Имя Фамилия
Имя Фамилия личный блог
12 марта 2024, 00:49

не буду работать

Текст не мой. Солидарен с автором на 100%. Подписываюсь под каждым словом. Был участником всех описываемых ниже событий.

О технических специалистах.

У нас недостаток технических специалистов хорошей квалификации (то есть с опытом и талантом), готовых работать за гроши.

То есть готовых работать за гроши — но имеющих квалификацию нижу плинтуса, навалом. Они никому не нужны и задаром.

И специалистов хорошей квалификации тоже всё еще есть некоторое количество. Но они at mass хотят хороших денег — и потому тоже как бы нафиг не нужны в большинстве мест.

Всем нужны «космонавты за три копейки». А их нет.

Дело в том, что после развала СССР такие «космонавты за три копейки» были, и в количестве, которое обеспечивало не только закрытие позиций, но и даже избыток. «Эффективные манагеры» к этой ситуации привыкли — а теперь ситуация поменялась, старики ушли на пенсию, а люди среднего возраста не видят смысла «запускать ракеты» за три копейки для манагеров, трахающих валютных шлюх в куршавеле.

Фактически произошел инженерный саботаж — грамотные люди ушли с работы, требовавшей их высокой квалификации, и занялись всякой ширпотребской хренотой, дающей денег даже поболее, чем им платили на тех прежних местах, но требующей гораздо меньшего напряжения мозгов.

Уровень озлобления инженерных кадров высшей квалификации по отношению к работодателям достиг просто какого-то эпического накала. Вопрос уже не в том, сколько такому человеку надо для безбедной жизни — неа, он хочет таких денег, которые бы показали УВАЖЕНИЕ к его уровню. То есть таких сумм, которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности.

Принцип простой: не хотите платить столько? Ну и делайте нанорулезы сами, а я и халтурами перебьюсь — зато буду знать, что на вас хрен положил, и ваше предприятие пусть скатится в жопу и сдохнет, и вы будете банкротами, и работяги ваши на улицу вылетят, и когда-нибудь они вас подвесят за закрытый завод на фонарь, и Бентли ваш сожгут, и семейку вашу поимеют.

Вот так это и движется — бизнесмены-манагеры всё еще надеются, что «кадры» оголодают и прибегут на жабскую зарплату, а «кадры» как ушли массово в 2008 году, так и заимаются хренотой, теряют квалификацию, но никуда не прибегают. Это прекрасно видно по динамике вакансий и резюме на квалифицированные позиции и по зарплатным уровням, выставляемым на вакансии и вписываемым в резюме.

Либеральная часть правительства — всё еще думает, что проблему можно решить при помощи ВУЗов. У них в голове не укладывается, что выпускники ВУЗов не могут закрыть высокие позиции — их уже некому учить на производстве, и никто их не будет учить — специалист не хочет их учить, чтобы не создавать себе конкурента, а «эффективный манагер» не желает годами платить зарплату бесполезному полуфабрикату в ожидании, пока тот поднимет квалификацию и получит опыт. Да и нафиг ему специалист через годы — ему надо здесь и сию минуту, а через пару лет уже, может, и предприятия не будет, и он сам будет в другом месте.
298 Комментариев
  • karpov72
    12 марта 2024, 01:04
    Уже объявления пишут большими буквами, что зарплата оператора ЧПУ 100 000 рублей, приходите, научим.
    • Jet Scalp
      12 марта 2024, 01:39
      я тут по местному каналу видел, в гор больницу требуются специалисты, квартиры без очереди дают, но давать их некому
      • baron_samedi
        12 марта 2024, 19:35
        Jet Scalp, 
        а сколько «земских врачей» киданули!!! Это будет помниться…
      • Мурен(а)
        12 марта 2024, 19:41
        Jet Scalp, Бутрий в интервью Гордеевой сказал, что взял 1 млн для сельского врача. Потом на него сели и поехали. Плюс ненависть от коллег, которым не дали 1 млн. Бутрий вернул 1млн и стал спокойно жить
      • Spekul777
        12 марта 2024, 22:31
        Jet Scalp, как некому. Полчища безграмотных азиатов заполоняют страну. По мнению ЕР это и есть будущие квалифицированные специалисты. Но правда в том что они ни то что ничего а даже языка не знают и выучить его не в состоянии.
        Зато одно прекрасно знают точно — как ненавидеть и презирать Нас
    • NOT A HAMSTER
      12 марта 2024, 02:58
      karpov72, Поздно пить Боржоми, когда почки отказали. 
      Надо было раньше  с людьми лицом разговаривать, а не пятой точкой. 
      Сложно теперь всему этому чуду верить. Сто раз верили и что?  Дождались одно, надежда  крякнула, не выдержав потуги. 
      • Сергей
        12 марта 2024, 07:04
        NOT A HAMSTER, что мешало пойти в ИТ и получать сотни тысяч?
        • NOT A HAMSTER
          12 марта 2024, 08:11
          Сергей, Это в каком таком году они превратились в сотни тысяч?  Может в том, которого еще не было?  А вам удалось туда слетать на машине времени. 
          То что происходит последние пару лет, не означает что так было всегда.
          • Сергей
            12 марта 2024, 14:35
            NOT A HAMSTER, зарубежная удаленка на тысяч 5 долларов/евро с давних пор была лакомым кусочком для многих. Во время ковида конечно был бум на айти, но норм спецы и до этого неплохо получали.
            • Gregori
              13 марта 2024, 00:43

              Сергей, Ну и какой процент ай тишников в РФ так работал? из моих знакомых только одна девушка. И то -экс коллега релоцировавшийя в США пригласил. У европы/штатов выбор большой. И китайцы так хотят работать. И Индусы.  негры. И украинцы. И местные кадры есть-с которым языковых проблем и расхождений межкультурной коммуникации нет. 

              Было некоторое кол-во ай ти контор работающих на глобальный рынок или на подряде у запада. Львиная доля ушла, многие вместе с сотрудниками. Перевезли кого в серию, кого в грузию/ армению. 

               

              а большая часть — местные. А ещё есть гос сектор- с ЗП 30-50 тыс. 

          • Gregori
            13 марта 2024, 00:38

            NOT A HAMSTER, да и сотни тысяч мягко говоря не везде. И далеко не во всех профилях. Я сам в ай ти работаю, в крупном ПАО из индекса- ЗП коллег по цеху знаю. 

            И они далеки от тех что обещают на курсах «вайти в ай ти»

    • Alex Kon
      12 марта 2024, 04:41
      karpov72, две сотки выходит если сам с народом работаешь на ремонтах техники. на кого-то работать даже за 200 хрен пойду
    • Сергей Иванов
      12 марта 2024, 06:41
      karpov72, что такое 100000 говнорублей после выборов? пыль, тлен, я даже в провинции этим оператором работать не стану, ибо пока научишься эти 100000 превратятся из 1000 баксов в 500. пускай все стоит колом. я на диване лучше посижу, ну и повыщение ндс грядущее меня не затронет. пускай лох пашет)))
    • zacateca
      12 марта 2024, 06:45
      karpov72, 1 тыс usd в месяц. Сильно. 
      • Стецура Александр
        13 марта 2024, 07:56
        zacateca, да 400-600$ по всей стране зарплаты… 100ка это где в Москве и на Севере???
    • дадашов  фархад
      12 марта 2024, 09:43
      karpov72, и мелкими буквами 10 часовой рабочий день вахта 30 дней.
      • 11 11
        12 марта 2024, 09:51
        дадашов фархад, с 1 выходным, который приходится как раз на аврал. 
      • Переключая каналы
        12 марта 2024, 17:21
        дадашов фархад, сейчас нет вахты 30 дней, не выгодно работодателю оплачивать часть проезд, в основном 2 мес через мес.
    • Сергей Хорошавин
      12 марта 2024, 10:29
      karpov72, это даже у нас в провинции такое есть, хотя и не 100 000, но близко… При том что в среднем зарплаты 25000-30000 еще недавно были в основной массе…
      • Михаил Titov
        12 марта 2024, 16:04

        Сергей Хорошавин, это называется инфляция 

        Теперь 100к, как раньше 45 — т.е. особо не о чем 

        • smit
          12 марта 2024, 19:09
          Михаил Titov, когда получаешь «как основная масса рядом» это всегда особо нИ о чем. хоть 100к.руб. хоть $100к
          • Михаил Titov
            12 марта 2024, 19:30
            smit, так, и есть, поэтому когда рядовые работяги начинают хвастаться, что они наконец таки получают заветные 100к, это значит инфляция так быстро выросли, что они еще не поняли, что это теперь не круто)
            • smit
              12 марта 2024, 23:32
              Михаил Titov, если у них были кредиты, значит они в плюсе
              • Михаил Titov
                14 марта 2024, 09:18
                smit, если меньше чем под 16-20%, то да 
      • Стецура Александр
        13 марта 2024, 07:59
        Сергей Хорошавин, да везде работадатель уже 6+1 рабочих дней в неделю работать заставляет… и по 10-12 часов смена вдобавок
        • Сергей Хорошавин
          13 марта 2024, 09:51

          Стецура Александр, это не так — у нас как работали 5 дней в неделю по 8 часов так и работаем...

          А увеличивать продолжительность рабочего дня — не от большого ума...

          Исследования давно доказали, что это бессмысленно — КПД падает уже после 4-5 часов работы...  Особенно это касается умственного труда...

    • Ян Карлович
      12 марта 2024, 12:09
      karpov72, так они долго будут писать, вон бай-кал тут уже про 300 000 постил))
      в реальности, 3 года назад сыну знакомых, наладчику станков ЧПУ с опытом и высшим образованием, в воронежской губернии платили 15 000..., и он свалил вахтой какие-то газовые объекты в своем регионе строить/ремонтировать
      • Дмитрий
        12 марта 2024, 17:11
        Ян Карлович, какие 15000 наладчику станков с ЧПУ три года назад, что вы несете?
        Очередная «дочь крымского офицера».
      • smit
        12 марта 2024, 19:14
        Ян Карлович, 
        3 года назад сыну знакомых, наладчику станков ЧПУ с опытом и высшим образованием, в воронежской губернии платили 15 000
        Это он так родителям говорил?
        Вы верите всему что вам говорят?

      • Alexander B
        12 марта 2024, 20:01
        Ян Карлович, свалил на вахты за копейки, а мог бы стать блогером и иметь от 1млн в месяц
    • Алекс Бергманн
      12 марта 2024, 18:20
      karpov72, при нынешних ценах сотка, это небольшая зарплата. 
    • DoctorPlanRu
      12 марта 2024, 22:41
      karpov72, Сварщик на Адмиралтейских верфях 250 получает. Так что берите выше.
    • Русский инвестор
      13 марта 2024, 08:34
      karpov72, это мск?
  • Игорь ПМ
    12 марта 2024, 01:12
    Подтверждаю. Только на днях разговаривал со знакомой из Тулы. Она сказала, что у них на оборонных предприятиях з/п высококлассных спецов уже дошла до 300 тр. И есть вакансии!
    • Клетчатый
      12 марта 2024, 05:44
      Игорь ПМ, в русле работаю. Менагерам бабло раздают нормально. Рабочим меньше конечно, но и никто не упахивается. Россия, это та страна, где ещё раздают бабло за воздух.
      • Mr.Lomax
        12 марта 2024, 07:31
        Клетчатый, только спам от univera достал уже :)
        • Клетчатый
          12 марта 2024, 07:54
          Mr.Lomax, мне засрали всю почту, типа пройти обучение. Я без обучения сдал тест. Каждый день шлют. Да пох. Бредятиной всякой пичкают, а оборудование как ломалось, так и ломается. Никакая бизнес система не поможет, ни японская, ни немецкая.
    • Max Payne
      12 марта 2024, 09:06
      Игорь ПМ, можно ссылки на эти свободные вакансии ?
      ПС.(уверен что их не будет )
      • Игорь ПМ
        12 марта 2024, 09:59
        Max Payne, Возможно. «За что купил ...» 
        • Max Payne
          12 марта 2024, 11:15
          Игорь ПМ, ну вот и я открыл хедхантер и посмотрел на вакансии г. Тула. Там даже близко ничего подобного нет. Т.е. ищут так кандидатов на открытые вакансии, что аж прячут их )
          • Игорь ПМ
            12 марта 2024, 14:03
            Max Payne, А военные предприятия разве имеют право выставлять вакансии в Интернете?
            • Max Payne
              12 марта 2024, 14:26
              Игорь ПМ, hh.ru/search/vacancy?from=employerPage&employer_id=5855406&hhtmFrom=employer
              Выбирайте на любой вкус, так и увидите реальные зп в ВПК, а не мифические миллионы 
              • Игорь ПМ
                12 марта 2024, 16:43
                Max Payne, Даже читать эту пургу не буду, т.к.:
                1. Мне на все это — пох..., ибо — неработающий пенс.
                Как мне сказал уважаемый мной чел. (вместе учились, безработный, объездил 150+ стран, прочитал и законспектировал все основные труды философов мира) — «В этом мире твое — только здоровье. Вот им и занимайся! А все остальное — чужое или обычные хотелки!».
                2. Я давно понял, что государство имеет больше инфы и рано или поздно (всегда) набеет!
                • Ян Карлович
                  12 марта 2024, 21:54
                  Игорь ПМ, постить пургу знакомой не пох, читать пургу не буду, ибо пох..))
              • Dimdirol
                12 марта 2024, 22:03
                Max Payne, это оклад.
                Так то еще ИСН1, опер премия, ВУТ, вечерние и ночные часы, доп обьём работ и т.д.

                В общем оклад в полтос превращается в 150к на руки. Эт если без подработок и не особо напрягатся.

                А так да. Если руки не совсем из жопы, на работе работать и в выходные походить — то да уже ближе к 300к выходит
            • Переключая каналы
              12 марта 2024, 17:25
              Игорь ПМ, а как они искать рабочих будут, лол.
              не ну можно через ип, ооо чего размещать, но опять же где такие вакансии?
              • Игорь ПМ
                13 марта 2024, 15:35
                Переключая каналы, А как все спецслужбы ищут?
            • Ars Analysis
              13 марта 2024, 00:02
              Игорь ПМ, А как им нанимать — по знакомству или в проходной объявление повесить?
              • Игорь ПМ
                13 марта 2024, 15:36
                Ars Analysis, Спросите в спецслужбах, как они нанимают
                • Ars Analysis
                  13 марта 2024, 18:22
                  Игорь ПМ, смотря каких специалистов
    • Сергей Хорошавин
      12 марта 2024, 10:31
      Игорь ПМ, не просто есть, перманетно закрыть не могут...

      Расширяется производство же!
    • SinWo
      12 марта 2024, 15:27
      Игорь ПМ, а что потом?! я уже это тоже проходил: выкинули на улицу всех ИТР по сокращению… как только началась оттепель в политике…
    • Alexander B
      12 марта 2024, 20:04
      Игорь ПМ, посмотрите вакансии в туле. Там за 100 ничего нет. Максимум по 60 им платят. Зато брехать что получают миллионы все горазды
      • Игорь ПМ
        12 марта 2024, 20:17
        Alexander B, Брешут собаки и кто-то похожий на них ...

  • Константин Р
    12 марта 2024, 01:29
    У нас недостаток технических специалистов хорошей квалификации (то есть с опытом и талантом), готовых работать за гроши.
    все так.
    он хочет таких денег, которые бы показали УВАЖЕНИЕ к его уровню
    самомнение ого-го. ничего плохого в том что хочет денег нет, единственный способ их получить — поменять работу. если этого не делается, то не такой уж уровень у такого специалиста как он сам о том думает. 
    которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности
    пусть меняет работу, не делая этого он мешает вашим манагерам скрежетать зубами от оферов другим. других методов нет
    а я и халтурами перебьюсь
    есть у меня такой в команде, просто задолбался пинать чтоб делал хоть что то, перформанс ниже плинтуса. такому человеку незачто платить больше. 
    Да и нафиг ему специалист через годы — ему надо здесь и сию минуту
    если это было бы действительно так — то платили бы выше рынка. Именно так сбер и нахантил ит-ков, авито тоже, зарплаты за полляма. значит как бы и не надо пока. 







    • Сергей Хорошавин
      12 марта 2024, 10:39

      Константин Р, тут не самомнение, а понимание обычно...

       

      Если человек в провинции делает работу за которую в Москве в нормальных компаниях платят 250 000-300 000, при том что ему платят дай бог 25 000, он отлично понимает, что если уйдет — хрен они кого найдут...

       

      А он-то как раз не пропадет, и даже просто сходу будет зарабатывать больше в другом месте...

       

      Ржачный случай был — просил у нас IT-шник прибавить ему зарлату (платили 20 000, а хотел 25 000)...

       

      Не дали, он уволился, взяли на его место двоих с зарплатой у каждого 30 000 рублей — там работы работать было дофина, так что все приходившие говорили, что одиночку не потянут, даже вдвоем с натугой...

       

      Пришедшие двое оказались так себе специалистами, проработали полгода и ушли… а тот, которому не хотели платить 25 000 вернулся на 30 000, но взяли еще одного, потому как риски оценили, того что будет если единственный специалист уйдет...

      Такие дела!

      • Paranoid Humanoid
        12 марта 2024, 11:40

        Сергей Хорошавин, хорошая поговорка есть — «Скупой платит дважды». Почти всегда работает )

         

        • Сергей Хорошавин
          12 марта 2024, 12:23

          Paranoid Humanoid, это точно...

           

          Но тут скорее психология — изначально работодатели привыкли платить мало, а перестроится вовремя не получилось...

      • kuzbass_oleg
        12 марта 2024, 12:40
        Сергей Хорошавин, Нет таких в провинции, по крайней мере в нашей точно.  За то что в Москве плотют 250 тыр, у нас получают 170-200. И нахер им Москва не нужна. Но тоже дифсит спецов огромный.
        • Сергей Хорошавин
          12 марта 2024, 13:04

          kuzbass_oleg, у нас традиционно очень низкий уровень зарплат в республике, еще лет 6-7 назад зарплаты в 12-15 тысяч были реальностью...

           

          Кстати, как бонус от этого явления — очень низкие цены на продукты и особенно на недвижимость...

           

          Чтобы понимать — цена на новостройки с 2010 по 2020 фактически не росла, а временами даже падала… Рост начался после второй волны пандемии и введения льготной ипотеки… В итоге минимальная цена двухкомнатной квартиры площадью 65-80 кв метров выросла с 2,8 миллиона до ценника от 4,5 к 2024 году...


          • kuzbass_oleg
            12 марта 2024, 15:16
            Сергей Хорошавин, До пандемии льготной ипотеки и у нас квартиры не росли в цене. З.п. правда были выше около 25-30.
            • Сергей Хорошавин
              12 марта 2024, 15:36
              kuzbass_oleg, ну нас примерно такие же зарплаты, может чуть меньше, но были и ниже 15 тыс местами…
          • Обитатель матрицы
            14 марта 2024, 19:57
            Сергей Хорошавин, 12% в год. Неплохо. Плюс еще ставка аренды.
            • Сергей Хорошавин
              15 марта 2024, 09:33

              Обитатель матрицы, ставка аренды у нас не особо выросла пока — особенности региона однако...

               

              Потому и не выгодно в недвигу вкладываться для сдачи, в сравнении с акциями — не покрывает она даже инфляцию...

        • Константин Р
          12 марта 2024, 14:39
          kuzbass_oleg, да, это похоже на правду. 25 и 250 это прямо переоценка спеца себя или прям бежать надо от работодателя подальше.
      • Константин Р
        12 марта 2024, 14:38
        Сергей Хорошавин, ваш кейс просто дичь дикая. в статье не хочет работать отличается от такого описанного вами трудоголика за еду. специалисту выбора не остается — только менять работу, в москву так в москву раз такие жулики
        • Сергей Хорошавин
          12 марта 2024, 14:47
          Константин Р, если все поедут в Москву то кто работать будет?
          • Константин Р
            12 марта 2024, 15:02
            Сергей Хорошавин, а зачем работать бесплатно? менеджмент траву пойдет обучаться на сварщиков, открывать в себе новые таланты раз в старых потерпели неудачу.
      • kuzbass_oleg
        12 марта 2024, 15:19
        Сергей Хорошавин, Айтишнику 30 тыр? Да он походу в деревне и без инета сидит, и не знает что ему как минимум 2 сотки з.п. На удалёнке даже легко поднимать.
        • Сергей Хорошавин
          12 марта 2024, 15:40

          kuzbass_oleg, так это не сейчас, и даже не в 2020...

           

          Опять же IT-шник понятие растяжимое, в него ведь не только разработчики входят...

           

          Хотя у нас и тем кто кодит не особо платят… Регион такой... 


          Но стоит учитывать паритет покупательной способности — в ином крупном городе России и на 40-50 тысяч семье из трех человек не прожить, у нас же на 25-30 тока в путь… еще и откладывать получается если не шиковать попусту...

  • Ray Badman
    12 марта 2024, 01:32
    Правильно ли понимаю что это жалоба менеджера на то что он не может ездить на бентли потому что специалист хорошей квалификации не хочет работать за гроши? Это цинизм.
    • Laukar
      12 марта 2024, 01:36
      Ray Badman, мне кажется это скорее жалоба бывшего специалиста потерявшего квалификацию после ухода в другую профессию… или на пенсию.
    • дадашов  фархад
      12 марта 2024, 09:46
      Ray Badman, нет. Это правда жизни. Помню читал газету. И озвучивали зарплату в 2000м. Так директор автоваза получал зарплату сравнимую со всеми рабочими завода. За год. Ровно за месяц. И такие дисбалансы у нас везде.
      • kuzbass_oleg
        12 марта 2024, 12:41
        дадашов фархад, Такого быть не может, ты просто звездишь.
  • Laukar
    12 марта 2024, 01:39

     Да, в связи с резкой потребностью военных производств образовалась нехватка кадров которых уже нет. И подготовить их особо времени нет. Оставшиеся специалисты стали на расхват и стали сильно завышать запросы.

    Все пройдет.

    Через 10 лет опять наготовят кадров и они опять станут не нужны… Вот такие рыночные неэффективности...

    • Jet Scalp
      12 марта 2024, 01:41
      Laukar, когда пройдет? не забываем, что молодежь еще поуезжала
      • Сиделец
        12 марта 2024, 01:48
        Jet Scalp, и бабы не дают — откуда молодые народятся? :-)
        • Сергей Иванов
          12 марта 2024, 06:44
          Сиделец, узбечки, таджички, наклепают, не вопрос
          • Сергей Кузнецов
            12 марта 2024, 11:19
            Сергей Иванов, удивлю,  но таджички, пожившие в России, меньше рожать стали
            • Сергей Иванов
              12 марта 2024, 11:44
              Сергей Кузнецов, обрусели или путин так повлиял)))
              • Сергей Кузнецов
                12 марта 2024, 13:18
                Сергей Иванов, это естественный процесс (во всем мире, за редким исключением) количество детей везде падает.  Но на мой взгляд, выборка у меня небольшая,  таджички перебравшиеся в Москву, получившие гражданство РФ, рожать даже первого не спешат )))
                • Сергей Иванов
                  12 марта 2024, 12:39
                  Сергей Кузнецов, в исламских странах где нет матриархата нет проблем с рождаемостью от слова совсем. давно замечено, чем больше прав у бабы тем больше деградации и развала института семьи. попробуйте сейчас в городе найти пригодную для создания семьи девушку в возрасте 18-25 с обычными запросами
                  • Em
                    12 марта 2024, 19:16

                    Сергей Иванов, очень много, только им некогда, они на работу ходят в отличии от того, что происходит в исламских странах.

                    Вы готовы самостоятельно содержать своих родителей, жену и 5ых детей и в случае смерти брата еще и его жену с 5ю детьми? Ели нет, то конечно во всем виноваты «права у бабы»))) 

                    Вот поэтому, мужчины едут на заработки в богатые страны, работают в сложных условиях без соблюдения техники безопасности, живут в чудовищных условиях — и все это ради своей семьи. 

                    • Сергей Иванов
                      13 марта 2024, 06:17
                      Em, хотел бы я видеть в каком городе таких много.в моей сибирской провинции таких уже нет. ах ни все на работах, так открою секрет, феминизм и прочая уравниловка полов как раз и создан для того чтобы у женщин не оставалась времени на семью. моих родителей не надо содержать у них пенсия. 5 детей? да не вопрос.
                      • Em
                        16 марта 2024, 15:28
                        Сергей Иванов, Никакой уравниловки нет. В офисе много девушек. Капиталисту выгодно взять на работу девушку, так как она согласиться на меньшую сумму, чем, например, мужчина. В основном мужчины работают в физической и сложных условиях и оплата труда у них немного выше.
                        • Сергей Иванов
                          16 марта 2024, 19:38
                          Em, Капиталисту выгодно взять на работу девушку, так как она согласиться на меньшую сумму, чем, например, мужчина.

                           дебил? баб особенно после 20 брать на работу постоянную крайне не хотят. т.к. пойдет в декрет, на 3 года, потом во второй, а зп. платить надо, и уволить нельзя.
                          • Em
                            17 марта 2024, 12:12

                            Сергей Иванов, 

                            Угу… В следующий раз, когда зайдете в офис, задумайтесь — отчего тут мало мужчин? Ни уж то владелец капитала, как вы выразились, «дебил» — в минус работать любит, благотворительностью заняться решил. Возможно, по статистике мужчина чаще меняет работу ради повышения зарплаты.

                            Как-то мне обмолвился один из предпринимателей: «лучший работник — женщина в разводе с двумя детьми и ипотекой.

                             

                            • Сергей Иванов
                              17 марта 2024, 13:20
                              Em, Как-то мне обмолвился один из предпринимателей: «лучший работник — женщина в разводе с двумя детьми и ипотекой.

                              все верно. эта в декрет не пойдет и кроме оленей никому не интересна.
                  • sokrovishe
                    12 марта 2024, 22:49
                    Сергей Иванов, откроем список стран по суммарному коэффициенту рождаемости и оценим лидеров от Нигера до Афганистана, где вероятно крепкий институт семьи и отсутствие деградации, ведь тамошние бабы по 5 человек рожают.
                    • Сергей Иванов
                      13 марта 2024, 06:24
                      sokrovishe, да в афганистане все нормально с институтом семьи, и с рождаемостью, с экономикой жопа но семья тут не при чем. в любом случае, экономику можно и развить, а вот когда мы вымрем тут будет китай.
                      • sokrovishe
                        14 марта 2024, 22:49
                        Сергей Иванов, говорят что после землятрясения в афганистане среди погибших были преимущественно женщины и дети, потому что они находились в домах, которые их и погребли; и еще говорят, что спасателям было запрещено прикасаться к раненым женщинам, что увеличило количество погибших — это очень странная норма института семьи. На Руси же даже при отличной рождаемости и то российский ученный Ломоносов озаботился об институте семьи и писал свое знаменитое письмо О размножении и сохранении российскаго народа. 1761 г. Как можно отвязать демографию от экономики и культуры, если это очень взаимосвязанные аспекты?
                        • Сергей Иванов
                          15 марта 2024, 06:52
                          sokrovishe, это нормы шариата а не институт семьи. и афганистан как пример неудачный
      • Igor
        12 марта 2024, 05:04
        Jet Scalp, чтобы поуезжать нужны бабки и непринятие сложившейся ситуации, у вчерашних студентов ничего этого нет
        • Сергей Иванов
          12 марта 2024, 06:45
          Igor, 80% молодежи хотят свалить. держит только нищета
      • Сергей Кузнецов
        12 марта 2024, 11:18
        Jet Scalp, молодежи не много,  рожать особо не хотят
    • Сергей Хорошавин
      12 марта 2024, 10:46

      Laukar, тут вот еще какой момент — те грамотные специалисты, кто на волне самоизоляции в период пандемии задумались и открыли для себя фондовый рынок уже сейчас имеют неплохой дививдендный доход...


      Собственно инвестирование и формирование добротного дивидендного портфеля чисто техническая задача, которая по силам любому грамотному инженеру...



      Сам, кстати, в их числе… но не работать совсем — не мое, не любитель я развлекаться нон-стоп... 

      • John Wayne
        12 марта 2024, 15:08
        Сергей Хорошавин, вот точно подмечено. Если инженер не разобрался в финансах — то это и не инженер.
        • Сергей Хорошавин
          12 марта 2024, 15:16
          John Wayne, так тут по большей части даже не финансы, а просто цифры — читать отчеты компаний и анализировать их перспективы порой даже проще чем понять хотелки заказчиков... 
          • John Wayne
            12 марта 2024, 15:28
            Сергей Хорошавин, в разы.
  • Сиделец
    12 марта 2024, 01:47
    делаем сервера и системы хранения, построили под это дело завод. Спецов разного калибра много. В том числе подтягиваем студентов в вузах, берём на практику и нанимаем в процессе и после.
    В предыдущей конторе моей было так же — студенты уже работали пол дня за адекватные деньги, и толковые получали нормальный оффер после диплома.

    А так… заходил как-то в гости к клиенту в Израиле — говорит оборонка стонет. Контракты жёсткие, денег в обрез. На работу можно только студентов взять или свежих выпускников. После пары лет работы пацаны переходят через дорогу в Intel/Micron/Western Digital и так далее. Удержать не могут — денег нет.
    • John Wayne
      12 марта 2024, 15:09
      Сиделец, а скажите: как можно делать сервера? Это как комп готовый собрать на коленке из запчастей? Так это каждый второй старшеклассник может. Чтобы сделать сервер, надо сначала сделать процессор, материнскую плату. Умеете это?
      • Сиделец
        12 марта 2024, 15:29
        John Wayne, игровой комп — да, на коленке. Сервера и системы хранения на которых террабайты сберовской инфы хранятся всё-таки собираются и тестируются на конвейере.
        Завод по выпуску этого добра запущен, там же полный цикл выпуска и монтажа плат. Процессоры да, в работе. Первую тестовую партию на поиграться/починить ждём, но кто нам его в пластины делает — не знаю, я немного в стороне от этого всего — другие проекты. Просто инженер, стараюсь высоко не лезть — инженерить спокойнее.
  • Алекс Алекс
    12 марта 2024, 04:10
    Совковские мысли Ивана на печке. На Китай посмотрите господа!
  • Михаил Ка
    12 марта 2024, 04:46
    1. Специалист, мыслящий категориями "… которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности..." никогда хорошим специалистом не станет, и скорее потеряет квалификацию и/или работу. Так что, не все так просто.
    2. Да, менагеры в россии привыкли к переизбытку квалифицированных кадров за копейки. Но и отвыкать начали не сегодня. Если в середине 90х нормальной была ситуация «у меня в магазине все грузчики с учёной степенью», то в середине 2000х уже — хрен, и с высшим образованием-то грузчиков было дорого набирать:).
    3. Молодежь стала прагматичней относиться к работе — «если у вас нет для меня денег — у меня нет для вас времени». Так что менагерам уже сейчас приходится думать, или платить больше, или учиться использовать неквалифицированный труд.
    4. Основная проблема на сегодня — то, что российские менеджеры в большинстве своем абсолютно не умеют использовать высокооплачиваемые кадры.
    • Сергей Хорошавин
      12 марта 2024, 10:50

      Михаил Ка, «Основная проблема на сегодня — то, что российские менеджеры в большинстве своем абсолютно не умеют использовать высокооплачиваемые кадры.» — это да, ключевое...

      Постоянно примеры наблюдаю… Не хватает менеджерам квалификации, даже не чтоб самим додуматься, а просто понять что им свои же специалисты говорит...

      Трагедия однако...

  • Вульф
    12 марта 2024, 04:52
    Согласен с автором. Население не хочет платить врачам. Стонут «ай, дорого». Сейчас врачи из СССР, привыкшие работать за копейки, уйдут и придут молодые, которые не хотят в вашем ливере за копейки ковыряться как рабы и платить за прием будете не 1,5-2,5 тысячи, а долларов 150 за «просто спросить». Вот тогда специалист и заживет. Все правильно автор говорит.
       Или автор говорит про другое?
    • дадашов  фархад
      12 марта 2024, 09:57
      Вульф, да ладно. Врачи сейчас слабые и никакие. Хорошо хоть интернет выручает. И то. Стали информацию подтирать. Простейшие решения лечения найти не могут. 
      У матери сухой нос был. Врач только и говорит. Все хорошо.  Все чисто. Через месяц 100% гайморит был бы. Не нужно быть большого ума. Что бы понять логику организма. Закупорка лимфы протоков. Пришлось мне самому лечить. Морская соль.Спрей самый мягкий.  Дышать паром. Все. Бегает здоровая. И это касается множества болезней. Когда слегла с ковидом. Поднял за два дня. Обычный массаж всего тела с водкой. Питание.  Абсорбенты. Не разжижающие кровь таблетки пачками. А эссенциале для печени. Бактерии для желудка. Все щадящее. Но поддерживающее организм. А в больнице добили бы. 
      • Вульф
        12 марта 2024, 16:58
        дадашов фархад, врачи — это такой же срез общества как и любая другая специальность. Вы пишете «сейчас врачи слабые и никакие». А когда были сильные? 10 лет назад? 15? 20?
      • Переключая каналы
        12 марта 2024, 18:06
        дадашов фархад, это какие бактерии для желудка???
  • Alex Under
    12 марта 2024, 05:41
    С Врачами, здесь, весьма неуместное сравнение! 1) Сильные умные специалисты , которые толкают производство и страну Вперёд - немного раскошеливают- Обожравшихся Менеджеров паразитов, чтобы те не слишком паразитствовали.2) Врачи , ни чего не ядвигают Вперёд и доят не Менеджеров и Упырей , а самых простых людей, причём зачастую не сделав работы, а выписав бесполезные анализы и затем бесполезные лекарства: наслаждаются поступающим бабкам и страданием пациентов( пенсионеров, колхозников, пролетариев).
    • Клетчатый
      12 марта 2024, 06:23
      Alex Under, пришёл на днях к терапевту, говорю поясницу прихватило. Дослала из стола приготовленные бланки с лекарствами, открыла больничный и все. Прием занял пять минут.
      • Александр Минин
        12 марта 2024, 10:26
        Клетчатый, если дошел до больницы, значит у тебя ничего страшного. Стандартный набор лекарств для снятия симптомов воспаления нерва в пояснице. Я кучу денег истратил и всех врачей обошел, МРТ сделал. А в итоге просто надо беречься и отлежаться, если острый период.
        • Клетчатый
          12 марта 2024, 10:48
          Александр Минин, так и есть, живой исчо
        • Клетчатый
          12 марта 2024, 10:49
          Александр Минин, отлежаться не получится, я работаю
          • Александр Минин
            12 марта 2024, 10:59
            Клетчатый, тяжёлые, да и не очень, работы и долгое сидение — исключить. Дома только лежать. Мазать согревающими мазями. Я ещё Мовалис проколол и комбилипен.
            • Клетчатый
              12 марта 2024, 16:11
              Александр Минин, вольтарен 3,0 №5 + Комбипилен 2,0 №10
            • Дмитрий
              12 марта 2024, 17:34
              Александр Минин, боли в тот же день снимает Диклофенак. Его пропить, предварительно защитив желудок Омезом, неделю.
              Одновременно либо проколоть, либо пропить витамины группы В (Мильгамма/Нейромультивит) три недели.
          • Дмитрий
            13 марта 2024, 19:21
            Клетчатый, боли в тот же день снимает Диклофенак. Его пропить (предварительно защищая желудок Омезом) неделю.
            Одновременно либо проколоть, либо пропить витамины группы В (Мильгамма/Нейромультивит) три недели.
      • Бил Денбро
        12 марта 2024, 16:02
        Клетчатый, тоже самое, проблемы с сердцем были (так думал, что сердце), даже не посмотрели, выписали лекарства от которых только хуже стало.
        • Клетчатый
          12 марта 2024, 16:08
          Бил Денбро, у нас фельдшеры вместо терапевтов. Нарабатывается статистика по заболеваниям и методам лечения. Все «централизуется». Мне комплекс выписанных препаратов помогает(обезболивающие). На ноги ставит быстро.
  • xezdx
    12 марта 2024, 06:29
    специалист не хочет их учить, чтобы не создавать себе конкурента
    Если «специалист» боится что его ученик его обойдет, наверное в самом деле не стоит, ибо не такой уж он «специалист».
    • jaśnie wielmożny pan Szczur
      12 марта 2024, 08:50
      специалист не хочет их учить, чтобы не создавать себе конкурента,

      не только))

      «плати за наставничество — научу»

  • zacateca
    12 марта 2024, 06:42
    все кто умел, знал и кому не платили, те просто уехали. Неужели до дурачков начинает только доходить, что человеческий интеллектуальный капитал — важнейший ресурс 21 века?
    • Сергей
      12 марта 2024, 07:33
      zacateca, куда уехали то? По помойкам Грузии побираться?
      • zacateca
        12 марта 2024, 08:04
        Сергей, как вам на помойках воронежа?
      • Alex
        12 марта 2024, 08:23
        Сергей, Один приятель за 3 года во Флориде себе дом купил, кстати продал с началом СВО свой однокомнатный хрущ в Измайлово, получает 20 плюс килобаксов в месяц, второй 2 года сразу метнулся в Дубаи, заодно прикупив там апартаменты, третий в Швейцарии уже лет 10 аудитом занимается, свой дом, семья, да можно долго перечислять всех айтишников. И никто из них не скучает по Родине и возвращаться не собирается, что обидно ). 
        В России остались еще квалы возраста 40+, но очень мало и если вдруг объявят очередную мобилизацию, то рванут из дома не только они, но и те, кто с натяжкой мог бы их заменить.
        • Сергей
          12 марта 2024, 09:05
          Alex, тебя послушать так какому то черту из измайловского хруща даже ближе до Американской мечты -дома во Флориде, чем среднему американцу)) стоит только уехать и двери шикарной жизни распахнутся перед тобой 🤣
          • Alex
            12 марта 2024, 11:07
            Сергей, На черта больше Вы похожи, судя по комментариям. Смотрите контекст — речь идет о высококвалифицированных специалистах.У них много вкусных предложений из-за рубежа.
            • John Wayne
              12 марта 2024, 15:15
              Alex, высококвалифицированный специалист даже в Зимбабве не пропадёт. А в России вообще будет жить в шоколаде. Если он не может жить в шоколаде в России, то это не слишком квалифицированный специалист, и за бугром вряд ли будет жить лучше, с учётом всех дополнительных издержек. Таких меньше 1% населения, это статистическая погрешность. Вы расскажите лучше как среднестатистическому дураку начать жить хорошо — вот задача.
        • Сергей Хорошавин
          12 марта 2024, 10:54
          Alex, в США сейчас перспективы мутные…
          • Сергей Кузнецов
            12 марта 2024, 11:25
            Сергей Хорошавин, хз.  Последние данные об экономики США великолепные.
            Европу уделали красиво.
            Скорее и ставку снижать не будут спешить.
            • Max Payne
              12 марта 2024, 11:35
              Сергей Кузнецов, Откуда такое мнение? с потолка? вообще то все как раз наоборот.
              Вы точно в макроэкономике разбираетесь ? 
              Подсказка:  смотри график EUR/USD
              • Сергей Кузнецов
                12 марта 2024, 11:50
                Max Payne, Смотрите изменение ВВП. У кого он быстрее растет?
                Смотрите уровень безработицы (его изменения).
                • Max Payne
                  12 марта 2024, 11:58
                  Сергей Кузнецов, еще раз подсказываю, раз с первого раза не дошло. Доллар почему дешевеет ? 
                  Впрочем, ладно, просто хотел вас поправить, потому что несете чушь.
                  • Сергей Кузнецов
                    12 марта 2024, 12:02
                    Max Payne, Форекс это сверх ликвидный рынок. Там полно спекулянтов. Торгуют ожидания ожиданий.
                    Посмотри рост ВВП Германии и США. Они забрали кучу производств из Европы. Вкладывают огромные деньги в климатическую программу Байдена. Рабочих рук не хватает (впрочем, как и у нас).
                    США бенефициар СВО и газового кризиса.
                    Добыча нефти и газа на каких-то астрономических уровнях (по нефти мировой рекорд за рекордом).
                    • Max Payne
                      12 марта 2024, 12:07
                      Сергей Кузнецов, я понял. все бесполезно. Весь мир торгует понижение ставки ФРС а ты нет, ну ок ) 
                      • Сергей Кузнецов
                        12 марта 2024, 12:11
                        Max Payne, то что ставка будет снижена это общеизвестная информация. Но этом не заработаешь. Разногласия в траектории снижения.
                        • Max Payne
                          12 марта 2024, 12:12
                          Сергей Кузнецов, Ок. Пусть будет так. Проще согласиться )
                  • Сергей Кузнецов
                    12 марта 2024, 12:06
                    Max Payne, посмотрел график евро к баксу многолетний. Никаких выводов о крахе сша сделать не удалось. 
                    • Max Payne
                      12 марта 2024, 12:10
                      Сергей Кузнецов, О крахе нет и речи, это удел ватоголовых. Речь идет будет снижение ставки или нет, и вот после последних слабых данных рынок увидел что держать такую высокую ставку уже нет возможности, захлебывается. Это же элементарно, неужели это надо объяснять.
                      • Сергей Кузнецов
                        12 марта 2024, 12:15
                        Max Payne, значит мы с Вами о разных временных интервалах. 
                        Конечно, ставка должна замедлять экономику.
                        И у нас, кстати, тоже. 
                        Но надо выбирать некий баланс роста ВВП и инфляции.

                        PS я не особо за краткосрочными ожиданиями слежу.
                        • Max Payne
                          12 марта 2024, 12:26
                          Сергей Кузнецов, уже месяц как торгуют снижение ставки ) Это не краткосрочно )
            • Сергей Хорошавин
              12 марта 2024, 12:22

              Сергей Кузнецов, на перспективы это не сильно влияет...

               

              Я смотрю как изменились настроения наших живущих там, а изменились они кардинально...

               

              Ну и раскол между республиканскими и демократическими штатами углубляется, опять же госдолг растет...

               

              В общем в сумме я бы не рискнул туда перебираться… с такими то перспективами...

              • Сергей Кузнецов
                12 марта 2024, 12:33
                Сергей Хорошавин, если Вы  изобретатель с кучей идей, то попытать счастье в Калифорнии стоит. Или у Вас есть оттуда сладкий оффер по работе или по учебе (иногда дают спортсменам, как в СССР).

                Во всех других случаях можно поискать страну с более низким долгом.
                Политический раскол — это издержки демократии.  Пока это не воспринимаю всерьез (хотя могу ошибаться).

                Но и вопрос финансирования Украины очень спорный. Зачем эти траты нужны простому избирателю, который не работает на ВПК? Ему важнее стена против дешевой рабочей силы. По этому раскол.
                • Сергей Хорошавин
                  12 марта 2024, 15:41

                  Сергей Кузнецов, Россия в долгосрочной перспективе куда интереснее чем США для проживания, у нас очень хорошая обеспеченность ресурсами, в том числе энергетическими… пожалуй лучшая в мире...

                  В США с ресурсами тоже неплохо, лучше чем в большинстве стран, но есть большое и неприятно НО — пик добычи нефти и газа там уже давно пройден, и нет единства в обществе — скорее наоборот, сильный раскол...

                   

                  Ну и долги, которые просто огромны… кроме госдолга в 34 триллиона есть еще внутренний дол, который больше 80 триллионов, так что наиболее вероятные вариант решить проблему — или гиперинфляция, или гражданская война и раздел США на несколько государств...

                   

                  Оба варианта дико неприятны, причем не только для жителей США, но и для остального мира, но они более чем реальны...


                  Собственно я данный сценарий изучаю уже с 2008 года, когда еще позиции России не были так хороши, а позиции США не так плохи, но еще тогда отговаривал многих знакомых от переезда туда...

                  • Сергей Кузнецов
                    12 марта 2024, 13:25
                    Сергей Хорошавин, пик добычи нефти у них прямо сейчас. Они добывают столько, сколько никто и никогда не добывал (как страна).
                    Вы забываете про бум сланцевой нефти.

                    Про то, где лучше. Спорить не готов. Статистика — это усредненные цифры.  А у каждого свои расклады. Если твой дядя Мишустин, это одно. А если ты спец по ИИ мирового уровня это другое.

                    Если тебе американцкая компания дает хороший оффер почему не подумать? а если ты владелец завода ВПК, то тебе вообще лучше даже на турецкий пляж не ездить.

                    • Сергей Хорошавин
                      12 марта 2024, 13:31
                      Сергей Кузнецов, нет в 2019 годау он в США пройден: 

                      aftershock.news/?q=node/1006294&full


                      Как и в России, кстати, но у нас приличная часть территории еще не исследована, к тому же сокращение добычи в рамках ОПЕК+ сработало...


                      • Сергей Кузнецов
                        12 марта 2024, 13:45
                        Сергей Хорошавин, кидаю в ответ другую статью
                        вечером можно найти источник, который вызывает доверия всех (типа опек) и посмотреть там

                        www.profinance.ru/news/2024/03/11/cboe-ssha-dobyvayut-bolshe-nefti-chem-lyubaya-drugaya-strana-v-istorii-i-vryad-li-ikh.html
                        • Сергей Хорошавин
                          12 марта 2024, 15:42

                          Сергей Кузнецов, ну значит пик обновили (правда это уже другая нефть — не дешевая фонтанирующая, а дорогая — сланцевая), впрочем это ни на что в конечном итоге не влияет — запасов у них для продолжения добычи теми же темпами не особо...

                           

                          А вот угля таки да — много, но тут зеленая повесточка рубит все на корню...

                          • Сергей Кузнецов
                            12 марта 2024, 15:22
                            Сергей Хорошавин, у них дешёвый газ уголь вытеснил (на мой взгляд). А климатическая повестка пока на уровне стартапа. Если бы они всерьёз, то добыча нефти и газа падала, а не максимумы переписывалась.
                            Может в 2030ых возьмутся реально за безулеродную энергетику. А так пока обкатка технологий (за обкатку водорода ещё толком и не принимались)
                            • Сергей Хорошавин
                              12 марта 2024, 15:43
                              Сергей Кузнецов, не, газ уголь не вытеснял, это шиза зеленая косит их ряды… Плюс махинации с углеродными выплатами финсектор крутит...

                              А водород уже укатался обратно… пока не взлетает — инфраструтуры нет для водородных автоююю
                              • Сергей Кузнецов
                                12 марта 2024, 18:31
                                Сергей Хорошавин, водород очень капризный газ. Возможно и не решат технические проблемы.

                                Как пример.
                                В 60ые прошлого века ждали термоядепную электростанцию. А её до сих пор не сделали.
                    • John Wayne
                      12 марта 2024, 15:19

                      Сергей Кузнецов, 

                      Если тебе американцкая компания дает хороший оффер почему не подумать?

                      Она не даёт, поэтому нет смысла сотрясать воздух. Если вам американская компания даёт хороший оффер, то вы и здесь в Москве легко 500К в месяц поднимете. И будете на них жить лучше, чем на то, что предложат вам там. Но это касается 0,1% населения, то есть, никого.
                  • Сергей Кузнецов
                    12 марта 2024, 13:27
                    Сергей Хорошавин, если будет какому-то знакомому предложение. Готов помочь посчитать. А так просто воздух гонять.
                    • Сергей Хорошавин
                      12 марта 2024, 13:32
                      Сергей Кузнецов, да все еще в 2007 году посчитано, теперь только корректировки вносятся…
                      • Сергей Кузнецов
                        12 марта 2024, 13:46
                        Сергей Хорошавин, вообще нет желания в это погружаться
                        у меня никто не уезжает, так что для меня это гонять воздух
                      • Сергей Кузнецов
                        12 марта 2024, 13:50
                        Сергей Хорошавин, Вы все посчитали, так и оставайтесь в России! Будем вместе на конфы гонять.
                        • Сергей Хорошавин
                          12 марта 2024, 13:55

                          Сергей Кузнецов, что я на конфе потерял? 

                           

                          Ну не любитель я подобных мероприятий… мне и так хорошо без публичности, ЧСВ тешить я еще в школе бросил, благо был там по уровню интеллекта и эрудиции в числе первых... 

                  • Alexander
                    13 марта 2024, 10:53
                    Сергей Хорошавин, Сейчас время когда все решают мозги, а не ресурсы. В Африке тоже полно ресурсов и их успешно покупают Китай и США и.т.д. 
                    Какой смысл в ресурсах, если 35% населения ходит в такие туалеты?

                    Жизнь она сейчас, а не в перспектива 300 лет вперед.
                    • Сергей Хорошавин
                      13 марта 2024, 11:25

                      Alexander, на деле энергия все решает (электричество, газ, нефть, уголь и так далее), если нет ее — ничего не произведешь, даже землю не вспашешь...

        • DoctorPlanRu
          12 марта 2024, 22:58
          Alex, Флорида — штат убогенький дешевенький с гавенным климатом, знаю, друг айтишник оттуда свалил в Бостон. Сказал — во Флориде жить невозможно, жуткая жара, влажность и одни реднеки. Так что вполне адекватная замена хрущу в Измайлово, да, наверное дороже раз в 20…
  • pupsik21
    12 марта 2024, 07:57
    Потому что эконом. не банкротят уже сгнившее, а например разбавляют водой и пальмой еду, снижая гост, в результате такого же качества работ, какое тут уважение, настроение и движение в целом общества вкл. эффективную работу на таблетки?
  • Сергей
    12 марта 2024, 07:29
    Ну так и почему каждыое чумазое никто начинает смотреть кто кого там трахает в куршавеле? Оно ж не трахало никогда, работало за путевку в турцию а родители и вовсе за идею. Инста всем просто мозги запудрила красивой жизнью соседа или руководителя. И вдруг он тоже такой а где мой куршавель ?🤣 нигде, твое это китайские трусы теперь возить для озона, был техническим спецом, стал одним из 500 продаванов трусов в сегменте этом, зарплата серая-ни кредит ни ипотеку тебе под нее не дадут, ни куршавель ни гелик ближе не стали ни на шаг
  • VалиБакS
    12 марта 2024, 07:43
    Рынок труда все отрегулирует, не переживайте. Если спрос пошел на технических специалистов это прекрасно. Но реально хорошие специалисты всегда и где бы то ни было хорошо зарабатывают, чего не скажешь о возомнивших о себе либерастах
    • zacateca
      12 марта 2024, 08:42
      VалиБакS, либерасты не бывают хорошими специалистами? У вас опилки в голове?
      • VалиБакS
        12 марта 2024, 12:10
        zacateca, у тебя точно опилки. Либерасты все как один злые и зависитливые, да ещё и ленивы, к тому же к этому добавляется ещё тупизна мозга. Им некогда работать
        • zacateca
          12 марта 2024, 17:21
          VалиБакS, Цукерберг — типичный представитель либералов. Парируй, васёк. Бедняга, сколько же он зарабатывает?
          • Дмитрий
            12 марта 2024, 17:52
            zacateca, Цукер — «либерал» лишь для таких васьков как ты.
            На деле он вовсю работает на ни разу не либеральные Госдеп/АНБ. Причем это даже не скрывается. Впрочем, мир набит наивным лапшеухим стадом, что считают что и республиканский Маск «сам» космос осваивает.
            • zacateca
              12 марта 2024, 17:55
              Дмитрий, так и наш президет утверждает что он либерал, получается, он бездарь, которого под жопу давно пора пнуть.

              Я уже писал — только идиот будет ставить прямую зависимость между политическими взглядами и уровнем профессиональных знаний.
              • Дмитрий
                12 марта 2024, 18:42
                zacateca, очевидно же что товарищ выше приплел либерала как типичного БЕСПОЛЕЗНОГО представителя социума. Потому что они сколь наивны, столь и бесполезны для любой реальной деятельности, кроме их дежурного примитивного резонерства.
                Сопсна именно поэтому к ним в массе такое презрительное отношение.
                Эта группка людей сама же столь последовательно дискредитирует себя, что их даже извне атаковать не требуется.
                Что касается Путина, то он попросту кокетничает. Ни один либерал отродясь бы не то что не решился, но даже бы и не помыслил бросить вызов планетарному гегемону и вдобавок целому блоку НАТО.
                У предыдущего алкаша спросите на том свете. Вот тот был как раз той самой наивной никчемностью. Чем кто только не пользовался.
                • zacateca
                  12 марта 2024, 19:05
                  Дмитрий, Целый блок НАТО состоит из либералов, если что. Они должны сами с собой воевать?
                  Сопсна именно поэтому к ним в массе такое презрительное отношение.

                  Что за массы? Каловые? 
                  • Дмитрий
                    12 марта 2024, 22:10
                    zacateca, неприкрыто агрессивный военный блок, наступающий даже в мирное время, а в военное вторгающийся в НЕнападающие ни на кого внешнего страны даже без мандата ООН — состоит из либералов???
                    Да тут точно «каловые массы». У кого то вместо мозга, уж извините за прямоту.
                    Если когда-нть осилите наконец отлипнуть от ютубчика с его нарративами и поинтересуетесь наконец реалполитик — возможно поймете что «либерализм» бывает только в головах у манипулируемого загончика, но никогда в большой политике. А уж тем более военных.

                    И причём тут «сами с собой» вообще? Для вас же черным по белому написано о чем речь.
                    • zacateca
                      12 марта 2024, 22:14
                      Дмитрий, на кого наступает военный блок нато? Ввёл войска на Украину с целью денацификации?
                      • Дмитрий
                        13 марта 2024, 00:12
                        zacateca, забавно, выходит вы заодно «не в курсе» и истории НАТО до Украины? Я уж не говорю про ковровые бомбардировки городов Сербии.
                        Дальше тоже планируете кривляться?
                        Если да, то это становится слишком постыло, чтобы продолжать дискуссию.
                        • zacateca
                          13 марта 2024, 02:58
                          Дмитрий, на кого он наступает? НАТО аннексировали сербию? Или сербия стала штатом сша?
              • VалиБакS
                13 марта 2024, 18:27
                zacateca, абсолютно аморфная масса обозленных мудаков. причем они такие ссыкливые все, что чуть жареным запахнет бегут свои зады спасть. Мать родную продадут. специалисты то они могут быть хорошие, дело не в уме, а в характере их шкурном и мелочном. Лентяи и демагоги в осной своей массе-пустобрехи
                • zacateca
                  14 марта 2024, 03:52
                  VалиБакS, статистику можно, а не отсебятину? Исследование какие-нибудь. А то как погундели уехали — так либерал, а как молча годами миллиардные взятки налогоплательщиков брать — свой человек. Не мелочно, воровать так с размахом! Не то что алеша, сгноили в тюрьме за ссаные 40 млн рублей кировлеса. Бабки даже не народные. Причём доказывали годами, да так что вся страна смеялась над делом.
                • zacateca
                  14 марта 2024, 03:54
                  VалиБакS,
                  «Лентяи и демагоги в осной своей массе-пустобрехи»
                  Мне эта фраза сразу президента нашего напомнила. И демагог и пустобрех.
  • pupsik21
    12 марта 2024, 08:21
    Это как рынок невест, женщины есть, да любить и работать некого и незачем, мегаполисы как муравейники не рассчитаны на размножение, да и работать потом изношено невозможно, одни минусы, не человечье это потоком стоять или ехать, идти в металлкаменных пробках, самоотфизиологичивание природы
  • БиржеваяЖаба
    12 марта 2024, 08:36
    А ведь 10 лет назад каждый директор или просто начальник утверждал, что за забором очередь.
    • SergeyJu
      12 марта 2024, 09:07
      БиржеваяЖаба, ничего подобного. Дефицит квалифицированных кадров уже лет 15 наблюдается. И не только среди инженеров и конструкторов. Среди рабочих тоже. 
      Тут проблема психологическая. По настоящему квалифицированных было мало, сейчас мало и будет мало. Но каждая жертва ЕГЭ с дипломом считает себя ну очень ценной трудовой единицей. Отсюда стоны с двух концов прилавка. Работники в основном завышают свою ценность и считают, что им ОЧЕНЬ мало платят. А Руководители стонут и плачут от отсутствия качественных кадров. 

      • Яков Юрников
        12 марта 2024, 15:23
        SergeyJu, 
         Но каждая жертва ЕГЭ с дипломом считает себя ну очень ценной трудовой единицей.
        А кем они могут себя считать, по вашему мнению?
        • SergeyJu
          12 марта 2024, 17:21
          Яков Юрников, пусть что хотят считают, лишь бы жалобами не доставали.
      • БиржеваяЖаба
        12 марта 2024, 15:58
        SergeyJu, отвечу как жертва ЕГЭ возрастом чуть-чуть за 30. Все мои сверстники умеют пользоваться гуглом и прекрасно осведомлены, что мягко говоря зарплата отечественных управленцев высшей и верхней границы средней ступени зачастую больше или равна зарплате их коллег из развитых стран, а вот зарплата у рабочих меньше в несколько раз чем зарплаты коллег в развитых странах. Исключение несколько сфер, в частности IT, по этому в СНГ во круг этой сферы такой хайп. Сюда так же можно добавить моряков или пилотов, где эффективным манагерам приходится конкурировать с зарубежными в виду повышенной мобильности данных сотрудников.
        «А Руководители стонут и плачут от отсутствия качественных кадров. »-нужно спросить сколько они вкладывают в развитие своих сотрудников. Фирмы которые это делают большая редкость. Даже ученический  отпуск на заочном не оплачивают как правило ))). Но при этом везде требуют опыт работы по специальности и профильное образование. 
        • SergeyJu
          12 марта 2024, 17:16
          БиржеваяЖаба,  на разных предприятиях разные истории с обучением кадров. Видел, где учили и оплачивали, выдел, где об этом и слышать не хотели. Думаю, так во всем мире. А зарплаты низкие вследствие низкой квалификации и низкой трудовой дисциплине основной массы рядового персонала. Как говорила моя жена, когда работала директором по экономике и финансам, мы на рабочие специальности берем всех, и не увольняем, лишь бы не пил на рабочем месте и не крал. 
          Далеко не везде нужна высокая квалификация и постоянное обучение. Да и рабочая элита нехило зарабатывает. Хороший сварщик — не меньше среднего айтишника. 
        • NelEvg
          12 марта 2024, 17:35
          БиржеваяЖаба, проблема выпускников ЕГЭ что они только гуглом могут пользоваться, но никак не головой)
        • Дмитрий
          13 марта 2024, 00:15
          БиржеваяЖаба, в России уже с полвека ОЧЕНЬ низкая производительность труда работников. От того же США мы отстаем минимум вдвое.
          Там работник реально РАБОТАЕТ. А не ходит на бесконечные перекуры, общается на работе по личному мобильному, гоняет чаи и прочая имитация присутствия. Поэтому и нормы совершенно иные, правда и зарплаты тоже. Всё вполне пропорцинально, если итоговый выхлоп перечесть на соотношение ППС.
          Так что смысла переезжать нет никакого. Приложив рабочие усилия как в США будешь и дома иметь ровно тот же уровень потребления. Только в собственной стране и в кругу родных людей.
          • БиржеваяЖаба
            13 марта 2024, 02:45
            Дмитрий, про производительность труда МИНИМУМ В ДВОЕ — эти либеральные сказки слышу лет 20. Уже лет 10-15 везде на проходных стоят вертушки с электронными пропусками, а в цехах видеокамеры и системы всяких штрафов за опоздания, простой, брак и не выполнения нормы.
            В поддержку вашей гипотезы разве что могу предположить, что отечественный дальнобойщик в рейс всегда гоняет на полупустой фуре, а оператор чпу всегда ставит скорость обработки вдвое ниже… Ведь это нужно постараться под камерами, GSM трекерами итд, работать в 2 раза хуже .
            • Alexander
              13 марта 2024, 11:06
              БиржеваяЖаба, Только и научились ставить камеры и следить, вместо внедрения СМК, на выходе получается автотазик.
            • Дмитрий
              13 марта 2024, 19:02
              БиржеваяЖаба, это не «либеральные сказки», а озвучиваемая РЕКОВОДИТЕЛЯМИ ПРЕДПРИЯТИЙ объективная реальность.
              Да, отставание пытаемся усиленно сокращать, и оно стало только двукратным(раньше было больше), но это тоже много. Что касается конкретики, то вот табличка с цифрами:
              dzen.ru/a/XhjgZwKNaACtLm2l
              • БиржеваяЖаба
                17 марта 2024, 13:24
                Дмитрий, Дзен так себе источник. А если добавить конкретики то в каких сферах и профессиях идет отрыв? Работник условной Ленты, Ашана или Метро в РФ работает в двое хуже чем работник Волмарт ?)) при условии что последние две вообще иностранные компании. Или студенты которые делают бургеры в Макдаке РФ работают в двое хуже студентов из Макдака США ?)) Про автоматические производственные линии и говорить не буду. В общем без конкретики это все либеральные сказки от каких то там РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПРЕДПРИЯТИЙ .
                • Дмитрий
                  17 марта 2024, 13:36
                  БиржеваяЖаба, зачем вы мне приводите намеренно нелепые примеры, сравнивая западные компании с ИХ ЖЕ филиалами просто в др.локации.
                  Вы сравните сугубо нац. бизнесы. Например сельхозку или строительство.
                  Я уж не говорю о бизнесе высоких переделов, которых у нас, увы, немного.
                  Ну а так это конечно большой отдельный разговор. Как о причинах, так и о стремлениях. Тем более теперь ещё и в текущих условиях.
          • Lannik
            13 марта 2024, 09:19
            Дмитрий, Сразу видно болтуна, не видевшего реальный завод ни разу. 
            • Дмитрий
              13 марта 2024, 19:18
              Lannik, если вам не с чем сравнивать, кроме как с тем же самым (но раньше), то это не повод называть других болтунами.
              Тем более я не только про «заводы», а именно экономику В ЦЕЛОМ. Включая даже сферу услуг.
              • Lannik
                14 марта 2024, 10:22
                Дмитрий, Ой, всё. За всю экономику он говорить будет… «Взять всё и поделить!» Я работал и в европейском инженерном подразделении и в российском. Разница в эффективности приличная.
          • Alexander
            13 марта 2024, 11:03
            Дмитрий, Там реально и платят, что бы работник не делал перекура, называется почасовая оплата.
            • Дмитрий
              13 марта 2024, 19:24
              Alexander, без разницы как дробить время при итоговом учете у постоянного работника. На производительность влияет совершенно иное.
    • Сергей Хорошавин
      12 марта 2024, 10:56

      БиржеваяЖаба, а теперь там тоже очередь из его конкуренты, готовых переманить всех мало мальски грамотных спецов... 

       

      Реально не шучу...

  • Алексей Бицев
    12 марта 2024, 08:37
    Я вообще никогда не понимал людей которые за 40к сейчас на хим производствах впахивают удобрения и остальную шляпу варят в цеху. Например Фосагро, Акрон, Еврохим и тд.Здоровье не жалко им? За такие копейки его оставлять там
    • SergeyJu
      12 марта 2024, 09:10
      Алексей Бицев, ничего я про эти заводы не знаю. Но знаю, что у нас таджики за такие деньги даже землю копать не идут. 
      • Валерий Крылов
        12 марта 2024, 15:52
        SergeyJu, в этом и прикол. Таджики хаты ремонтируют за 150к, а инженеры на госконторад получают 40-70 тр :)))
        • SergeyJu
          12 марта 2024, 17:20
          Валерий Крылов, русской бригаде заведомо больше заплатят, кто Вам мешает отделкой заняться? 
          Или просто нравится сидеть в офисе, перекладывая бумажки между кофе и обедом.
          • Валерий Крылов
            12 марта 2024, 17:22
            SergeyJu, я из дома работаю и больше получаю, чем инженер в Зеленограде (даже старший :))) Кто им мешает, я не знаю. Но судя по тому, что эти вакансии годами висят, дураков не сильно много за эти деньги работать.
            • SergeyJu
              12 марта 2024, 17:25
              Валерий Крылов, то есть Вы рассуждаете о людях, которых в глаза не видели, на основании вакансий, вероятнее всего липовых? 
              • Валерий Крылов
                12 марта 2024, 17:27
                SergeyJu, да, почему нет? В век современных технологий не обязательно устраиваться на гнусную работу, достаточно посмотреть вакансии в этих компаниях. Тем более, что компании не однодневки и у всех на слуху.
                • Дмитрий
                  12 марта 2024, 18:53
                  Валерий Крылов, кто вам сказал что эти «40к» — это есть единственное вознаграждение работника химпроизводств?
                  Там может не только типичные ДМС, путевки к морю на всю семью, но и целые квартиры в новых ЖК за пару-тройку лет нахаляву.
                  • Валерий Крылов
                    12 марта 2024, 18:44
                    Дмитрий, научитесь, пожалуйста, читать. Про химпроизводства писал не я.
                    • Дмитрий
                      12 марта 2024, 18:53
                      Валерий Крылов, вы поддержали ;)
                      Причем как раз с утверждением, что даже куцей писульки в сети достаточно для понимания реалий на земле.
                      Сопсна, лишь поэтому я и отписал.
                      Извиняюсь, если резковато вышло. Удалил последний абзац.
                • SergeyJu
                  12 марта 2024, 21:29
                  Валерий Крылов, на заборе было написано х… но под надписью лежали дрова.
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    12 марта 2024, 09:11
     Уровень озлобления инженерных кадров высшей квалификации по отношению к работодателям достиг просто какого-то эпического накала. Вопрос уже не в том, сколько такому человеку надо для безбедной жизни — неа, он хочет таких денег, которые бы показали УВАЖЕНИЕ к его уровню.

    ашипка тут у вас))

     

    внешнее УВАЖЭНИЕ!!1111 нужно только рабам, а «инженерным кадром высшей квалификации» раб быть не может, ибо труд сей творческий, а к творению раб не способен в принципе, ибо он суть инструмент.

     

    инженерные кадры высшей квалификации знают себе цену сами, работодатель (хрена с два их ищо работниками обзовёшь, они — сотрудники) воспринимаеца скорее как аеродномное обеспечение для их высокого полёта мысли, с плохого обеспечения свинтят на другой еродром и всех делов.

  • MPlus
    12 марта 2024, 14:53
    из рынка вычеркнуты студенты до 30. и предпенсионеры после 45 это ресурс десятки млн. и кто прилумал такую дичь, что кому-то трудовые ресурсы нужны? см hh.ru на одну рабочую вакансию приходится семь кандидатов, на работу в офисе — сорок. множится и ширится использование ип, «заемный труд», официально 20млн нигде нигде не числятся, чем занимаются неизвестно. Кто то здесь видит пятикратный рост экономики и числа рабочих мест.?
    • SergeyJu
      12 марта 2024, 09:13
      MPlus, что значит «вычеркнуты». Все мои знакомые из тех, кто пенсионного и предпенсионного возраста, лет до 70 работают, а кто и дольше. Тут предел естественный, когда работать становится невмоготу или надо с внуками сидеть, а не возрастной. 
      • jaśnie wielmożny pan Szczur
        12 марта 2024, 09:18

        SergeyJu, 

        что значит «вычеркнуты».

        самозаняты))

        это щас модно.

        • Сергей Хорошавин
          12 марта 2024, 11:01

          jaśnie wielmożny pan Szczur, кстати, когда самозанятость ввели, я предупреждал генерального — толковые кадры будут в дефиците...

           

          Так и вышло, опять же несколько крупных агрегаторов (СБЕР, Яндекс и т.д.) подсуетились и сделали платформы для арбитража интересов заказчиков и исполнителей...

           

          Теперь любой толковый спец может на дядю и не работать, единственное что в минус — на пенсию надо самому отчислять, а там обычно жаба подстерегает...

      • MPlus
        12 марта 2024, 14:28
        SergeyJu,  тема бесконечная, факт то, что бабушек гардеробщиц, смотрителей в театрах, музеях нет. дедушки у метро не продают проездные билеты, не работают контролерами,  агентами. страхования. Телефон починить или газ в доме проверить приходят здоровые лбы в дорогой униформе. Я давно в строительстве и не вижу в москве на стройках людей с седыми головами. По нашему профилю системы связи и спецтехнологии возраст крупных руководителей 45лет,  возраст нижнего звена, линейный персонал 30-35лет.  их производственный стаж 10-15лет, никого не интересуют работники с опытом 40лет в профессии. и главное здесь «какой же он тяжелый» или «у нас коллектив дружный и молодой, а ВЫ нет»
        • jaśnie wielmożny pan Szczur
          12 марта 2024, 13:43

          MPlus, 

          никого не интересуют работники с опытом 40лет в профессии. и главное здесь «какой же он тяжелый» или «у нас коллектив дружный и молодой, а ВЫ нет»

          щас опыт 40 лет не роляет))

          технологии развиваются так стремительно, что каждые 5-10 лет надо чуть ли не с нуля переучиваться.

          нужны мозги, которые это позволяют и здоровье, шоб бухать на равных, таки да))

        • SergeyJu
          12 марта 2024, 14:11
          MPlus, это Ваш личный опыт. 
          На местах с высокой интенсивностью труда, наверное, тяжело удержаться, будучи в возрасте. Ну так не всегда нужно бежать впереди паровоза. У меня, кстати, электрик весьма не молод, а сантехник глубокий пенс. Более молодые — в Москве работают за бОльшие деньги и с бОльшей нагрузкой. И порядочно вокруг пенсов самозанятых и ип-шников. Как говорится, умей найти свою нишу. 
          • Яков Юрников
            12 марта 2024, 15:26
            SergeyJu, 
            Более молодые — в Москве работают за бОльшие деньги и с бОльшей нагрузкой.
            Это неправильно. Денег должно быть больше, а нагрузки меньше.
            • SergeyJu
              12 марта 2024, 17:17
              Яков Юрников, кому я должен — всем прощаю.
    • Переключая каналы
      12 марта 2024, 18:16
      MPlus, ничего вы сказанули, предпенсионеры после 45 лет, до пенсии как до луны пешком)).
  • Hix
    12 марта 2024, 09:12
    Все правильно, основная причина низкой безработицы в России это низкие зарплаты
    • Дмитрий
      12 марта 2024, 18:21
      Hix, противоречия не видите?
  • Занудный
    12 марта 2024, 09:23
    Сейчас ещё новые налоги «от миллиона рублей в год» подъедут, и вообще зашибись будет.
  • Якут Якутяшка
    12 марта 2024, 09:35
    С 2000года не работаю на государство получаю в 3раза больше.потому что спецы нужны везде.поругался с начальником послал.через день аванс и новая работа.такчто вот так.а те кто хочет за копейки получит воз денег пуст идут в жопу.
  • 4elovek
    12 марта 2024, 09:46
    Черкну пару строк… Работаю рабочим на самом крупном металлургическом комбинате в России лет 28 как… До этого, по молодости, работал токарем (5 разряд). На комбинате практически не осталось грамотных специалистов которые могут починить сложное оборудование. Они или по старости ушли или умерли по той же причине.  Спасает то, что основная часть оборудования сделана во времена СССР и работает во многих местах свой второй — третий срок. Мелкое оборудование меняют на новое из Китая или наше, качество которое примерно как китайское. Приведу пример — был закуплен крупный электродвигатель сделанный по заказу в России. Стоимостью примерно 60-80 миллионов. При первом же запуске он сгорел… И так примерно везде. Или сгорает или не работает сразу, или работает максимум год, вместо 10-20 лет. Инженеров на комбинате ху-ва туча. Примерно 70-80% из них полный ноль. Что то пытаются они внедрить в производство, но как правило это не работает должным способом, и мучается потом ремонтники и тот кто обслуживает это. Но у нашего хозяина видать денег полная жопа, он закупает новое оборудование, которое работает короткий ресурс и опять его меняет. Вот такие сейчас реали. Про станочников — работать за станком тяжелый труд, максимум лет до 35 — 40. Дураков — дедушек, с советской закалкой уже не осталось. А мы, их ученики, которым уже за 50, даже за 200т.р. не пойдем, если только крайняя нужда. Так что никакие спецы инженера за мильен долларов в срочном порядке не нужны. Работодатель уже подстроился под реали. 
    • 4elovek, А мы, их ученики, которым уже за 50, даже за 200т.р. не пойдем, если только крайняя нужда.
      С 10 млн. руб. можно на фьючах, включая комп на 1 час и нажимая два раза кнопку иметь 200 тыс. в месяц, но тоже дураков нет так как где то платят больше и не нужно никаких движений.
      • Brent Goldman
        12 марта 2024, 10:43
        Диванный аналитик-практик, с 10 млн на вкладе можно получать 100 т.р. в месяц и даже час в день не тратить на нажатие кнопок. Как говорится «лучше за рубль лежать, чем за два бежать».
        • websamson
          18 марта 2024, 12:10
          Brent Goldman, совет из цикла «нет хлеба — кушайте пирожные». Сколько % населения России имеют хотя бы 1 млн на вкладе? Ипотека 30 лет, кредитки и отсутствие сбережений у 90% населения
      • Павел "Polis6" Пашкин
        12 марта 2024, 10:51
        Диванный аналитик-практик, сказочники такие фантазёры
      • Максим Селезнев
        29 апреля 2024, 16:26
        Диванный аналитик-практик, интересно как
    • Переключая каналы
      12 марта 2024, 18:24
      4elovek, может как вариант бабло хозяин отмывает.
  • Сергей Хорошавин
    12 марта 2024, 10:27

    «То есть таких сумм, которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности.»

     

    От зависти наверное?

  • Шлем Отечества
    12 марта 2024, 10:57
    спрос рождает предложение, а бытие определяет сознание
  • GOLD
    12 марта 2024, 13:41
    традиционная российская «недооценка» многочисленных обладателей бесплатного высшего образования вызывает бурный отклик в сердцах местной «недооценной» аудитории)))
  • Кварк
    12 марта 2024, 14:37

    Все попали в иллюзию дефицита кадров и инфляцией, вызванной безумной кредитной эмиссией с подачи необдуманных решений в правительстве. 

     

    Сейчас курс на стабилизацию ситуации, для этого Цб нужно вызвать рецессию и схлопывания массы «воодушевленных бизнесменов».  Для этого нужно продержать высокие ставки, достаточно длительное время. 

  • Lannik
    12 марта 2024, 14:40
    Моя статья, написанная 2 года назад про дефицит кадров за копейки. Проблема давно известная и с каждым годом становящаяся всё актуальнее.
    smart-lab.ru/blog/offtop/760988.php
      • Lannik
        12 марта 2024, 22:55
        Имя Фамилия, Если в строительстве конструкторы и архитекторы еще были, то в машиностроении была полнейшая разруха. В нулевые трудились там действительно фанаты своего дела.
  • Валерий Крылов
    12 марта 2024, 15:54
    Подтверждаю. У нас в Зеленограде годами висят вакансии типа инженера-разработчика на 70к или просто инженера на 40.

    И еще, эти талантливые менеджеры думают, что деньгами зальем, не проблема, пусть валят. А по факты пытаются деньги платить, а людей все равно нет. Т.к. некому уже их учить. А кто смог выучится и получить знания, котирующиеся на международном рынке, в таких гнусных конторах не будет работать.
    • Сергей Иванов
      13 марта 2024, 07:17
      Валерий Крылов, просто инженера на 40

      уссаться, инженер за 400 баксов!!! рф встает с колен.
      • Кварк
        13 марта 2024, 13:56

        Сергей Иванов, там может этот «инженер и работает на 400 долл», где продукты инженерные, которые продавались бы? 

        Какая разница кто он, если не может произвести что-то интересное покупателю.

  • pupsik21
    12 марта 2024, 16:38
    Если обобщить, то Москве больше некого тянуть с регионов, придется расселятся самим, только куда девать понастроенное?!
    метро на 300 км
  • Просто Егор
    12 марта 2024, 18:14
    ничего страшного, будет делать китай, а наши манагеры так же продавать, что поделать, если свое производство не выгодно
  • smit
    12 марта 2024, 19:19
    У нас недостаток технических специалистов хорошей квалификации (то есть с опытом и талантом), готовых работать за гроши.
    по секрету: их везде нехватает!

    У нас много талантливых людей просто не хотят жопу оторвать что бы больше разрабатывать. 

  • baron_samedi
    12 марта 2024, 19:39
     за 200 люди контракт подписывают. Не, я не про диавола.
    • Сергей Иванов
      13 марта 2024, 07:18
      baron_samedi, да нет как раз за 200 именно с ним.
      • baron_samedi
        13 марта 2024, 11:26
        Сергей Иванов, 
        дьявол не такой жадина.
  • ldk
    12 марта 2024, 22:11
    Почитаешь комментарии, ощущение как-будто в другой стране живёшь. Откуда такие зарплаты. Я в электроэнергетике работаю. Средняя зарплата у начальника 160 т. р. плюс минус, только ты попробуй им ещё устроится. У обычного инженера-электрика в Москве - 100-120 т. р. Где большие бабки, кроме IT ещё зарабатывают? Куда в 41 год пойти учиться?
    • astray
      12 марта 2024, 22:46

      ldk, я тоже в акуе, даже побежал на хх почекать it вакансии в своей местности

      не… все по старому 25-45 тыр )

    • Ars Analysis
      13 марта 2024, 00:40
      ldk, В IT тоже не сахар, там нет такого как у инженера-электрика — отработал смену и свободен
    • Max Payne
      13 марта 2024, 06:57
      ldk, да тут половина фантазеров, другая половина пропагандистов, несущие повестку о низкой безработице о очередных пробедах правительства,  не обращайте внимания на эти мнения. Пустобрёхи они.
    • Iron Yuri
      13 марта 2024, 09:49
      ldk, мне в одном из филиалов "Русгидро", непосредственно на ГЭС, инженером за 70к "грязными" предложили вакансию, послал их. За такую ответственность, за их вечные претензии, отчётность, пусть ищут дальше дураков, может ещё где турбина взлетит, тогда манагеры думать начнут?
    • MoonMan
      14 марта 2024, 13:29
      ldk, в IT весь шоколад тоже уже доедают и работу хорошую найти непросто. Из-за скуки на первой работе (SRE/Linux инженер) потихоньку подыскиваю себе вторую по совместительству, но как-то совсем не густо. Много вакансий в гос. структурах, но там мало денег, а обязанностей — выше крыши. А хотелось бы и интересно и не напряжно :-)
  • Оля "Hare"... (заяц)...
    13 марта 2024, 00:21
    ок… а разве трудиться не есть моральный и  нравственный долг человека ?!?!?! Разве трудиться не «положено» ?!?!?
    • Ars Analysis
      13 марта 2024, 00:39
      Оля «Hare»… (заяц)..., моральный и нравственный долг — стать счастливым, если счастлив на работе, то трудиться, если нет — то нет
      • Оля "Hare"... (заяц)...
        13 марта 2024, 00:43
        Ars Analysis, а как же приносить пользу обществу?! и что есть счастье… хм…
        • Ars Analysis
          13 марта 2024, 00:49
          Оля «Hare»… (заяц)..., Общество само регулирует создание пользы, если у него есть потребность в чем-то, то возникает стимул интереса за счет предлагаемых денег, льгот чего-то еще.
          И находится желающий обменять причинение пользы на блага. То есть обществу нужна не абстрактная польза, а конкретная в определенном месте и в определенное время, и оно само разберется как это получить. Следовательно не нужно заморачиваться на эту тему.

          Счастье — состояние, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего призвания, самореализации.

          Вполне адекватное определение, как мне кажется.
          • Оля "Hare"... (заяц)...
            13 марта 2024, 00:53
            Ars Analysis, значит сейчас я счастлива) я сытая и довольная перед сном…
            • Ars Analysis
              13 марта 2024, 01:02
              Оля «Hare»… (заяц)..., хорошо, могу искренне порадоваться:)

          • vasil78ru
            13 марта 2024, 08:14
            Ars Analysis, общество в самом деле только и смотрит как можно максимально использовать каждого человека, а использовав забывает и выкидывает его «на свалку», когда человек становится больной и старый, отдав обществу лучшую часть своей жизни и здоровья.
            • Ars Analysis
              13 марта 2024, 08:43
              vasil78ru, Ну вот, схема работает — так что оно не нуждается в том чтобы мы придумали как ему помочь. И к счастью общество отношения не имеет, это такой конвертер сил, здоровья в некие блага.
        • vasil78ru
          13 марта 2024, 08:10
          Оля «Hare»… (заяц)..., Можно и не приносить пользу всему обществу, а делать хорошее конкретным людям. Так же и с трудом, трудится — это не всегда означает работать на работе.
  • Iron Yuri
    13 марта 2024, 09:44
    также солидарен с автором. А то что пишут кадровые агенства-брехня, им по-видимому правительство дало задание писать з/п про 100к, чтобы повысить рейтинг средних зарплат, а приходишь устраиваться, хорошо если 50% от указанной суммы при собеседовании озвучат, а то бывало и 30% от заявленной объявляют. Сам сталкивался с такими ситуациями раза три, не меньше, пару лет назад.
  • John Snow
    13 марта 2024, 17:30
    Решил посмотреть вакансии по ссылке выше 
    www.iss-reshetnev.ru/vacancies
    Это шутка какая-то! 

    Инженер-программист
    В отдел разработки и сопровождения аппаратно-программных средств испытаний космических аппаратов и радиоэлектронной аппаратуры требуется инженер-программист.
    63 000 ₽

    Инженер-программист
    В отдел разработки баллистического и навигационного обеспечения космических аппаратов и космических систем требуется инженер-программист.
    78 000 ₽

    В требованиях вакансий программистов:
    * знание языков программирования (желательно С/С++);
    * знание основных принципов объектно-ориентированного проектирования и программирования;
    * знание основных принципов структурного проектирования и программирования;

    И при этом вакансия уборщика!

    Уборщик
    Опыт работы от: Не требуется
    Уровень образования: Любое
    Требования к кандидату: Годность по состоянию здоровья
    37 000 ₽

    Эти ребята шутят наверное.
    Предлагают инженерам-программистам в целых 2 раза больше чем уборщикам. При этом требуемые знания, квалификация, ответственность для этих позиций просто несопоставимы!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн