ответы на форуме

  1. Аватар Алекс
    youtu.be/QO1NRxGPT2s
    Зашортил Газпром во фьючах, грядет время коррекций по фонде

    Алекс, взгляд понятен. Не понятно, откуда Вы взяли, что на рынке эйфория? Тут на смартлабе практически все в шорт зовут и Газпром почем зря полоскают. Страшилки относительно СП2 постоянно возникают, хотя эта труба уже особо на дивидендную базу 2021 года не влияет. В лонг уже все боятся брать.

    atlantfan, это все мое субъективное, аудитория смартлаба это малая часть рынка и преимущественно думаю спекулянты, поэтому всей картины не отражает, а так в газпроме сидит куча долгосрочников и хеджфондов которые по сути и разогнали бумагу, но рано или поздно все меняется…

    Алекс, насчет разогнанной бумаги это забавно, а как по вашему, какая цена должна быть прямо сейчас у бумаги, которой не более чем через 10 месяцев (а реально через 5-7 месяцев) пророчат рост на 50%.

    Evvibris, сами посудите газпром подошел к историческим высотам и ему еще пророчат рост это явная эйфория, по моему это один из признаков что пора валить с рынка, обвала сильного не жду, но снижение на 10% наверное самое то…

    Алекс, забавно, у меня складывается ощущение, что вы ничего не знаете о Газпроме, но тем не менее рискуете шортить его на растущем рынке.

    Evvibris, у вас правильное ощущение, я знаю о газпроме меньше вашего, но мне не нужно о нем много знать, мне нужно на нем всего лишь заработать деньжат)
  2. Аватар Алекс
    youtu.be/QO1NRxGPT2s
    Зашортил Газпром во фьючах, грядет время коррекций по фонде

    Алекс, взгляд понятен. Не понятно, откуда Вы взяли, что на рынке эйфория? Тут на смартлабе практически все в шорт зовут и Газпром почем зря полоскают. Страшилки относительно СП2 постоянно возникают, хотя эта труба уже особо на дивидендную базу 2021 года не влияет. В лонг уже все боятся брать.

    atlantfan, это все мое субъективное, аудитория смартлаба это малая часть рынка и преимущественно думаю спекулянты, поэтому всей картины не отражает, а так в газпроме сидит куча долгосрочников и хеджфондов которые по сути и разогнали бумагу, но рано или поздно все меняется…

    Алекс, насчет разогнанной бумаги это забавно, а как по вашему, какая цена должна быть прямо сейчас у бумаги, которой не более чем через 10 месяцев (а реально через 5-7 месяцев) пророчат рост на 50%.

    Evvibris, сами посудите газпром подошел к историческим высотам и ему еще пророчат рост это явная эйфория, по моему это один из признаков что пора валить с рынка, обвала сильного не жду, но снижение на 10% наверное самое то…
  3. Аватар any_to_real
    На фоне позитивных новостей набрал ещё газмяса сейчас около 30% со средней 280.

    IPbuilder, Смешные люди похожие на лохов. по 155 Р. не покупали, а по 280 Р. стоят в очереди. сам помню таких. продавал Газпром по 340 Р. в мае 2008 г. а другая толпа покупала акции по 350 Р. прошло 13 лет, а они так и сидят с ними.

    Андреев Витя, люди похожие на лохов и купившие ГП по 280 сделали почти 20% за полтора месяца) что сделал ты, Витя?

    IPbuilder, Ты настоящий лох и дебил если у тебя средняя по Газпрому 280 Р. Тебя сильно устроили эти жалкие 20%? А что ты в октябре прошлого года спал? Я покупал Сбербанк (обыкновенные) по 200 Р. и Газпром по 155 Р. 30 октября прошлого года на большую сумму на долгосрочный период.

    Андреев Витя, то, что вы говорите про Сбер и Газпром это только ваши слова, которые проверить сложно.
    А вот ваше презрительное отношение к 20% прибыли говорит о вас более, чем достаточно, по крайней мере лично для меня. Так же о вас не мало говорит и то, что вы претендуете на то, что все акции вы купили одним пакетом и разово и в Сбере и в Газпроме. (Например я сам очень активно покупал Газпром в диапазоне 160-190, однако с тех пор я делал так много докупок, что лично у меня средняя цена закупки по Газпрому поднялась до 240).

    Вы хоть понимаете, что подобные ваши мелкие оговорки говорят о вас опытным трейдерам и инвесторам?

    Evvibris, Я покупаю только по низкой цене (на мой взгляд) в серъёзные кризисы сразу на все деньги без всяких докупок и не больше 2 бумаг в долгосрок.

    Андреев Витя, а когда кризисов нет вы в чем деньги храните?

    Олег Каширин, Крызис есть всегда. Нужно только уметь его найти. Пролив ГМК на экобесии. Чем не микро кризис был? Татнефть сейчас кошмарят аналитики. Тоже можно брать.

    drmfd, вы реально верите этому Вите, который покупает всегда и на всю сумму на лоях, а продает всегда и на всю сумму на хаях?
    Вы рядом с фамилией Баффета и Сороса, фамилию Андреева встречали? Я вот почему-то нет.

    Evvibris, к сожалению Сорос и Баффет не тянут сравнения с Витей — там фейлов достаточно было, вон только в последний кризис Уоррен с авиа хорошо влетел
  4. Аватар Олег Каширин
    Северный поток-2: анбандлинг
    Строительство «Северного потока — 2» завершено. Об этом в пятницу, 10 сентября, заявил председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер.
    Завершение строительства еще не означает, что Россия сразу сможет начать поставки газа по новому трубопроводу в Германию. Дочка «Газпрома» Nord Stream 2 AG хоть и заявляет о намерении ввести его в эксплуатацию до конца текущего года, но этому проекту еще необходимо преодолеть две серьезные преграды, на что потребуется немало времени.

    Для компаний, работающих на внутриевропейском газовом рынке, анбандлинг — дело обыденное. Речь идет о правиле, согласно которому компания, добывающая или поставляющая газ, не имеет права его же и транспортировать. Благодаря этому условию на газовом рынке, склонному по своей природе к монополизации, в ЕС обеспечивают свободную конкуренцию. Длительное время эта норма не действовала для «труб» из третьих стран — на них ЕС распространил свои строгие 

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    SergP, бред:
    — анбандлинг действует только на 50% газопровода, остальные Газпром может без проблем использовать, кроме того немцы уже предложили пару вариантов обхода этой проблемы (впрочем Газпром не слишком то те варианты устраивают). Вся эта история с третьим энергопакетом чистая дискриминация России, но как раз Россию это не слишком-то и беспокоит (зато Европа создала сразу несколько великолепных прецедентов, которые позже могут разрушить сам ЕС изнутри).
    — с сертификациями та же история, немцы предлагают начать поставки до сертификации, а потом просто предлагают оплатить штрафы (раз они это предлагают, то Газпром может договориться с немцами, что штрафы будут платить сами немцы).

    Evvibris, нет ЕС нам не надо разрушать, русрфобов вроде Польши оттуда выкинуть только и нормально, можно дружить.

    Олег Каширин, а разве я говорю, что мы хотим разрушить ЕС????
    Он сам себя разрушает, без всякой нашей помощи.

    Вопрос в том плохо ли это для России или хорошо? На мой взгляд и не то, и не то. Нам без разницы будет ЕС или его не будет, никакой пользы или вреда от единой Европы для России прямо сейчас я не вижу.
    Впрочем, думаю, в перспективе в разрушении наверное все же больше пользы, можно надеяться, что на место ЕС придет более жизнеспособный и менее зависимый от США союз. Нам дополнительный РЕАЛЬНЫЙ центр силы между США и Китаем не помешает.

    Evvibris, объединённая Европа станет менее зависимой от США и нам это выгодно.
  5. Аватар Олег Каширин
    Северный поток-2: анбандлинг
    Строительство «Северного потока — 2» завершено. Об этом в пятницу, 10 сентября, заявил председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер.
    Завершение строительства еще не означает, что Россия сразу сможет начать поставки газа по новому трубопроводу в Германию. Дочка «Газпрома» Nord Stream 2 AG хоть и заявляет о намерении ввести его в эксплуатацию до конца текущего года, но этому проекту еще необходимо преодолеть две серьезные преграды, на что потребуется немало времени.

    Для компаний, работающих на внутриевропейском газовом рынке, анбандлинг — дело обыденное. Речь идет о правиле, согласно которому компания, добывающая или поставляющая газ, не имеет права его же и транспортировать. Благодаря этому условию на газовом рынке, склонному по своей природе к монополизации, в ЕС обеспечивают свободную конкуренцию. Длительное время эта норма не действовала для «труб» из третьих стран — на них ЕС распространил свои строгие 

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    SergP, бред:
    — анбандлинг действует только на 50% газопровода, остальные Газпром может без проблем использовать, кроме того немцы уже предложили пару вариантов обхода этой проблемы (впрочем Газпром не слишком то те варианты устраивают). Вся эта история с третьим энергопакетом чистая дискриминация России, но как раз Россию это не слишком-то и беспокоит (зато Европа создала сразу несколько великолепных прецедентов, которые позже могут разрушить сам ЕС изнутри).
    — с сертификациями та же история, немцы предлагают начать поставки до сертификации, а потом просто предлагают оплатить штрафы (раз они это предлагают, то Газпром может договориться с немцами, что штрафы будут платить сами немцы).

    Evvibris, нет ЕС нам не надо разрушать, русрфобов вроде Польши оттуда выкинуть только и нормально, можно дружить.
  6. Аватар drmfd
    Северный поток-2: анбандлинг
    Строительство «Северного потока — 2» завершено. Об этом в пятницу, 10 сентября, заявил председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер.
    Завершение строительства еще не означает, что Россия сразу сможет начать поставки газа по новому трубопроводу в Германию. Дочка «Газпрома» Nord Stream 2 AG хоть и заявляет о намерении ввести его в эксплуатацию до конца текущего года, но этому проекту еще необходимо преодолеть две серьезные преграды, на что потребуется немало времени.

    Для компаний, работающих на внутриевропейском газовом рынке, анбандлинг — дело обыденное. Речь идет о правиле, согласно которому компания, добывающая или поставляющая газ, не имеет права его же и транспортировать. Благодаря этому условию на газовом рынке, склонному по своей природе к монополизации, в ЕС обеспечивают свободную конкуренцию. Длительное время эта норма не действовала для «труб» из третьих стран — на них ЕС распространил свои строгие 

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    SergP, бред:
    — анбандлинг действует только на 50% газопровода, остальные Газпром может без проблем использовать, кроме того немцы уже предложили пару вариантов обхода. Вся эта история чистая дискриминация России, но как раз Россию это не слишком-то и беспокоит (зато Европа создала великолепные прецеденты, которые позже могут разрушить сам ЕС изнутри).
    — с сертификациями та же история, немцы предлагают начать поставки до сертификации, а потом просто предлагают оплатить штрафы (раз они это предлагают, то Газпром может договориться с немцами, что штрафы будут платить именно они).

    Evvibris, Немцы постепенно привыкаю к тому, что строгость компенсируется необязательностью.
  7. Аватар Огнерубов Виктор
    На фоне позитивных новостей набрал ещё газмяса сейчас около 30% со средней 280.

    IPbuilder, Смешные люди похожие на лохов. по 155 Р. не покупали, а по 280 Р. стоят в очереди. сам помню таких. продавал Газпром по 340 Р. в мае 2008 г. а другая толпа покупала акции по 350 Р. прошло 13 лет, а они так и сидят с ними.

    Андреев Витя, люди похожие на лохов и купившие ГП по 280 сделали почти 20% за полтора месяца) что сделал ты, Витя?

    IPbuilder, Ты настоящий лох и дебил если у тебя средняя по Газпрому 280 Р. Тебя сильно устроили эти жалкие 20%? А что ты в октябре прошлого года спал? Я покупал Сбербанк (обыкновенные) по 200 Р. и Газпром по 155 Р. 30 октября прошлого года на большую сумму на долгосрочный период.

    Андреев Витя, то, что вы говорите про Сбер и Газпром это только ваши слова, которые проверить сложно.
    А вот ваше презрительное отношение к 20% прибыли говорит о вас более, чем достаточно, по крайней мере лично для меня. Так же о вас не мало говорит и то, что вы претендуете на то, что все акции вы купили одним пакетом и разово и в Сбере и в Газпроме. (Например я сам очень активно покупал Газпром в диапазоне 160-190, однако с тех пор я делал так много докупок, что лично у меня средняя цена закупки по Газпрому поднялась до 240).

    Вы хоть понимаете, что подобные ваши мелкие оговорки говорят о вас опытным трейдерам и инвесторам?

    Evvibris, Я покупаю только по низкой цене (на мой взгляд) в серъёзные кризисы сразу на все деньги без всяких докупок и не больше 2 бумаг в долгосрок.
  8. Аватар khornickjaadle
    Если только на ощущениях… то думается мне, что есть не мало игроков, которые уверены, что после такого длинного роста должна наконец начаться коррекция и они закрывают позиции, чтобы потом перезайти (очень частая, можно сказать классическая ошибка), в то же время крупные игроки понимают, что меньше, чем за год они могут заработать больше 10%, и перспективы у компании хорошие (много новых мощностей вводится в действие, а капекс наоборот может начать снижаться, последствия новой див.политики еще не прочувствованы рынком, да и рост цены на газ еще даже близко не учтен). И вот в итоге крупный капитал выкупает любую просадку, а мелкий закрывает позиции, надеясь на локальную или обще-рыночную коррекцию.
    Но это только мое впечатление от боковика последних дней, возможно реальность не имеет с этим ничего общего.

    Evvibris, Время ещё есть для роста цены. ЦБ РФ даёт прогноз кризиса на 2023 год. У меня дно кризиса по расчётам — 2025 год. То есть нужно вовремя выйти из Газика и зашортить его. Либо пересидеть — кому как.

    khornickjaadle, лично у меня примерно 2/3 (может чуть меньше) от текущих инвестиций в Газпром рассчитаны на долгий срок (более 5 лет, возможно вплоть до 20 лет и более), остальная часть скорее всего на год-два.

    НО это разумеется не значит, что я не могу поменять своего мнения, сейчас как раз пытаюсь рассчитать цену Газпрома, которая может показаться мне завышенной. Эта цена должна будет учитывать различные перспективы:
    — рост внутреннего потребления,
    — возможный рост объемов экспорта, включая еще только проектируемую Силу Сибири II,
    — введение новых перерабатывающих мощностей,
    — снижение ставки ЦБ до уровня 4-5%,
    — возможность определенного уменьшения капекса и за счет этого роста прибыли,
    — возможность того, что со временем [пусть и достаточно не близким временем, думаю не раньше 2030го года] компания будет платить не 50, а 75-90% чистой прибыли в виде дивидендов.
    Сюда же относятся и негативные перспективы, вроде ВИЭ или вообще пока еще не открытые способы добывать энергию (хотя пока и не понимаю как вплести эти риски в формулу), сюда же относятся и различные внешне- и внутри-политические риски.
    Опять же перспективы не самое главное, самое главное это текущий дивиденд, все упомянутые перспективы всего-лишь надстройка над расчетным ожидаемым средним дивидендом на средне-срок (до 5 лет) и срок инвестирования (он как я уже говорил может быть и больше 5 лет).

    Если случится такое, что Газпром начнет надуваться пузырем выше такой цены [пока еще не рассчитал опорную цену, но уже сейчас можно сказать точно, что она будет не ниже 600, есть даже вероятность, что не ниже 1000, но надо считать], то тогда разумеется буду постепенно продавать бумагу раньше срока.
    НО пока вероятность этого сценария очень мала (поэтому и с расчетами не тороплюсь), народ слишком хорошо помнит 2008й, а поэтому компания скорее всего будет продолжать оставаться недооцененной, чем переоцененной (а пока она будет оставаться недооцененной, я предпочту получать дивиденды, а не продавать).

    Evvibris, 1000, возможно, и будет когда-нибудь — это капа 23 трлн. Я больше сейчас на кризисе сосредоточился по газику, так как ТС показала «шорт» с расчётом на кризис. Так вот, дно мне видится 80 по расчётам, что теоретически согласуется с прогнозом ЦБ о том, что кризис 2023 года будет самым сильным со времён 2008 года. Но это идеальный вариант, рассчитываю на 120-130, что опять таки согласуется с прогнозом ЦБ, что нефть упадёт в 2 раза. Разница в том, что я вижу дно в 2025 году, а они про дно не сказали.
  9. Аватар khornickjaadle
    Если только на ощущениях… то думается мне, что есть не мало игроков, которые уверены, что после такого длинного роста должна наконец начаться коррекция и они закрывают позиции, чтобы потом перезайти (очень частая, можно сказать классическая ошибка), в то же время крупные игроки понимают, что меньше, чем за год они могут заработать больше 10%, и перспективы у компании хорошие (много новых мощностей вводится в действие, а капекс наоборот может начать снижаться, последствия новой див.политики еще не прочувствованы рынком, да и рост цены на газ еще даже близко не учтен). И вот в итоге крупный капитал выкупает любую просадку, а мелкий закрывает позиции, надеясь на локальную или обще-рыночную коррекцию.
    Но это только мое впечатление от боковика последних дней, возможно реальность не имеет с этим ничего общего.

    Evvibris, Время ещё есть для роста цены. ЦБ РФ даёт прогноз кризиса на 2023 год. У меня дно кризиса по расчётам — 2025 год. То есть нужно вовремя выйти из Газика и зашортить его. Либо пересидеть — кому как.
  10. Аватар Андрей Пушенко
    Если только на ощущениях… то думается мне, что есть не мало игроков, которые уверены, что после такого длинного роста должна наконец начаться коррекция и они закрывают позиции, чтобы потом перезайти (очень частая, можно сказать классическая ошибка), в то же время крупные игроки понимают, что меньше, чем за год они могут заработать больше 10%, и перспективы у компании хорошие (много новых мощностей вводится в действие, а капекс наоборот может начать снижаться, последствия новой див.политики еще не прочувствованы рынком, да и рост цены на газ еще даже близко не учтен). И вот в итоге крупный капитал выкупает любую просадку, а мелкий закрывает позиции, надеясь на локальную или обще-рыночную коррекцию.
    Но это только мое впечатление от боковика последних дней, возможно реальность не имеет с этим ничего общего.

    Evvibris, у меня такое же мнение.
  11. Аватар MoonKOT
    Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

    MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

    Пилат, ???
    А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

    Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

    Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

    Пилат, все кто желает диверсификации (включая тех кто требует от Газпрома диверсифицировать регионы поставок, и в Китай в первую очередь) — правы.

    Долго такая цена навряд ли будет сохраняться, но если будет, то количество возобновляемых конечно увеличится (если конечно Европа найдет площади, где все это разместить, мне доводилось слышать, что это основная проблема для ЕС сейчас — территорий пригодных для установки возобновляемых источников не так уж и много, и почти все они уже заняты). Более того если такая цена как сейчас будет держаться слишком долго, то могут даже начать украинский сланец разрабатывать (только что будет с компаниями, которые начнут его разрабатывать при падении цены можно только догадываться, ибо сланец там очень дорогой для добычи, в разы дороже, чем в США).

    Ну а в целом куда как более вероятен другой вариант — Россия, Катар и США просто начнут увеличивать мощности добычи и зальют рынок дешевым газом, до очередного кризиса, а за новым кризисом последует новая волна банкротств тех, кто добывает дорогой газ, в первую очередь американских сланцевиков.

    Что касается упомянутого вами энергопакета, то те, кто за него ратовал — полнейшие идиоты (ну это мое частное мнение), к энергобезопасности ЕС эти правила не имеют никакого отношения, скорее наоборот, этот закон — это экономическое самоубийство ЕС, и наверняка за этим законом стоят лоббисты Китая и США, которым ЕС как конкурент в промышленности и финансах не нужен.
    Впрочем есть и другое объяснение этому закону — чистейший шантаж России, ибо почти все газопроводы не связанные с Россией из под действия этого закона выведены отдельными законами, в частности газопровод из Алжира должен подпадать под этот закон (в отличии как раз таки от газпромовских газопроводов, которые были построены или начали строится еще до того как этот закон был введен в действие), так вот алжирский газопровод хотя и должен подпадать под этот закон, но отдельными указами выведен из-под действия энергопакета. Еще один повод для России задуматься об отказе от Европейского рынка (об отказе от дальнейшего развития этого направления) и для переориентации на Азию.

    Evvibris, верно говорите, но для поставщика газ тоже важна диверсификация рынков, так как если останется только азиатский — кто гарантирует, что нам не начнут там выкручивать руки. А в целом для РФ давно пора отказаться от той модели экономики, на которой мы сидим с развала СССР — экспортера энергоресурсов и другого сырья. Перемены конечно есть к лучшему, но уж очень они медленно идут.

    Пилат, экспорт ресурсов — это проблема не России, а капиталистической системы, деньги всегда текут туда, где при минимальных вложениях будет достигнут максимальный доход. Голландская болезнь — не мы тут первые, не мы тут и последними будем, либо надо менять капиталистическую систему, на какую-нибудь другую.

    Что же касается азиатского рынка, то я вовсе не настаиваю на том, что он должен быть единственным для России и в частности Газпрома (хотя в Азии нет центрального правительства, как в ЕС, Азия это множество динамично развивающихся стран), просто сейчас у того же Газпрома на Азию приходится меньше 10% экспорта (даже если Сила Сибири заработает на полную мощность будет меньше 10%), надо исправлять эту асимметрию. Надо просто прекращать любые новые проекты связанные с Европой (с поставками ресурсов в Европу) и интенсифицировать проекты связанные с Азией. И, кстати, возвращаясь к голландской болезни, как раз можно ограничить поставки в Европу, до того как асимметрия с Азией будет исправлена (как раз можно отказаться от поставок через недружественные Украину и Польшу), а уж потом, когда азиатское направление догонит европейское, можно развивать оба направления гармонично.
    В конце концов, я сомневаюсь, что Россия действительно нуждается в нынешних газо-долларах, у нас и без того положительное сальдо внешней торговли, так зачем увеличивать поставки в Европу если по всем параметрам от них можно отказаться? (Разумеется как акционеру Газпрома мне выгодны увеличения поставок по любым направлениям, но как гражданин России, я считаю, нам надо уменьшать поставки на Запад, не до нуля разумеется, но существенно).

    Evvibris, мысль верная и эту схему ты видишь у себя в гипермаркетах, где цена как минимум в полтора раза выше чем в ЕС, при том что качество продуктов близко к мусорному. Сейчас газпром сдерживает поставки (хотя они на максимах за последние годы). Перед носом ЕК крутит пряником в 5 млн.куб. газа по СЕГ-2 в месяц и если мол не согласуете и не разрешите заполнить Opal на все 100%, то в ноябре газу быть и по 1000…
  12. Аватар Мартын Тимофеев
    Если верить в то что от уголька Европа отказалась, то газа нужно больше, чем раньше

    Araris Jod, и это при том, что Китай увеличивает потребление газа в среднем на 13% в год, а Индия на 8% в год.
    Так что думаю в ближайшие лет 10 газовым компаниям ничто не угрожает.

    Тут многие говорят про ВИЭ, но я бы отметил, что даже Европа, которая свободно печатает деньги не способна заменить необходимые мощности по щелчку пальцев. Кроме того мне доводилось видеть мнение, что в Европе уже сейчас возникла проблема с территорией под ВИЭ. Все таки далеко не любая территория подходит под их расположение, а та, что подходит… в Европе ее не слишком-то много, и зачастую расположена не очень удачно (т.е. там обычно уже располагаются города и иные населенные пункты).

    Evvibris, Жили были три поросенка Нефть -Нефть, Газ-Газ, Виэ-Виэ. .
    Как вы думаете чей домик крепче..?
  13. Аватар Пилат
    Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

    MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

    Пилат, ???
    А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

    Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

    Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

    Пилат, все кто желает диверсификации (включая тех кто требует от Газпрома диверсифицировать регионы поставок, и в Китай в первую очередь) — правы.

    Долго такая цена навряд ли будет сохраняться, но если будет, то количество возобновляемых конечно увеличится (если конечно Европа найдет площади, где все это разместить, мне доводилось слышать, что это основная проблема для ЕС сейчас — территорий пригодных для установки возобновляемых источников не так уж и много, и почти все они уже заняты). Более того если такая цена как сейчас будет держаться слишком долго, то могут даже начать украинский сланец разрабатывать (только что будет с компаниями, которые начнут его разрабатывать при падении цены можно только догадываться, ибо сланец там очень дорогой для добычи, в разы дороже, чем в США).

    Ну а в целом куда как более вероятен другой вариант — Россия, Катар и США просто начнут увеличивать мощности добычи и зальют рынок дешевым газом, до очередного кризиса, а за новым кризисом последует новая волна банкротств тех, кто добывает дорогой газ, в первую очередь американских сланцевиков.

    Что касается упомянутого вами энергопакета, то те, кто за него ратовал — полнейшие идиоты (ну это мое частное мнение), к энергобезопасности ЕС эти правила не имеют никакого отношения, скорее наоборот, этот закон — это экономическое самоубийство ЕС, и наверняка за этим законом стоят лоббисты Китая и США, которым ЕС как конкурент в промышленности и финансах не нужен.
    Впрочем есть и другое объяснение этому закону — чистейший шантаж России, ибо почти все газопроводы не связанные с Россией из под действия этого закона выведены отдельными законами, в частности газопровод из Алжира должен подпадать под этот закон (в отличии как раз таки от газпромовских газопроводов, которые были построены или начали строится еще до того как этот закон был введен в действие), так вот алжирский газопровод хотя и должен подпадать под этот закон, но отдельными указами выведен из-под действия энергопакета. Еще один повод для России задуматься об отказе от Европейского рынка (об отказе от дальнейшего развития этого направления) и для переориентации на Азию.

    Evvibris, верно говорите, но для поставщика газ тоже важна диверсификация рынков, так как если останется только азиатский — кто гарантирует, что нам не начнут там выкручивать руки. А в целом для РФ давно пора отказаться от той модели экономики, на которой мы сидим с развала СССР — экспортера энергоресурсов и другого сырья. Перемены конечно есть к лучшему, но уж очень они медленно идут.
  14. Аватар Пилат
    Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

    MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

    Пилат, ???
    А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

    Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

    Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.
  15. Аватар Алексей Евсеев
    Газмром рулит или как Европа отморозила себе уши


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Глеб Кабанов, хорошо было если б дядька пояснил коммерческий смысл продажи
    рекордных объемов газа Газпромом по бросовым ценам в 2020 аж на 21 и 22 годы и якобы «зажатия» объемов сейчас на максимумах цен.

    Yury Platonov, вы конечно пессимист, но на чистейшее вранье-то зачем переходить? И ладно ваше вранье про китайский контракт, там сложно что-то проверить, но тут-то...
    Ведь само ваше утверждение уже фактически содержит само-ложь, а если сравнить с отчетами Газпрома за первые два квартала, то это уже более, чем очевидная ложь.

    1. Само-ложь это потому, что вы утверждаете, что в 2020м были рекордные продажи на 21й и 22й годы, при этом, сами же и признаете, что те самые «рекордные» продажи в 21м не выполняются, они «зажаты».
    2. Ну а если сравнить с отчетами за первый и второй квартал ваши слова становятся более, чем очевидной ложью. Ведь по вашим словам ожидаемый дивиденд, должен быть на уровне 2020го, а он уже за пол-года значительно выше, чем за весь 2020й.

    Evvibris, Мне нельзя пока ставить минуса. Хоть вам плюс поставлю
  16. Аватар khornickjaadle
    ОПРОС. У Газпрома достаточно большая бета, а еще у него ожидается высокий дивиденд. Что случится с Газпромом если на мировом рынке начнется коррекция (падение до 20%)?
    В последнее время стал все чаще замечать посты о возможной коррекции рынка, от достаточно авторитетных для меня блоггеров (помимо обыкновенных алармистов, которых и без того всегда полно). Замечу, что сам я хотя и считаю рынок существенно перекупленным (и сам делал пару алармистских предсказаний в августе прошлого года и весной этого), но вот прямо сейчас я не вижу повода для коррекции, и это заставляет насторожиться меня еще больше, ибо с временами коррекции я обычно не угадываю, и если мне все кажется относительно безоблачным, то вероятно как раз пришло время коррекции. 
    В плане коррекции меня сейчас больше всего интересует поведение Газпрома, и хотелось бы в виде опроса узнать мнение смартлабовцев на перспективу бумаги в случае такой коррекции. 

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Evvibris, Сейчас вопрос перехаит истхай или нет. От решения которого многое зависит.
  17. Аватар Bablos
    Если Газпром действительно заплатит за этот год дивиденды в районе 35 руб., даже по нынешним ценам можно покупать.

    Dur, эти дивы разовые, за 22г будут скорее всего меньше

    Bablos, каково же ваше мнение, какова долгосрочная «справедливая» цена газа и соответственно каковы дивиденды?

    Мое личное мнение долгосрочная цена газа должна быть (по долгосрочной средней цене NG) примерно на уровне 2018го года (у Газпрома указано, что для них это была цена в $248, по моим расчетом это дивиденд в 36 рублей [при текущей цене доллара и текущей див.политике], это без учета ввода новых газопроводов, которые могут привести [китайский-то точно] к росту объемов поставок, которые так же приведут к росту дивидендов).
    А что касается краткосрочного эффекта большой цены (которая по моему мнению может привести к дивам в 45 рублей), то ИМХО она будет длится от года (полутора, если учитывать прошлое полугодие) до двух с половиной лет (впрочем все будет сильно зависеть от того какая зима будет).

    Evvibris, точного прогноза у меня нету, будущее для меня скрыто. Сам работаю как получится
  18. Аватар khornickjaadle
    Слово об Амурском ГПЗ (Газпром)
    Задался я уже давненько вопросом, какие примерно прибыли можно ожидать от данного проекта. 
    Так ничего толком и не рассчитав решил спросить совета на форуме смартлаба получил один довольно интересный ответ от Yury Platonov'а со ссылкой на исследование Sberbank CIB, позже на одном правительственном американском сайте нашел это исследование целиком. Но это исследование требует отдельного и достаточно длинного поста, сейчас я об этом пока не готов писать (хотя и очень интересно), а вот ссылочку всем желающим предоставляю:
    efile.fara.gov/docs/6491-Informational-Materials-20210624-289.pdf
    Сразу скажу я имею очень критический взгляд на это исследование и считаю его… не то чтобы дэзой (наоборот насколько могу судить все фактические числа в этом исследовании верны), НО специально подготовленным специально под американцев отчетом, однако об этом как-нибудь в следующий раз, если не лень будет.

    Итак если кратко по Амурскому ГПЗ, то окупаемость проекта там указана в диапазоне 20-25 лет, ИМХО для социально-значимого проекта очень неплохие сроки. (В исследовании это представлено как страшно неэффективный проект, хотя для американцев с их P/E 39 проекты с низкой окупаемостью в 25 лет, ИМХО смешная шутка). 

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Evvibris, Все ГПЗ и НПЗ не обладают большой рентабельностью, потому что дальше идёт ещё один передел. Если Газпром участвует в прибыли в дальнейшем переделе Сибура, то норм.
  19. Аватар khornickjaadle
    Так зачем водород? Сжигать вместо газа на тепловой станции?
    Пока даже нет рабочих проектов, температура высокая, сплавы, дорого.
    А Марцинкевич говорит по трубам обычным его качать низя, агрессивная коррозия, нужны спец трубы за триллиард двести. Подмешивать можно до 10%
    Если в 30 раз вырастет электричво и тепло относительно бакса, тогда да, мона.

    Центурио́н, если быть точнее, не коррозия, а наводораживание с последующим растрескиванием. Трубы делают из дешманской стали, а не из коррозионностойкой из-за дороговизны никеля и хрома, поэтому все трубы под напряжением лежат. Так из-за электрохимии кислород не вступает в реакцию с ними, но из-за изменения потенциала, водород начинает в сталь проникать и сильно снижает ее пластичность. Учитывая, что трубы находятся под циклической нагрузкой, то зарождение и рост трещины проходит достаточно интенсивно

    Михаил Titov, И кто же будет делать новые трубы под водород? Это огромное количество нужно труб, если опираться на известные сейчас объемы производства водорода.

    Alexsa Fif, ??? Ведь немцы уже признали, что в строительстве Северного Потока II использовались технологии, которые позволяют вместо газа поставлять водород по тем же самым трубам (по крайней мере если я правильно понял заявления Маттиаса Варнинга).

    Evvibris, Там трубы из супер-стали. Источник omk.ru/press/6986/#
  20. Аватар Бекас
    гелиевый хаб открыли… закупаемся шариками

    autotrade.ru, а кто-нибудь хотя бы примерно прикидывал порядок цифр в прибыли, когда заработают все перерабатывающие предприятия Газпрома?

    Мощности газопроводов посчитать более-менее легко, а как быть со всеми этими Усть-Лугскими и Амурскими ГПЗ не совсем понятно.
    Может кому попадалась инфа по этой теме? (В целом цифры объемов можно глянуть на официальном сайте, но блин… они все в разных единицах измерения и без указания хотя бы текущий цены или «цены на...»).


    Evvibris, Это ЕСТЬ всегда и везде --КОМЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА(«чтоб — никто не догадался»)!!!ПАО ГАЗПРОМ!
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: