комментарии drumer на форуме

  1. Логотип Северсталь
    Ну вот повышают НДПИ, деньги пойдут в бюджет… А цены на сталь на внутреннем рынке, как были заоблачные, так такими и останутся.
    Покупал арматуру летом 2018 г. и сейчас (лето 2021) в одной и той же компании — цены выросли почти что в 2 раза. Вот и получается, инфляция 33% в год… А официальная инфляция порядка 6%…

    Dur, официальная инфляция считается по группе товаров, а не по одной арматуре.

    Метал и в Европе и в США подорожал, но там инфляция ещё меньше чем в России.

    Олег Каширин, да знаю я как считается инфляция… Метал подорожал, недвижимость в два раза выросла, морковь и свекла по 100 руб. весной были (сейчас наверное дешевле)…
    Только мне от этого знания не легче.

    Dur, всем не легко.

    Олег Каширин, да дело же не в том «легко» или «нелегко». Мне то, как раз, нормально… Мне, по большому счету, все равно стоит морковь 20 руб. за кг. или 100 руб. (тоже самое и с арматурой, с квартирой тяжелее, конечно). Я просто вижу как многие другие живут (и те кто совсем бедные, и те кто слишком богатые).

    Dur, дорожает метал — можно купить акции металлургических компаний и заработать на этом, дорожает морковь — можно заняться овощным бизнесом и тоже заработать, а можно сидеть ныть и ничерта не делать, это удобнее, но богаче так не стать.
    Метал, дерево, топливо и все остальное дорожает не только в России, а по всему миру, экономика становится все более глобальной.
    Выход из нищеты только один — работа и разумное распоряжение своими ресурсами как в личном плане, так и в масштабах государства.

    Олег Каширин, только страна у нас с особы своим путем… девальвация валюты = обнищание население, сползание с нефтяной иглы =ураа мы теперь металлы и газ научились продавать и тд и тп, о чем я говорю 24 россиянина владе.т большими ресурсами чем 144млн… наверное потому что 144млн лентяи

    drumer, чушь не несите, в любом государстве первая полусотня богатейших людей владеет большими долями в крупнейших компаниях чем все остальные вместе взятые.
    В России колбасу и сосиски вкусные из мяса не купить, это потомучто Потанин Норникель приватизировал в 90-е?
    Одежду и обуви в России нет приличного качества это потомучто Рашников ММК приватизировал в 90-е?
    Парковки для машин в новостройках не делают превращая жизнь людей в каждодневный ад, это потомучто Зюзин Мечел в 90-е приватизировал?
    Самая топовая легковая машина российского производства проигрывает по качеству 6-7 летнему Фольксвагену эконом-класса, это по тому, что Михельсону большая доля Новатэка принадлежит?
    А может все не из-за приватизации, а по тому, что мы реально хуже работаем во всем, чем те-же европейцы и американцы, но жить при этом хотим как они. Но у нас же ресурсы в стране есть, скажете вы. Да?! Только у них тоже этих ресурсов не меньше, а помимо ресурсов они производят кучу востребованных товаров с высокой добавленной стоимостью — вот почему они живут богаче нас. И пора это осознать, чтобы начать меняться.

    Олег Каширин, они производят кучу востребованных товаров с высокой добавленной стоимостью — вот почему они живут богаче нас. И пора это осознать, чтобы начать меняться. Я это ОСОЗНАЮ!!! Я ТОЧНО ЗНАЮ ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ .
    что бы чушь не городить и не переходить на личности давайте строго по фактам?
    1. в любом государстве первая полусотня богатейших людей владеет большими долями в крупнейших компаниях чем все остальные вместе взятые- да пусть владеют суть не в этом суть в том как деляться = живет основная масса населения. давайте вспомним российский средний класс с 17700 доходом в месяц и средний класс в европе?
    Самый богатый процент населения Германии владеет 30 процентами богатства. Напротив, в Великобритании самый богатый процент населения имеет 24 процента богатства, в Италии и Франции по 22 процента, а в России 3% самых богатых россиян владеют почти всеми наличными сбережениями и финансовыми активами в стране, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на результаты исследования аналитиков. ГУГЛ коэффициент джини например и страны Дания, чехия, норвегия япония.
    2. Приватизацию обсуждать не будем. России колбасу и сосиски вкусные из мяса не купить, это потомучто- потому, что доходы населения страны много лет снижаются и сейчас потребитель выбирает кошельком экономя на качестве и вкусе.
    3.Все перечисленное про Зюзина, Потанина и прочих включая парков — это все происходит из за отсутствия КОНКУРЕНЦИИ, вы и так схаваете зачем вам предлагать лучше? Зачем парковку жить товам нужно вы и так квартиру купите, отсутвие глобальной конкуренции на рынке России ведет к понижению качетсва предлагаемого продукта и кстати к падению доходов работников!
    4. А теперь — зачем нам делать продукт с Выскойо добавленной стоимостью если мне плевать, я лес рублю кругляк продаю, нефть качаю продаю, золото добываю тоже продаю, я олигарх контролирующий в 2-3 персоны целые отрасли, мы ЗАРАБОТАЛИ себе и зачем нам еще париться, продукт с высокой добавленной стоимостью делать -этож ДЕньги тратить, инновации разработки… ЗАЧЕМ ИМ ЭТО? Конкуренции нет рынок защищен, мы сырьевой придаток и все…
    Конкуренция -это топливо, она помогает быть сильнее и делает экономику богаче и людей… Я считаю именно это основной проблемой Российской Экономики, а не лень населения, не верю я в 144млн лентяев, но могу ошибаться ( про власть я вообще молчу ).

    drumer, если еще короче, то была такая страна — СССР. В которой была худо-бедно диверсифицированная экономика, похожая на булку с изюмом, где изюм — это добыча сырья и энергоносителей, а мякиш булки — все остальное. СССР распался, провели приватизацию под лозунгом «эффективным может быть только частный собственник». В результате эти самые частные собственники выковыряли изюм, а мякиш булки выбросили (в Сети полно информации о ликвидированных промышленных предприятиях). А произошло это отчасти потому, что нашим доморощенным «бизнесменам» популярно объяснили, что на мировом рынке вот просто так востребованы лишь ресурсы. И в том бардаке, что творился при борьке-алкаше все с этим согласились. И далее тенденция продолжилась. Да все видно из статитстики экспорта- импорта за последние 30 лет. Сейчас конечно «поцреоты» начнут вспоминать про Росатом и «оборонку» — да, кое-что осталось, видимо потому что как раз не было передано в руки «эффективных частных собственников».

    Пилат, СССР помню по очередям и пустым полкам… про оборонку и росатом не хочу в дебри, у нас Роскосмос есть вот ОНо вот идеальное сравнение нашего и буржуйского, того где все объединили в одно ради цели и где на рынке конкуренция из нескольких компаний которые хотят в космос..
    еще чуть чуть и они убегут, а мы будем смотреть им в след, кроме двигателей Рд180 мы им не нужны, а скоро и они им будут не нужны
  2. Логотип Северсталь
    Ну вот повышают НДПИ, деньги пойдут в бюджет… А цены на сталь на внутреннем рынке, как были заоблачные, так такими и останутся.
    Покупал арматуру летом 2018 г. и сейчас (лето 2021) в одной и той же компании — цены выросли почти что в 2 раза. Вот и получается, инфляция 33% в год… А официальная инфляция порядка 6%…

    Dur, официальная инфляция считается по группе товаров, а не по одной арматуре.

    Метал и в Европе и в США подорожал, но там инфляция ещё меньше чем в России.

    Олег Каширин, да знаю я как считается инфляция… Метал подорожал, недвижимость в два раза выросла, морковь и свекла по 100 руб. весной были (сейчас наверное дешевле)…
    Только мне от этого знания не легче.

    Dur, всем не легко.

    Олег Каширин, да дело же не в том «легко» или «нелегко». Мне то, как раз, нормально… Мне, по большому счету, все равно стоит морковь 20 руб. за кг. или 100 руб. (тоже самое и с арматурой, с квартирой тяжелее, конечно). Я просто вижу как многие другие живут (и те кто совсем бедные, и те кто слишком богатые).

    Dur, дорожает метал — можно купить акции металлургических компаний и заработать на этом, дорожает морковь — можно заняться овощным бизнесом и тоже заработать, а можно сидеть ныть и ничерта не делать, это удобнее, но богаче так не стать.
    Метал, дерево, топливо и все остальное дорожает не только в России, а по всему миру, экономика становится все более глобальной.
    Выход из нищеты только один — работа и разумное распоряжение своими ресурсами как в личном плане, так и в масштабах государства.

    Олег Каширин, только страна у нас с особы своим путем… девальвация валюты = обнищание население, сползание с нефтяной иглы =ураа мы теперь металлы и газ научились продавать и тд и тп, о чем я говорю 24 россиянина владе.т большими ресурсами чем 144млн… наверное потому что 144млн лентяи

    drumer, чушь не несите, в любом государстве первая полусотня богатейших людей владеет большими долями в крупнейших компаниях чем все остальные вместе взятые.
    В России колбасу и сосиски вкусные из мяса не купить, это потомучто Потанин Норникель приватизировал в 90-е?
    Одежду и обуви в России нет приличного качества это потомучто Рашников ММК приватизировал в 90-е?
    Парковки для машин в новостройках не делают превращая жизнь людей в каждодневный ад, это потомучто Зюзин Мечел в 90-е приватизировал?
    Самая топовая легковая машина российского производства проигрывает по качеству 6-7 летнему Фольксвагену эконом-класса, это по тому, что Михельсону большая доля Новатэка принадлежит?
    А может все не из-за приватизации, а по тому, что мы реально хуже работаем во всем, чем те-же европейцы и американцы, но жить при этом хотим как они. Но у нас же ресурсы в стране есть, скажете вы. Да?! Только у них тоже этих ресурсов не меньше, а помимо ресурсов они производят кучу востребованных товаров с высокой добавленной стоимостью — вот почему они живут богаче нас. И пора это осознать, чтобы начать меняться.

    Олег Каширин, они производят кучу востребованных товаров с высокой добавленной стоимостью — вот почему они живут богаче нас. И пора это осознать, чтобы начать меняться. Я это ОСОЗНАЮ!!! Я ТОЧНО ЗНАЮ ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ .
    что бы чушь не городить и не переходить на личности давайте строго по фактам?
    1. в любом государстве первая полусотня богатейших людей владеет большими долями в крупнейших компаниях чем все остальные вместе взятые- да пусть владеют суть не в этом суть в том как деляться = живет основная масса населения. давайте вспомним российский средний класс с 17700 доходом в месяц и средний класс в европе?
    Самый богатый процент населения Германии владеет 30 процентами богатства. Напротив, в Великобритании самый богатый процент населения имеет 24 процента богатства, в Италии и Франции по 22 процента, а в России 3% самых богатых россиян владеют почти всеми наличными сбережениями и финансовыми активами в стране, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на результаты исследования аналитиков. ГУГЛ коэффициент джини например и страны Дания, чехия, норвегия япония.
    2. Приватизацию обсуждать не будем. России колбасу и сосиски вкусные из мяса не купить, это потомучто- потому, что доходы населения страны много лет снижаются и сейчас потребитель выбирает кошельком экономя на качестве и вкусе.
    3.Все перечисленное про Зюзина, Потанина и прочих включая парков — это все происходит из за отсутствия КОНКУРЕНЦИИ, вы и так схаваете зачем вам предлагать лучше? Зачем парковку жить товам нужно вы и так квартиру купите, отсутвие глобальной конкуренции на рынке России ведет к понижению качетсва предлагаемого продукта и кстати к падению доходов работников!
    4. А теперь — зачем нам делать продукт с Выскойо добавленной стоимостью если мне плевать, я лес рублю кругляк продаю, нефть качаю продаю, золото добываю тоже продаю, я олигарх контролирующий в 2-3 персоны целые отрасли, мы ЗАРАБОТАЛИ себе и зачем нам еще париться, продукт с высокой добавленной стоимостью делать -этож ДЕньги тратить, инновации разработки… ЗАЧЕМ ИМ ЭТО? Конкуренции нет рынок защищен, мы сырьевой придаток и все…
    Конкуренция -это топливо, она помогает быть сильнее и делает экономику богаче и людей… Я считаю именно это основной проблемой Российской Экономики, а не лень населения, не верю я в 144млн лентяев, но могу ошибаться ( про власть я вообще молчу ).

    drumer, У меня другая точка зрения, потому, что большая часть людей не модет отлипнуть от телевизора и сеть немного подумать, как и можно стабильно ежегодно увеличить свой доход до уровня, когда будут иметь возможность откладывать часть дохода в дивидендные акции на будущее, которые сейчас стоят копейки

    Константин Лебедев, и такие есть, они не верят власти, не думают о будущем потому, что не верят в него и не понимают доживут ли до пенсии.
    на пенсию в 60, а возраст дожития 66… аххренеть перспективы

    drumer, Это психология сидения с протянутой рукой, при этом гастарбайтеры работающие сейчас в доставке еды на правильном пути и выбиваются в люди вот им то точно не на что расчитывать, кроме как на себя и некогда смотреть телевизор!

    Константин Лебедев, был в питере на прошлой неделе, все такси было из южных стран… никто ничего не знал все ездили по яндексу ..
    не знаю сколько они зарабатывают… не знаю, что получается, но почему то кажется, что оплачивать ипотеку в Питере они не смогут, а вот на родине да.
  3. Логотип Северсталь
    Ну вот повышают НДПИ, деньги пойдут в бюджет… А цены на сталь на внутреннем рынке, как были заоблачные, так такими и останутся.
    Покупал арматуру летом 2018 г. и сейчас (лето 2021) в одной и той же компании — цены выросли почти что в 2 раза. Вот и получается, инфляция 33% в год… А официальная инфляция порядка 6%…

    Dur, официальная инфляция считается по группе товаров, а не по одной арматуре.

    Метал и в Европе и в США подорожал, но там инфляция ещё меньше чем в России.

    Олег Каширин, да знаю я как считается инфляция… Метал подорожал, недвижимость в два раза выросла, морковь и свекла по 100 руб. весной были (сейчас наверное дешевле)…
    Только мне от этого знания не легче.

    Dur, всем не легко.

    Олег Каширин, да дело же не в том «легко» или «нелегко». Мне то, как раз, нормально… Мне, по большому счету, все равно стоит морковь 20 руб. за кг. или 100 руб. (тоже самое и с арматурой, с квартирой тяжелее, конечно). Я просто вижу как многие другие живут (и те кто совсем бедные, и те кто слишком богатые).

    Dur, дорожает метал — можно купить акции металлургических компаний и заработать на этом, дорожает морковь — можно заняться овощным бизнесом и тоже заработать, а можно сидеть ныть и ничерта не делать, это удобнее, но богаче так не стать.
    Метал, дерево, топливо и все остальное дорожает не только в России, а по всему миру, экономика становится все более глобальной.
    Выход из нищеты только один — работа и разумное распоряжение своими ресурсами как в личном плане, так и в масштабах государства.

    Олег Каширин, только страна у нас с особы своим путем… девальвация валюты = обнищание население, сползание с нефтяной иглы =ураа мы теперь металлы и газ научились продавать и тд и тп, о чем я говорю 24 россиянина владе.т большими ресурсами чем 144млн… наверное потому что 144млн лентяи

    drumer, чушь не несите, в любом государстве первая полусотня богатейших людей владеет большими долями в крупнейших компаниях чем все остальные вместе взятые.
    В России колбасу и сосиски вкусные из мяса не купить, это потомучто Потанин Норникель приватизировал в 90-е?
    Одежду и обуви в России нет приличного качества это потомучто Рашников ММК приватизировал в 90-е?
    Парковки для машин в новостройках не делают превращая жизнь людей в каждодневный ад, это потомучто Зюзин Мечел в 90-е приватизировал?
    Самая топовая легковая машина российского производства проигрывает по качеству 6-7 летнему Фольксвагену эконом-класса, это по тому, что Михельсону большая доля Новатэка принадлежит?
    А может все не из-за приватизации, а по тому, что мы реально хуже работаем во всем, чем те-же европейцы и американцы, но жить при этом хотим как они. Но у нас же ресурсы в стране есть, скажете вы. Да?! Только у них тоже этих ресурсов не меньше, а помимо ресурсов они производят кучу востребованных товаров с высокой добавленной стоимостью — вот почему они живут богаче нас. И пора это осознать, чтобы начать меняться.

    Олег Каширин, они производят кучу востребованных товаров с высокой добавленной стоимостью — вот почему они живут богаче нас. И пора это осознать, чтобы начать меняться. Я это ОСОЗНАЮ!!! Я ТОЧНО ЗНАЮ ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ .
    что бы чушь не городить и не переходить на личности давайте строго по фактам?
    1. в любом государстве первая полусотня богатейших людей владеет большими долями в крупнейших компаниях чем все остальные вместе взятые- да пусть владеют суть не в этом суть в том как деляться = живет основная масса населения. давайте вспомним российский средний класс с 17700 доходом в месяц и средний класс в европе?
    Самый богатый процент населения Германии владеет 30 процентами богатства. Напротив, в Великобритании самый богатый процент населения имеет 24 процента богатства, в Италии и Франции по 22 процента, а в России 3% самых богатых россиян владеют почти всеми наличными сбережениями и финансовыми активами в стране, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на результаты исследования аналитиков. ГУГЛ коэффициент джини например и страны Дания, чехия, норвегия япония.
    2. Приватизацию обсуждать не будем. России колбасу и сосиски вкусные из мяса не купить, это потомучто- потому, что доходы населения страны много лет снижаются и сейчас потребитель выбирает кошельком экономя на качестве и вкусе.
    3.Все перечисленное про Зюзина, Потанина и прочих включая парков — это все происходит из за отсутствия КОНКУРЕНЦИИ, вы и так схаваете зачем вам предлагать лучше? Зачем парковку жить товам нужно вы и так квартиру купите, отсутвие глобальной конкуренции на рынке России ведет к понижению качетсва предлагаемого продукта и кстати к падению доходов работников!
    4. А теперь — зачем нам делать продукт с Выскойо добавленной стоимостью если мне плевать, я лес рублю кругляк продаю, нефть качаю продаю, золото добываю тоже продаю, я олигарх контролирующий в 2-3 персоны целые отрасли, мы ЗАРАБОТАЛИ себе и зачем нам еще париться, продукт с высокой добавленной стоимостью делать -этож ДЕньги тратить, инновации разработки… ЗАЧЕМ ИМ ЭТО? Конкуренции нет рынок защищен, мы сырьевой придаток и все…
    Конкуренция -это топливо, она помогает быть сильнее и делает экономику богаче и людей… Я считаю именно это основной проблемой Российской Экономики, а не лень населения, не верю я в 144млн лентяев, но могу ошибаться ( про власть я вообще молчу ).

    drumer, У меня другая точка зрения, потому, что большая часть людей не модет отлипнуть от телевизора и сеть немного подумать, как и можно стабильно ежегодно увеличить свой доход до уровня, когда будут иметь возможность откладывать часть дохода в дивидендные акции на будущее, которые сейчас стоят копейки

    Константин Лебедев, и такие есть, они не верят власти, не думают о будущем потому, что не верят в него и не понимают доживут ли до пенсии.
    на пенсию в 60, а возраст дожития 66… аххренеть перспективы
  4. Логотип Татнефть
    Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

    Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
    китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
    В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
    Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
    Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
    есть доля правды в словах Евгения

    drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

    Metzger, а представь, что достаточно убрать только нефть и уголь. остальное ВИЭ +газ +аэс. В таком виде развитым странам будет хватать.
    потом найду инфо предметно напишу… буквально в субботу читал

    drumer, в таком случае нужно избавляться от нефтяных активов. Я об этом еще ранее писал. Хотел лишь уточнить.

    Metzger, ну время еще есть =) избавляться ради того что бы избавиться наверное… ююю

    smart-lab.ru/blog/705471.php
    www.vedomosti.ru/business/articles/2020/05/26/831097-zelenaya-energiya-v-rossii-vskore-mozhet-stat-deshevle-traditsionnoi
    irena.org/publications/2020/Jun/Renewable-Power-Costs-in-2019 отчет на русском
    www.np-sr.ru/ru/content/49393-renewable-power-generation-costs-2019
    Но отопление домов на газе все равно самое эффективное, а вот выработка электро энергии пожалуйста выбор ...!
    мне кажется в России будут усераться доказывать, что там все идиоты и тупо переплачивают за все, а мы самые умные сидим на нефти… и они все врут.
    но по факту .
    Производитель сообщает, что стандартная емкость батарей электромобиля Тесла Модель 3 составляет 85 кВт*ч. Этого хватает приблизительно на 300 километров хода.
    avtomarket.ru/journal/Tesla/Model_S/40216/
    берем тариф в Москве mosenergosbyt.info/tarify/ 5-6р… получаем 85*5 =425 или 510 если по 6р за 1кв, ночью цена 2,3 рубля!!
    если машина на 85киловатах проезжает 300 км то, получается вообще 170-200р на 100км… это вам 4-5 литров бензина, а вы то потратите 10-12… получается в три раза дешевле, заправляться теслой!
  5. Логотип Северсталь
    Ну вот повышают НДПИ, деньги пойдут в бюджет… А цены на сталь на внутреннем рынке, как были заоблачные, так такими и останутся.
    Покупал арматуру летом 2018 г. и сейчас (лето 2021) в одной и той же компании — цены выросли почти что в 2 раза. Вот и получается, инфляция 33% в год… А официальная инфляция порядка 6%…

    Dur, официальная инфляция считается по группе товаров, а не по одной арматуре.

    Метал и в Европе и в США подорожал, но там инфляция ещё меньше чем в России.

    Олег Каширин, да знаю я как считается инфляция… Метал подорожал, недвижимость в два раза выросла, морковь и свекла по 100 руб. весной были (сейчас наверное дешевле)…
    Только мне от этого знания не легче.

    Dur, всем не легко.

    Олег Каширин, да дело же не в том «легко» или «нелегко». Мне то, как раз, нормально… Мне, по большому счету, все равно стоит морковь 20 руб. за кг. или 100 руб. (тоже самое и с арматурой, с квартирой тяжелее, конечно). Я просто вижу как многие другие живут (и те кто совсем бедные, и те кто слишком богатые).

    Dur, дорожает метал — можно купить акции металлургических компаний и заработать на этом, дорожает морковь — можно заняться овощным бизнесом и тоже заработать, а можно сидеть ныть и ничерта не делать, это удобнее, но богаче так не стать.
    Метал, дерево, топливо и все остальное дорожает не только в России, а по всему миру, экономика становится все более глобальной.
    Выход из нищеты только один — работа и разумное распоряжение своими ресурсами как в личном плане, так и в масштабах государства.

    Олег Каширин, только страна у нас с особы своим путем… девальвация валюты = обнищание население, сползание с нефтяной иглы =ураа мы теперь металлы и газ научились продавать и тд и тп, о чем я говорю 24 россиянина владе.т большими ресурсами чем 144млн… наверное потому что 144млн лентяи

    drumer, чушь не несите, в любом государстве первая полусотня богатейших людей владеет большими долями в крупнейших компаниях чем все остальные вместе взятые.
    В России колбасу и сосиски вкусные из мяса не купить, это потомучто Потанин Норникель приватизировал в 90-е?
    Одежду и обуви в России нет приличного качества это потомучто Рашников ММК приватизировал в 90-е?
    Парковки для машин в новостройках не делают превращая жизнь людей в каждодневный ад, это потомучто Зюзин Мечел в 90-е приватизировал?
    Самая топовая легковая машина российского производства проигрывает по качеству 6-7 летнему Фольксвагену эконом-класса, это по тому, что Михельсону большая доля Новатэка принадлежит?
    А может все не из-за приватизации, а по тому, что мы реально хуже работаем во всем, чем те-же европейцы и американцы, но жить при этом хотим как они. Но у нас же ресурсы в стране есть, скажете вы. Да?! Только у них тоже этих ресурсов не меньше, а помимо ресурсов они производят кучу востребованных товаров с высокой добавленной стоимостью — вот почему они живут богаче нас. И пора это осознать, чтобы начать меняться.

    Олег Каширин, они производят кучу востребованных товаров с высокой добавленной стоимостью — вот почему они живут богаче нас. И пора это осознать, чтобы начать меняться. Я это ОСОЗНАЮ!!! Я ТОЧНО ЗНАЮ ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ .
    что бы чушь не городить и не переходить на личности давайте строго по фактам?
    1. в любом государстве первая полусотня богатейших людей владеет большими долями в крупнейших компаниях чем все остальные вместе взятые- да пусть владеют суть не в этом суть в том как деляться = живет основная масса населения. давайте вспомним российский средний класс с 17700 доходом в месяц и средний класс в европе?
    Самый богатый процент населения Германии владеет 30 процентами богатства. Напротив, в Великобритании самый богатый процент населения имеет 24 процента богатства, в Италии и Франции по 22 процента, а в России 3% самых богатых россиян владеют почти всеми наличными сбережениями и финансовыми активами в стране, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на результаты исследования аналитиков. ГУГЛ коэффициент джини например и страны Дания, чехия, норвегия япония.
    2. Приватизацию обсуждать не будем. России колбасу и сосиски вкусные из мяса не купить, это потомучто- потому, что доходы населения страны много лет снижаются и сейчас потребитель выбирает кошельком экономя на качестве и вкусе.
    3.Все перечисленное про Зюзина, Потанина и прочих включая парков — это все происходит из за отсутствия КОНКУРЕНЦИИ, вы и так схаваете зачем вам предлагать лучше? Зачем парковку жить товам нужно вы и так квартиру купите, отсутвие глобальной конкуренции на рынке России ведет к понижению качетсва предлагаемого продукта и кстати к падению доходов работников!
    4. А теперь — зачем нам делать продукт с Выскойо добавленной стоимостью если мне плевать, я лес рублю кругляк продаю, нефть качаю продаю, золото добываю тоже продаю, я олигарх контролирующий в 2-3 персоны целые отрасли, мы ЗАРАБОТАЛИ себе и зачем нам еще париться, продукт с высокой добавленной стоимостью делать -этож ДЕньги тратить, инновации разработки… ЗАЧЕМ ИМ ЭТО? Конкуренции нет рынок защищен, мы сырьевой придаток и все…
    Конкуренция -это топливо, она помогает быть сильнее и делает экономику богаче и людей… Я считаю именно это основной проблемой Российской Экономики, а не лень населения, не верю я в 144млн лентяев, но могу ошибаться ( про власть я вообще молчу ).
  6. Логотип Татнефть
    Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

    Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
    китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
    В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
    Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
    Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
    есть доля правды в словах Евгения

    drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

    Metzger, а представь, что достаточно убрать только нефть и уголь. остальное ВИЭ +газ +аэс. В таком виде развитым странам будет хватать.
    потом найду инфо предметно напишу… буквально в субботу читал
  7. Логотип Татнефть
    Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

    Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
    китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
    В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
    Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
    Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
    есть доля правды в словах Евгения

    drumer, да заменять, то то они себе северный поток привели, чтобы заменить потом его логично.

    Ур Урычь, газ не нефть… мы про перспективу нефтяников
  8. Логотип Татнефть
    Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

    Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
    китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
    В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
    Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
    Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
    есть доля правды в словах Евгения

    drumer, Так нефтехимию и начали развивать поэтому. К 2030 году вряд ли только экары будут.

    khornickjaadle, понятно… но и в нефтехимии конкуренция будет дай боже… все мировые гиганты туда + наши… наверное кто первый тот и вырулит, ну потребление нефтихимии покроет падение потребления топлива? я хз не спец… ясно только одно бензин в россии не подешевеет
  9. Логотип Татнефть
    Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

    Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
    китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
    В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
    Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
    Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
    есть доля правды в словах Евгения
  10. Логотип ФосАгро
    ну и славненько… добавил еще фосагры
  11. Логотип Черкизово
    ставка на курицу, объем прирастят примерно на 30тыс в квартал, при учете что до этого продавали 160-190тыс в квартал получим еще 15% к росту продаж

    drumer, В этом проблем нету объем нарастить, проблемы рынки сбыта, конкуренция огромная по этому в последнее время столько почти банкротов по мясе птицы.Локация удачна у Белой Птицы Курская область.Сейчас больше идет борьба за активы, все в долги влезают чтоб выкупить мощности конкурента т.к. это выгодней чем строить с нуля, но и качество уже конечно этих активов такое себе это советское наследство.Которое нуждается в затратах на модернизацию.

    Dim Xon, www.forbes.ru/newsroom/finansy-i-investicii/422903-rossiya-ustanovila-rekord-po-postavkam-prodovolstviya-za-rubezh

    drumer, с мясом там другие показатели экспорта, Европа его почти не берет.Берет Азия(Сингапур, Китай) и Арабы.И за эти 2 рынка сбыта все игроки мяса дерутся.Я сам просто в холдинге работаю, и идет именно вопрос о сбыте, а не наращивание.Есть такое ценооборазование товара ты можешь занимать какой то рынок, но продавать по себестоимости лишь бы поставить точку на карте и имиджа компании.Но если ты берешь по рублю и продаешь по рублю, получается как в анекдоте, прибыль пока не считал, но обороты огромные.Так кто проходит аудиты для Макдака и KFC для поставки своего мяса, там такой бред и проблем, но для имиджа его делают(хотя прибыль там копейки).Сейчас кто набрал активы других, будут показывать как ими надо пользоваться, там и увидим выросла прибыль или просто оборот компании вырастет

    Dim Xon, =) вы инсайдер в хорошем смысле слова? сам работаю в бизнесе с ценообразованием знаком, уменьшение себестоимости от масштабирования не предвидеться?
    купленная переработка — должна сильно повысить маржу??

    drumer, Я именно беру на экспорт, мне только это интересно в этом сегменте.На нашем рынке хорошую прибыль не получить(делать качественные колбасы которые рядовой потребитель не сможет себе позволить), а вот от развития экспорта уже другие перспективы, посмотрим на отчеты следующие, что они будут делать с белой птичкой.Тот же ГАП Ресурс где я работал раньше стал нормально развиваться только с выходом на хорошие показатели экспорта.

    Dim Xon, экспорт наше все! внутри страны качество в пол лишь бы цена была доступна для потребителя. Ожидаемо
  12. Логотип Черкизово
    ставка на курицу, объем прирастят примерно на 30тыс в квартал, при учете что до этого продавали 160-190тыс в квартал получим еще 15% к росту продаж

    drumer, В этом проблем нету объем нарастить, проблемы рынки сбыта, конкуренция огромная по этому в последнее время столько почти банкротов по мясе птицы.Локация удачна у Белой Птицы Курская область.Сейчас больше идет борьба за активы, все в долги влезают чтоб выкупить мощности конкурента т.к. это выгодней чем строить с нуля, но и качество уже конечно этих активов такое себе это советское наследство.Которое нуждается в затратах на модернизацию.

    Dim Xon, www.forbes.ru/newsroom/finansy-i-investicii/422903-rossiya-ustanovila-rekord-po-postavkam-prodovolstviya-za-rubezh

    drumer, с мясом там другие показатели экспорта, Европа его почти не берет.Берет Азия(Сингапур, Китай) и Арабы.И за эти 2 рынка сбыта все игроки мяса дерутся.Я сам просто в холдинге работаю, и идет именно вопрос о сбыте, а не наращивание.Есть такое ценооборазование товара ты можешь занимать какой то рынок, но продавать по себестоимости лишь бы поставить точку на карте и имиджа компании.Но если ты берешь по рублю и продаешь по рублю, получается как в анекдоте, прибыль пока не считал, но обороты огромные.Так кто проходит аудиты для Макдака и KFC для поставки своего мяса, там такой бред и проблем, но для имиджа его делают(хотя прибыль там копейки).Сейчас кто набрал активы других, будут показывать как ими надо пользоваться, там и увидим выросла прибыль или просто оборот компании вырастет

    Dim Xon, =) вы инсайдер в хорошем смысле слова? сам работаю в бизнесе с ценообразованием знаком, уменьшение себестоимости от масштабирования не предвидеться?
    купленная переработка — должна сильно повысить маржу??
  13. Логотип Северсталь
    Осторожно, Северсталь!

    Вот такую рекламу можно увидеть в Facebook в последнее время:
    реклама акций Северстали
    Очень тревожный признак! Ибо — давайте подумаем: 
    какова цель рекламы? — Увеличение объёма продаж — очевидно, кому-то надо продать крупный пакет Северстали, дорого!

    Акции хорошо росли с прошлой весны (как бы не лучше других компаний отрасли), если даже не брать весну прошлого года, в марте этого по 1300 они были интересны, но 1700-1800 — дорого — без рекламы много не продашь. 

    Продавца понять можно, покупателям же стоит быть осмотрительными! 
    Берегите свои капиталы!

    P.S. На Смартлабе все всё понимают, я думаю — предупреждения, наверное, не совсем по адресу, но… здесь есть люди, способные разделить моё беспокойство и понять, насколько мне это не нравится — за тем и пишу!



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Евгений Бакулин,
    комментарий американца: о, классно, на рынок приходит много новичков, компания знакомит их с собой — это поддерджит ее капитализацию!
    комментарий русского: раздают по хаям, сволочи, ограбить хотят, своровать честно нажитое, забрать у людей последнее!

    any_to_real, "… классно, на рынок приходит много новичков..." — не такая очевидная вещь, как Вам кажется!

    Ибо искренне радуются приходящим на новичкам 2 категории людей:
    1) жульё, ворьё, мошенники — есть, кого облапошивать, кому впаривать втридорога всякое дерьмо
    2) все, занятые в индустрии: биржи, брокеры, инвестиционные консультанты, ведущие семинаров, продавцы курсов и торговых роботов, создатели торговых роботов

    Чуть не забыл — есть ещё 1 категория, самая массовая — дураки, своей головой не думают, их приучили считать это позитивным явлением!

    С умеренным оптимизмом смотрят на это крупные игроки — им и так неплохо, но теперь будет ещё лучше: больше ликвидности — проще проводить крупные операции, больше планктона — больше мяса для акул капитала!

    Из какой категории Ваш американец?

    "… комментарий русского: раздают по хаям, сволочи, ограбить хотят, своровать честно нажитое, забрать у людей последнее!"
    Я Вас поздравляю — Вы истинно русский человек! (возможно, советский)
    Человек умный (по крайней мере, если умнее, чем он) — однозначная сволочь!

    А мне, знаете ли, Мавроди симпатичнее его «жертв»!

    Евгений Бакулин, американец из страны где сотня с лишним лет фондовому рынку и развитой капитализм с верой в растущие бизнесы и людей их создающие, а мы пока что из страны Мавроди, ага, с казино вместо фондового рынка.

    any_to_real, и...?
    В индустрии там занято очень много народу — Вас понял!
    А мошенников там, наверное, нет?
    И… — неужто дураков нет?

    Таки из какой категории Ваш персонаж?

    Евгений Бакулин, там у буржуинов банально законы лучше=) и биржа гораздо открытие нашей

    drumer, и...?
    Как это меняет систему КАЧЕСТВЕННО так, что появляется новый слой, для которого массовый приход новичков на рынок — однозначный позитив? Что это за слой?
    Я вижу лишь, что система лучше устроена и лучше работает — ЛУЧШЕ, но — не ПО-ДРУГОМУ!

    Это значит, что многие жульничества, возможные здесь, невозможны там, тамошние мошенники отличаются от здешних, но сами категории, радостно оживляющиеся при приходе массы новичков — ровно те же: мошенники, индустрия (рынка, около рынка и спекуляций) и дураки!

    Евгений Бакулин, разумные инвестиции коими является северсталь -это хорошо! компания понятная открытая и не пахнит разгоном аля… многие.
  14. Логотип ГМК Норникель
    Прогноз по дивидендам на одну акцию свыше 1000 руб. investmint.ru/gmkn/

    Виктор Ч., а аналитики говорят 1600р нальют
  15. Логотип Северсталь
    Осторожно, Северсталь!

    Вот такую рекламу можно увидеть в Facebook в последнее время:
    реклама акций Северстали
    Очень тревожный признак! Ибо — давайте подумаем: 
    какова цель рекламы? — Увеличение объёма продаж — очевидно, кому-то надо продать крупный пакет Северстали, дорого!

    Акции хорошо росли с прошлой весны (как бы не лучше других компаний отрасли), если даже не брать весну прошлого года, в марте этого по 1300 они были интересны, но 1700-1800 — дорого — без рекламы много не продашь. 

    Продавца понять можно, покупателям же стоит быть осмотрительными! 
    Берегите свои капиталы!

    P.S. На Смартлабе все всё понимают, я думаю — предупреждения, наверное, не совсем по адресу, но… здесь есть люди, способные разделить моё беспокойство и понять, насколько мне это не нравится — за тем и пишу!



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Евгений Бакулин,
    комментарий американца: о, классно, на рынок приходит много новичков, компания знакомит их с собой — это поддерджит ее капитализацию!
    комментарий русского: раздают по хаям, сволочи, ограбить хотят, своровать честно нажитое, забрать у людей последнее!

    any_to_real, "… классно, на рынок приходит много новичков..." — не такая очевидная вещь, как Вам кажется!

    Ибо искренне радуются приходящим на новичкам 2 категории людей:
    1) жульё, ворьё, мошенники — есть, кого облапошивать, кому впаривать втридорога всякое дерьмо
    2) все, занятые в индустрии: биржи, брокеры, инвестиционные консультанты, ведущие семинаров, продавцы курсов и торговых роботов, создатели торговых роботов

    Чуть не забыл — есть ещё 1 категория, самая массовая — дураки, своей головой не думают, их приучили считать это позитивным явлением!

    С умеренным оптимизмом смотрят на это крупные игроки — им и так неплохо, но теперь будет ещё лучше: больше ликвидности — проще проводить крупные операции, больше планктона — больше мяса для акул капитала!

    Из какой категории Ваш американец?

    "… комментарий русского: раздают по хаям, сволочи, ограбить хотят, своровать честно нажитое, забрать у людей последнее!"
    Я Вас поздравляю — Вы истинно русский человек! (возможно, советский)
    Человек умный (по крайней мере, если умнее, чем он) — однозначная сволочь!

    А мне, знаете ли, Мавроди симпатичнее его «жертв»!

    Евгений Бакулин, американец из страны где сотня с лишним лет фондовому рынку и развитой капитализм с верой в растущие бизнесы и людей их создающие, а мы пока что из страны Мавроди, ага, с казино вместо фондового рынка.

    any_to_real, и...?
    В индустрии там занято очень много народу — Вас понял!
    А мошенников там, наверное, нет?
    И… — неужто дураков нет?

    Таки из какой категории Ваш персонаж?

    Евгений Бакулин, там у буржуинов банально законы лучше=) и биржа гораздо открытие нашей
  16. Логотип Татнефть
    а когда объявят решение по дивидендам? октябрь?
  17. Логотип НЛМК
    С 1 января 2022 г. для российских металлургов повысят налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ), заявил президент России Владимир Путин на встрече с работниками и строителями вновь открытого завода сухих строительных смесей «Цемикс» в Башкирии.

    Путин, отвечая на вопрос об удорожании стройматериалов в России, в частности, металлов, объяснил это общемировым ростом цен на продукцию металлургии на фоне сокращения производства из-за пандемии и инфляции, возникающей на фоне «печатания денег» иностранными экономиками. По его словам, этой конъюнктурой пользуются и российские металлурги, которые «пытаются извлечь максимальную прибыль», вывозя металл за рубеж и приводя к его дефициту и удорожанию уже внутри страны.

    «Можем ли мы предпринимать какие-то меры ограничительного характера? Можем и должны. Именно так мы и делаем. Вот, правительство ввело повышенные вывозные пошлины на металлургическую продукцию, а полученные от этого средства, поступающие в бюджет, планирует направить именно в стройку, в том числе в строительные материалы. А со следующего года, с 1 января, по-моему, будут вводиться повышенные налоги на добычу полезных ископаемых», — сказал Путин.

    Он добавил, что правительство планирует ввести «целый ряд системных мер по сдерживанию цен внутри страны». «Это меры экономического характера. Ничего избыточно административного здесь нет. Я думаю что это в целом должно влиять на экономику положительно. На мой взгляд, это уже в известной степени положительно влияет на нашу экономику», — сказал Путин.

    drbv, какой ужас… мне стыдно
  18. Логотип Северсталь
    Ну вот повышают НДПИ, деньги пойдут в бюджет… А цены на сталь на внутреннем рынке, как были заоблачные, так такими и останутся.
    Покупал арматуру летом 2018 г. и сейчас (лето 2021) в одной и той же компании — цены выросли почти что в 2 раза. Вот и получается, инфляция 33% в год… А официальная инфляция порядка 6%…

    Dur, они в своем перечне товаров посчитали женские панталоны, двд диски и мног очего еще… у них 3000 наименований все ради того что бы быть максимально =) не… Объективными
  19. Логотип Северсталь
    Ну вот повышают НДПИ, деньги пойдут в бюджет… А цены на сталь на внутреннем рынке, как были заоблачные, так такими и останутся.
    Покупал арматуру летом 2018 г. и сейчас (лето 2021) в одной и той же компании — цены выросли почти что в 2 раза. Вот и получается, инфляция 33% в год… А официальная инфляция порядка 6%…

    Dur, официальная инфляция считается по группе товаров, а не по одной арматуре.

    Метал и в Европе и в США подорожал, но там инфляция ещё меньше чем в России.

    Олег Каширин, да знаю я как считается инфляция… Метал подорожал, недвижимость в два раза выросла, морковь и свекла по 100 руб. весной были (сейчас наверное дешевле)…
    Только мне от этого знания не легче.

    Dur, всем не легко.

    Олег Каширин, да дело же не в том «легко» или «нелегко». Мне то, как раз, нормально… Мне, по большому счету, все равно стоит морковь 20 руб. за кг. или 100 руб. (тоже самое и с арматурой, с квартирой тяжелее, конечно). Я просто вижу как многие другие живут (и те кто совсем бедные, и те кто слишком богатые).

    Dur, дорожает метал — можно купить акции металлургических компаний и заработать на этом, дорожает морковь — можно заняться овощным бизнесом и тоже заработать, а можно сидеть ныть и ничерта не делать, это удобнее, но богаче так не стать.
    Метал, дерево, топливо и все остальное дорожает не только в России, а по всему миру, экономика становится все более глобальной.
    Выход из нищеты только один — работа и разумное распоряжение своими ресурсами как в личном плане, так и в масштабах государства.

    Олег Каширин, только страна у нас с особы своим путем… девальвация валюты = обнищание население, сползание с нефтяной иглы =ураа мы теперь металлы и газ научились продавать и тд и тп, о чем я говорю 24 россиянина владе.т большими ресурсами чем 144млн… наверное потому что 144млн лентяи
  20. Логотип Банк Санкт-Петербург
    Как Тимофей скупал акции банка со скидкой 70%.

    Наткнулся на пост одного известного в сфере инвестиций человека (назовем его Тимофей) о том, что он закупился акциями банка Санкт-Петербург на крупную сумму.

    Проанализируем, насколько хорошую покупку сделал Тимофей, и почему скромный бывший аналитик из Интерроса не следует по стопам звезды.

    Чем именно акции банка Санкт-Петербург привлекли Тимофея?

    Он живет в Питере, и видимо часто встречает вывески банка на улицах города. А также потому что Тимофей прочитал много книг по инвестициям (таких как книга Швагера «Биржевые Маги», которую сам Коган отрекомендовал) и умеет анализировать акции по сравнительным показателям P/E и P/BV. А банк по ним оказывается удивительно дешев:
    Дмитрий Гринберг - БСПБ
    Неслыханная дешевизна в сравнении со Сбербанком — P/E=3,15! Это означает, что вложения в банк окупятся за три года. Да и коэффициент P/BV, как вычитал в книге «Разумный инвестор» Тимофей, говорит от том, что сейчас есть шанс за 38 рублей купить акций на 100 рублей по оценке собственного капитала банка. Неслыханно выгодно. Если бы вы могли купить 100 рублей за 38 рублей, чтобы вы сделали? 



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Дмитрий Гринберг, ты если критикуешь предлагай, предлагаешь — делай, сделал отвечай… походу ты не в позе а тут тупо вые… ся
    может конечно интеллектуал шо пипец, а может… который задним числом умный

    drumer, Я пас по БСПБ

    Дмитрий Гринберг, спасибо
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: