ответы на форуме

Как предъявить облигации к оферте? Брокер ВТБ

Tatiana Sarafanova, предъявить облигации к оферте можно будет после их публикации. В сообщении об офертах будут указаны сроки предъявления.
Подавать заявки нужно будет через брокера. (Обычно это делается через Ваш личный кабинет на сайте брокера).
Оферты будут опубликованы до конца февраля 2022 года.

Приобретение облигаций планируется осуществить до завершения процедуры реорганизации ПАО «ЧТПЗ».

ALB,
в ВТБ

И на госпошлине cэкономите ;)))
Только не понятны наши дальнейшие шаги. Не очевидна цепочка от иска ПВО до выплат конкретным держателям облигаций. Если кто понимает, поясните пожалуйста, чего ждать.
Возможно, это отвлекающий ход. Могу ошибаться, но если ПВО уже подал иск о банкротстве в арбитражный суд, то отдельные инвесторы уже не смогут подать в арбитражку.
Но с другой стороны отдельные инвесторы не лишены права судебной защиты в гражданском суде 1 инстанции. Читал про это где-то.

IZIB, 3.3.1. 30.12.2021 Представитель владельцев облигаций направил в Арбитражный суд г. Москвы исковое заявление о взыскании задолженности по облигациям к Эмитенту.

Я не юрист, но по моему:
1) Задолженность взыскивается в пользу конкретных держателей облигаций. Как это осуществляется на практике знают судебные исполнители и ПВО.
2) Заявление о взыскании задолженности не является иском о банкротстве. Потому что теоретически возможно, что ответчик погасит задолженность.
3) Пока нет никакого решения арбитражного суда можно подавать в гражданский суд 1 инстанции.
А можно ли подавать в гражданский суд 1 инстанции после вынесения решения арбитражного суда, нужно читать законы или узнавать у юристов.

ALB, Из закона о рынке ценных бумаг:

«Владельцы облигаций вправе в индивидуальном порядке обращаться с требованиями в суд по истечении одного месяца с момента возникновения оснований для такого обращения в случае, если в указанный срок представитель владельцев облигаций не обратился в арбитражный суд с соответствующим требованием или в указанный срок общим собранием владельцев облигаций не принято решение об отказе от права обращаться в суд с таким требованием.»

На мой взгляд теперь в индивидуальном порядке не предъявить иск к эмитенту.

Игорь Крылов, Да получается, что суд уже не примет от нас исковые заявления. Так что остается только мониторить процесс в арбитражном суде.

ALB, Суд-то может и примет, но ответчик подаст отзыв, что данное дело уже рассматривается в другом суде. И суд прекратит дело. ИМХО.

И на госпошлине cэкономите ;)))
Только не понятны наши дальнейшие шаги. Не очевидна цепочка от иска ПВО до выплат конкретным держателям облигаций. Если кто понимает, поясните пожалуйста, чего ждать.
Возможно, это отвлекающий ход. Могу ошибаться, но если ПВО уже подал иск о банкротстве в арбитражный суд, то отдельные инвесторы уже не смогут подать в арбитражку.
Но с другой стороны отдельные инвесторы не лишены права судебной защиты в гражданском суде 1 инстанции. Читал про это где-то.

IZIB, 3.3.1. 30.12.2021 Представитель владельцев облигаций направил в Арбитражный суд г. Москвы исковое заявление о взыскании задолженности по облигациям к Эмитенту.

Я не юрист, но по моему:
1) Задолженность взыскивается в пользу конкретных держателей облигаций. Как это осуществляется на практике знают судебные исполнители и ПВО.
2) Заявление о взыскании задолженности не является иском о банкротстве. Потому что теоретически возможно, что ответчик погасит задолженность.
3) Пока нет никакого решения арбитражного суда можно подавать в гражданский суд 1 инстанции.
А можно ли подавать в гражданский суд 1 инстанции после вынесения решения арбитражного суда, нужно читать законы или узнавать у юристов.

ALB, Из закона о рынке ценных бумаг:

«Владельцы облигаций вправе в индивидуальном порядке обращаться с требованиями в суд по истечении одного месяца с момента возникновения оснований для такого обращения в случае, если в указанный срок представитель владельцев облигаций не обратился в арбитражный суд с соответствующим требованием или в указанный срок общим собранием владельцев облигаций не принято решение об отказе от права обращаться в суд с таким требованием.»

На мой взгляд теперь в индивидуальном порядке не предъявить иск к эмитенту.

На короткий срок наиболее интересен для приобретения выпуск СолЛизБО04, так как по нему Дата оферты 22-03-2022 и Дюрация 60 дней.

№ Дата оферты Цена приобретения
1 23.03.2020 100%
Итоги: выкуплено 63 123 облигации

2 22.03.2021 100%
Итоги: выкуплено 9 679 облигаций

3 22.03.2022 100%

Период предъявления: 01.03.2022 – 07.03.2022
Период предъявления — в течение последних 5 рабочих дней 12-го купонного периода. Дата приобретения — 10 рабочий день с даты окончания периода предъявления.

ALB, только в затраты не забыть включить комиссию броХера за подачу поручения, у сбера 1,5т.р. вроде как.

На короткий срок наиболее интересен для приобретения выпуск СолЛизБО04, так как по нему Дата оферты 22-03-2022 и Дюрация 60 дней.

ALB, если судить по динамике размещения 7-го выпуска, то им придется купон ставить 15-16%, иначе на оферту приличное количество принесут.

В конце прошлого года отправил Почтой России письма обоим поручителям. Отслеживание по трек коду закончилось:
Передано Почте Нидерландов для дальнейшей доставки
31 декабря 2021, 17:01 AMS, Нидерланды

Информации о дальнейшей доставке от почты Нидерландов не поступало.

ALB, будет отслеживание. Праздники же ж. Трек-номер тот же. На сайте Почты России будет отображаться. У меня уже видно: «Покинуло место транзита 10 января 2022, 10:08 NLHAGA, Нидерланды»
А статус «Передано Почте Нидерландов для дальнейшей доставки» был вечером 24 декабря. Небыстро голландцы работают.

В судебном участке мирового судьи №416 сказали, что с Исковым заявлением по дефолту облигаций независимо от суммы иска (даже если менее 50 тыс. руб.) нужно обращаться в районный суд.
Территориальная подсудность Город Москва, Улица Арбат, дом 10
Пресненский районный суд города Москвы
123242, г. Москва, ул. Зоологическая, д.20 Ст. метро «Баррикадная»
Пн-Чт с 9:00 до 18:00, Пт с 9:00 до 16:45, Обед с 13:00 до 13:45
+7 (499) 254-68-79 info@21.msksud.ru
HTTPS://MOS-GORSUD.RU/RS/PRESNENSKIJ

ALB, Да. Все верно. Где-то ниже я уже писал про Пресненский суд.
По какой статье подаем, по 810 ГК? Или для нашего случая есть более подходящая?

А нужно ли в требовании указывать банковские реквизиты, ведь расчеты будут проводиться через НРД? Может депозитарного счета будет достаточно?

ALB, в Проспекте упоминаются три счета:
1) реквизиты банковского счёта владельца Облигаций или лица, уполномоченного
получать выплаты по Облигациям;
2) реквизиты банковского счёта лица, уполномоченного получать выплаты по
Облигациям, указанные по правилам НРД для переводов ценных бумаг по встречным
поручениям с контролем расчетов по денежным средствам;
3) реквизиты счета депо, открытого в НРД владельцу Облигаций или его
уполномоченному лицу, необходимые для перевода Облигаций по встречным поручениям
с контролем расчетов по денежным средствам, по правилам, установленным НРД.
---
Как мне объяснил брокер (ВТБ): 1 — это ваш расчетный счет в банке. 2 — это счет, куда падают купоны, дивиденды и пр.
Счет 2 у некоторых совпадает со счетом 1, если они выводят купоны с брокерского счета на расчетный. Но чаще счет 2 — это ваш брокерский счет.

IZIB, спасибо. Уже вроде 5 дней прошло. Что эмитент на претензию ответил?

ALB, пока тишина. Готовлю письма поручителям. Так на всякий случай. Тоже наверняка ничего не ответят. Но надо соблюсти порядок.
Почтой России отправлю. Чтобы у суда не было претензий.
Если кому надо, адреса:
HOLME SERVICES LIMITED
Trident Chambers, PO Box 146 Road Town, Tortola, VG1110, British Virgin Islands.
RAIL HOLDING LTD
Craigmuir Chambers, PO Box 71 Road Town, Tortola, VG1110, British Virgin Islands.

PS. Кстати, выяснил, что иногородние могут подавать исковые заявления через сайт суда. Но надо иметь электронную подпись.

IZIB, в письмах поручителям нужно только добавить в претензию ссылку на пункты проспекта, в которых сказано, что они являются поручителями, или ещё что-то? Отправлять нужно в двух экземплярах — на русском и английском?

ALB, в идеале да. И приложить реквизиты вашего брокерского счета для платежей из-за границы.
Но не заплатят поручители рублями (а брокерский счет в рублях).
IMHO: это липовые офшорные поручители. Ничего они не заплатят. Но для суда надо соблюсти формальности (ст.132 ГПК).

А нужно ли в требовании указывать банковские реквизиты, ведь расчеты будут проводиться через НРД? Может депозитарного счета будет достаточно?

ALB, в Проспекте упоминаются три счета:
1) реквизиты банковского счёта владельца Облигаций или лица, уполномоченного
получать выплаты по Облигациям;
2) реквизиты банковского счёта лица, уполномоченного получать выплаты по
Облигациям, указанные по правилам НРД для переводов ценных бумаг по встречным
поручениям с контролем расчетов по денежным средствам;
3) реквизиты счета депо, открытого в НРД владельцу Облигаций или его
уполномоченному лицу, необходимые для перевода Облигаций по встречным поручениям
с контролем расчетов по денежным средствам, по правилам, установленным НРД.
---
Как мне объяснил брокер (ВТБ): 1 — это ваш расчетный счет в банке. 2 — это счет, куда падают купоны, дивиденды и пр.
Счет 2 у некоторых совпадает со счетом 1, если они выводят купоны с брокерского счета на расчетный. Но чаще счет 2 — это ваш брокерский счет.

IZIB, спасибо. Уже вроде 5 дней прошло. Что эмитент на претензию ответил?

ALB, пока тишина. Готовлю письма поручителям. Так на всякий случай. Тоже наверняка ничего не ответят. Но надо соблюсти порядок.
Почтой России отправлю. Чтобы у суда не было претензий.
Если кому надо, адреса:
HOLME SERVICES LIMITED
Trident Chambers, PO Box 146 Road Town, Tortola, VG1110, British Virgin Islands.
RAIL HOLDING LTD
Craigmuir Chambers, PO Box 71 Road Town, Tortola, VG1110, British Virgin Islands.

PS. Каждое заказное письмо на Британские виргинские острова стоит 321 рубль. Присваивают трек-номер, по которому отслеживается движение.

PSS. Кстати, выяснил, что иногородние могут подавать исковые заявления через сайт суда. Но надо иметь электронную подпись.

А нужно ли в требовании указывать банковские реквизиты, ведь расчеты будут проводиться через НРД? Может депозитарного счета будет достаточно?

ALB, в Проспекте упоминаются три счета:
1) реквизиты банковского счёта владельца Облигаций или лица, уполномоченного
получать выплаты по Облигациям;
2) реквизиты банковского счёта лица, уполномоченного получать выплаты по
Облигациям, указанные по правилам НРД для переводов ценных бумаг по встречным
поручениям с контролем расчетов по денежным средствам;
3) реквизиты счета депо, открытого в НРД владельцу Облигаций или его
уполномоченному лицу, необходимые для перевода Облигаций по встречным поручениям
с контролем расчетов по денежным средствам, по правилам, установленным НРД.
---
Как мне объяснил брокер (ВТБ): 1 — это ваш расчетный счет в банке. 2 — это счет, куда падают купоны, дивиденды и пр.
Счет 2 у некоторых совпадает со счетом 1, если они выводят купоны с брокерского счета на расчетный. Но чаще счет 2 — это ваш брокерский счет.

По 15 купону КД нашел в 2021.05.24_Изменения в решение о выпуске ценных бумаг «21» мая 2021 г.

8. Изменения вносятся в подпункт 2) пункта 15 «Иные сведения, предусмотренные
Стандартами» Решения о выпуске ценных бумаг:
Текст новой редакции с изменениями:
КД15 – размер купонного дохода по каждой
Облигации в рублях за 15 (Пятнадцатый)
купонный период составляет 26 рублей 63
копейки.
************************
Кто знает, в каком документе говорится, что по КД16 62,93 руб.?

ALB, в этом:
st.finam.ru/ipo/analitics/6508_0_%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%20%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_01.pdf

Vavim, В этом про КД16 нашел только, что Размер процентной ставки купона на 16 (Шестнадцатый) купонный период по Облигациям,
рассчитанный в соответствии с порядком, изложенным в пункте 9.3. Решения о выпуске
ценных бумаг, раскрывается Эмитентом в форме сообщения о существенном факте не позднее,
чем за 1 (Один) рабочий день до даты начала 16 (Шестнадцатого) купона в ленте новостей и на
странице в сети Интернет.

ALB, раскрыт ешо в мае:
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=EPkrANrW20OXqmt6kPSmaw-B-B
2.7. Общий размер процентов и (или) иного дохода, подлежащего выплате по облигациям эмитента определенного выпуска (серии), и размер процентов и (или) иного дохода, подлежащего выплате по одной облигации эмитента определенного выпуска (серии) за соответствующий отчетный (купонный) период: Рассчитан размер процентной ставки 16-го купона по Облигациям – 12,62% годовых, что составляет 62 рублей 93 копейки на одну Облигацию.
Общий размер процентов, подлежащий выплате по Облигациям за 16 (Шестнадцатый) купонный период, составляет 943 876 183,11 рублей РФ;
Количество Облигаций в обращении: 14 998 827 штук.

УВЕДОМЛЕНИЕ О ПРЕДСТАВИТЕЛЕ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ОБЛИГАЦИЙ
Изменения, вносимые в решение о выпуске облигаций в
части сведений о представителе владельцев облигаций,
считаются зарегистрированными
с « 21 » мая 20 21 г.
1. Наименование представителя владельцев облигаций
Общество с ограниченной ответственностью «Лигал Кэпитал Инвестор Сервисез»
2. Место нахождения представителя владельцев облигаций
109428, Российская Федерация, г. Москва, Рязанский проспект, дом 53, помещение 1а, комната 26
lcpis.ru/ Email:info@lcpis.ru Тел.:+7 (495) 122 05 17 +7 (919) 996 08 78
_______________________________
Мелкие держатели пассивно ждут, что Лигал Кэпитал за них всё сделает. А ОВК просто тянет время и нормальных условий реструктаризации не предлагает. Поэтому Лигал Кэпитал тоже молчит и на запросы не отвечает. Так может еще долго продолжаться. Поэтому не нужно ждать «с моря погоды», а направлять требования и подавать в суд. У физиков мало облигаций и с ними ОВК вполне может рассчитаться.

ALB, там не лигал, а НПФ «будущее» рулит. как он решит, так и будет.

Vavim, Это не взаимоисключающие действия. Пусть НПФ «будущее» договаривается по своим облигациям. А для физиков в проспекте и во всех сообщениях о дефолте сказано, что Владельцы облигаций, уполномоченные ими лица, вправе обратиться к Эмитенту с требованием о выплате причитающихся им сумм в форме «Претензии» в соответствии с порядком и условиями п. 9.1.2, разделом е) «Проспекта ценных бумаг», а также к Поручителям, в порядке и условиях, предусмотренных п. 12 «Решения о выпуске ценных бумаг», а также вправе обратиться в суд или арбитражный суд с иском к Эмитенту и/или Поручителям.

ALB, да вправе, но ежели эмитент проведёт ОСВО, то его решение будет зависит от «Будущего» и распространяется на физиков тоже.

Vavim, если проведет, то да. А когда проведет и вообще будет ли проводить неизвестно.

ALB, когда договорятся с «будущим»

По 15 купону КД нашел в 2021.05.24_Изменения в решение о выпуске ценных бумаг «21» мая 2021 г.

8. Изменения вносятся в подпункт 2) пункта 15 «Иные сведения, предусмотренные
Стандартами» Решения о выпуске ценных бумаг:
Текст новой редакции с изменениями:
КД15 – размер купонного дохода по каждой
Облигации в рублях за 15 (Пятнадцатый)
купонный период составляет 26 рублей 63
копейки.
************************
Кто знает, в каком документе говорится, что по КД16 62,93 руб.?

ALB, в этом:
st.finam.ru/ipo/analitics/6508_0_%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%20%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_01.pdf

УВЕДОМЛЕНИЕ О ПРЕДСТАВИТЕЛЕ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ОБЛИГАЦИЙ
Изменения, вносимые в решение о выпуске облигаций в
части сведений о представителе владельцев облигаций,
считаются зарегистрированными
с « 21 » мая 20 21 г.
1. Наименование представителя владельцев облигаций
Общество с ограниченной ответственностью «Лигал Кэпитал Инвестор Сервисез»
2. Место нахождения представителя владельцев облигаций
109428, Российская Федерация, г. Москва, Рязанский проспект, дом 53, помещение 1а, комната 26
lcpis.ru/ Email:info@lcpis.ru Тел.:+7 (495) 122 05 17 +7 (919) 996 08 78
_______________________________
Мелкие держатели пассивно ждут, что Лигал Кэпитал за них всё сделает. А ОВК просто тянет время и нормальных условий реструктаризации не предлагает. Поэтому Лигал Кэпитал тоже молчит и на запросы не отвечает. Так может еще долго продолжаться. Поэтому не нужно ждать «с моря погоды», а направлять требования и подавать в суд. У физиков мало облигаций и с ними ОВК вполне может рассчитаться.

ALB, там не лигал, а НПФ «будущее» рулит. как он решит, так и будет.

Vavim, Это не взаимоисключающие действия. Пусть НПФ «будущее» договаривается по своим облигациям. А для физиков в проспекте и во всех сообщениях о дефолте сказано, что Владельцы облигаций, уполномоченные ими лица, вправе обратиться к Эмитенту с требованием о выплате причитающихся им сумм в форме «Претензии» в соответствии с порядком и условиями п. 9.1.2, разделом е) «Проспекта ценных бумаг», а также к Поручителям, в порядке и условиях, предусмотренных п. 12 «Решения о выпуске ценных бумаг», а также вправе обратиться в суд или арбитражный суд с иском к Эмитенту и/или Поручителям.

ALB, да вправе, но ежели эмитент проведёт ОСВО, то его решение будет зависит от «Будущего» и распространяется на физиков тоже.

УВЕДОМЛЕНИЕ О ПРЕДСТАВИТЕЛЕ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ОБЛИГАЦИЙ
Изменения, вносимые в решение о выпуске облигаций в
части сведений о представителе владельцев облигаций,
считаются зарегистрированными
с « 21 » мая 20 21 г.
1. Наименование представителя владельцев облигаций
Общество с ограниченной ответственностью «Лигал Кэпитал Инвестор Сервисез»
2. Место нахождения представителя владельцев облигаций
109428, Российская Федерация, г. Москва, Рязанский проспект, дом 53, помещение 1а, комната 26
lcpis.ru/ Email:info@lcpis.ru Тел.:+7 (495) 122 05 17 +7 (919) 996 08 78
_______________________________
Мелкие держатели пассивно ждут, что Лигал Кэпитал за них всё сделает. А ОВК просто тянет время и нормальных условий реструктаризации не предлагает. Поэтому Лигал Кэпитал тоже молчит и на запросы не отвечает. Так может еще долго продолжаться. Поэтому не нужно ждать «с моря погоды», а направлять требования и подавать в суд. У физиков мало облигаций и с ними ОВК вполне может рассчитаться.

ALB, там не лигал, а НПФ «будущее» рулит. как он решит, так и будет.

Заявителю нужно еще указывать свой адрес и др. контактные данные, реквизиты для перечисления и.т.д. При неправильно составленном требовании его вообще могут проигнорировать. Поэтому для подготовки требования лучше обратиться к юристам.

ALB, для суда не важно, правильно или неправильно составлено требование. Важен факт, что оно было передано ответчику или послано и есть опись и отметка почты России. Т.е. положения процессуального кодекса соблюдены.
А дальше готовим исковое по 810 статье и в суд по месту нахождения ответчика.

IZIB, для суда будет иметь значение как составлена претензия.

ALB, посмотрим. Если написать просто: «Дэнги отдайте! Дэнег хачу!», наверно будет иметь значение :)))
Не верю я что ОВК Финанс по претензии что-то будут отдавать. Уже одно то, что они ценные письма с почты не забирают, плохой признак. Надо готовиться к суду. Но уже после НГ, т.к. сейчас суды уже не берут исковые или берут, но оставляют их без движения. Сильный перегруз перед праздниками.

Заявителю нужно еще указывать свой адрес и др. контактные данные, реквизиты для перечисления и.т.д. При неправильно составленном требовании его вообще могут проигнорировать. Поэтому для подготовки требования лучше обратиться к юристам.

ALB, для суда не важно, правильно или неправильно составлено требование. Важен факт, что оно было передано ответчику или послано и есть опись и отметка почты России. Т.е. положения процессуального кодекса соблюдены.
А дальше готовим исковое по 810 статье и в суд по месту нахождения ответчика.

Решения совета директоров

По вопросу №14: 1. Определить цену выкупа обыкновенных именных бездокументарных акций Общества в размере 13,24 руб. (тринадцать рублей 24 копейки) за одну обыкновенную именную бездокументарную акцию Общества (государственный регистрационный номер выпуска 1-01-65057-D)

2.3. Дата, на которую определяются (фиксируются) лица, имеющие право на осуществление прав по ценным бумагам эмитента: 08 ноября 2021 года.

ALB,
Вот интересно цена для выкупающих до официального предложения может быть выше средневзвешанной?

по пункту

Если в течение 6 месяцев до того, как было направлено обязательное предложение, оферент и его аффилированные лица приобрели (либо приняли на себя обязанность приобрести) соответствующие ценные бумаги, цена приобретаемых ценных бумаг по обязательному предложению не может быть ниже наибольшей цены, по которой они приобрели ценные бумаги ранее.

ALB, в этом случае такая доходность ничем и никак не гарантирована. Как пример — Сафмар. Последняя цена выкупа была обозначена 519, но вот уже почти месяц бумага торгуется ниже 500. Так что нет никаких гарантий, что биржевая цена КСК подтянется к цене выкупа.

В августе – ноябре бумага торговалась в диапазоне 12.5-14.5 руб. Ошибка, допущенная Советом директоров в определении цены выкупа (с нарушением ст.75 закона об АО),

ALB, Вряд ли это ошибка, ну что там, совсем все идиоты сидят что ли....?