Призываю к обсуждению.

За последние 2 года мы видели на индексе ММВБ 5-6 мощных коррекций.

Я их пронумеровал на графике и хочу спросить:

А кто помнит: какие фундаментальные факторы обсуловили начало каждой из этих негативных фаз и можно ли их было как-то предугадать заранее?

Может ли этот опыт быть полезен в будущем?

вопрос фундаментальный анализ global macro

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7355

785 381

с 21 сентября 2010

70 Комментариев

my_profit
28 января 2013, 12:56
картинка не открывается
+5
- Тимофей Мартынов
  28 января 2013, 13:26
  my_profit, щя подправим!
  +1
  - HugoRu
    28 января 2013, 21:47
    Тимофей Мартынов, первые 3 были не коррекции, а импульсные волны медвежьего тренда. 4-я — это 2-я волна зарождающего мега тренда. Поэтому их сравнивать НЕЛЬЗЯ!
    +1
Maksim_Chelnokov
28 января 2013, 12:57
И какао-бобы и соевые если можно — тоже давайте обсудим, всегда интересная тема.
-4
- Strij
  28 января 2013, 13:03
  Maksim_Chelnokov,
  Обратись в приват к Maksim_Chelnokov'у. Он спец в этом
  +7
_xXx_
28 января 2013, 12:59
картинка не кликается. ничего не видно… (
+1
- Тимофей Мартынов
  28 января 2013, 13:27
  _xXx_, уже кликается
  +1
Алексей Гельфанд
28 января 2013, 13:03
начало последней коррекции на графике помнят все — а начало ей дал своим решением всевышней БЭН…
0
Константин Б
28 января 2013, 13:04
Думаю фундаментал не сложно восстановить в памяти. первое точно Рейтинг США затем отскоко и проблемы с Грецией и иже с ними.
В этом году опять муссировали вопрос с Грецие и т.п.

Вероятность предугадать с фундаментала вероятней всего ровна нуль. ИМХО конечно)
-1
- Алексей Гельфанд
  28 января 2013, 13:07
  Константин Багаев, согласен насчет предугадать коррекции… это вообще субъективная вещь… можно ли спрогнозировать их и то с вероятностью не более чем 70 %
  0
- Roman Resner
  28 января 2013, 13:37
  Константин Багаев, Ну вот вы уже не правы. Рейтинг — №2. А потом думаете, что это не поможет:)
  0
  - Константин Б
    28 января 2013, 13:44
    Роман, все обосновая были после движения, так что это все так же достоверно как и вера в бога. Фактов нет вера есть.
    0
Borrris
28 января 2013, 13:09
"… Ах обмануть меня нетрудно — Я сам обманываться рад..." — Пушкин Асссс
0
- Тимофей Мартынов
  28 января 2013, 13:27
  Borrris, в смысле?
  0
  - Константин Б
    28 января 2013, 13:38
    Тимофей Мартынов, в том смысле что есть высокая степень зависимости между фундаментальными новостями и движением рынка. Чаще всего объяснение движениям рынка даются по фундаменталу позже чем оно произошло, потому и получается, что реально оценить подчас нереально.
    +1
  - Borrris
    28 января 2013, 14:04
    Тимофей Мартынов, Если мы осознаем, что на рынке любое фундаментальное событие может быть отыграно двумя противоположными ценовыми направлениями (прямой логикой и фиксацией по факту), то зачем говорить о том, что фундаментальные факторы определяют коррекции, тренды и другие колебания цен?
    +2
  - Borrris
    28 января 2013, 14:15
    Тимофей Мартынов, Цену определяют денежный поток ценообразующего игрока (иногда это крупные спекулянты, иногда регулятор). Фундаментал, теханализ, новостной фон в СМИ используется такими игроками (а точнее только главспеками, т.к. регулятор исполняет роль сглаживания колебаний когда главспеки совсем заиграются и возникает опасность формирования пузыря или обвала) как способ формирования направленной игры толпы инвесторов. Главспеки могут заработать только за счет толпы. Поэтогму они всегда та самая Баба Яга, которая всегда против ))))
    +1
TT
28 января 2013, 13:12
Интересно, почему движения вниз этого нисходящего тренда называют коррекциями?
+4
VpnS
28 января 2013, 13:14
я в последнее время пришёл к выводу, что корреляция между фундаментальными факторами и коррекциями/ростом очень низкий.

всё дело в ликвидности, в деньгах в системе.
так же в случае РФ огромную роль играет политический фактор.
0
Евгений
28 января 2013, 13:14
Насколько я помню шум был примерно такой:
1 — обычная майская коррекция 2011 года + Греция в которой в это время чуть ли не парламент штурмовали
2, 3 — снижение кредитного рейтинга США + страхи относительно судьбы переферийных стран Еврозоны
4 — завершение QE2 + страхи относительно судьбы переферийных стран Еврозоны
5 — кстати вот про эту мало что знаю, уже не следил за новостным фоном
+1
- Тимофей Мартынов
  28 января 2013, 17:50
  Евгений (evus), 5 — это были опасения по поводу фискал клифф и небольшое расстройство изза переизбрания обамы:)
  0
Good Hanter
28 января 2013, 13:15
+14
- Тимофей Мартынов
  28 января 2013, 13:28
  Mario, смачно!
  0
  - silver 916
    28 января 2013, 13:50
    Тимофей Мартынов, вы зря смотрите на коррекции. Нужно смотреть на причины роста, после который и следует откат, ибо рост «не настоящи»
    
    2011 — по март — КУ2 и затем разворот вниз — действует до сих пор и будет действовать еще год-полтора.
    11.2011 — 02.2012 количественное смягчение от ЕЦБ на 500 млрд. евро.
    с лета 2012 года ожидание КУ3 и само ку3 — действует до сих пор.
    Скоро действие наркоза закончится и пойдет коррекция — очень сильная.
    +2
  - silver 916
    28 января 2013, 13:53
    Тимофей Мартынов, причины для корреции не важны они всегда найдутся, ибо скелетов в шкафу достаточно. Пока деньги от КУ3 держат рынок, скоро их действие закончится и плотину прорвет.
    +1
- Borrris
  28 января 2013, 14:17
  Mario, ++++ Хороший песец… откормленный, а точнее отъевшийся ))))))
  0
VpnS
28 января 2013, 13:16
так на рынке РФ просто огромные перекосы в оценке компаний, хотя по фундаменту всё должно быть иначе.
0
- Spekyl
  28 января 2013, 13:31
  VpnS, на Титанике, когда он на айсберг напоролся, тоже, наверное, были огромные перекосы в оценке билетов в каюты различного класса.
  +2
Bratishka
28 января 2013, 13:29
всё это брехня. Никак не предсказать. Фондовый рынок — часть денежного рынка, а не рынка инвестиции/сбережения. Всё, что знают и не знают об экономике экномисты и иэе с ним никакого отношения к фин. рынкам не имеет.
+3
- VpnS
  28 января 2013, 13:47
  Bratishka, вот-вот.
  пришли бабки — выросли, ушли — упали.
  экономика тут мало роли играет.
  0
Dr Volk
28 января 2013, 13:31
Вторая волна падения началась ровно на следующий день после выхода вот этой замечательной новости:
segodnya.novostimira.com/n_1261284.html
Я этот прикол навсегда запомнил )
+2
- Андреев Андрей
  28 января 2013, 13:40
  Dr Volk, это главное заблуждение. Реально раздача была на том что европейские банки крыли лимиты на Россию — поддержка балансов, ликвидности.
  0
  - Dr Volk
    28 января 2013, 13:44
    Андреев Андрей, серьёзно?!? А S&P500 они же свалили?
    +2
1234
28 января 2013, 13:31
ещё пока вверх
0
1234
28 января 2013, 13:31
у нас наверно будет сильный рывок в отличии от амеров
0
Bratishka
28 января 2013, 13:33
Тимофей пару дней назад, вы описали текущий момент от и до. Вот и всё. Тогда тоже были моменты, только по ним можно заранее что-то предсказать. Остальное всё — чушь.
0
asn
28 января 2013, 13:34
на таких оборотах по рынку куклы побьют все рекорды по историческим MAX.
0
- Bratishka
  28 января 2013, 13:37
  asn, а вот это самое важное. Все ушли с фонды. Фонда растет. Оптимизм оставшихся участников зашкаливает, но он может зашкаливать сколь угодно долго, тка как возвращаюсиеся объемы против течеья врядли попрут.
  0
Олег Воропаев
28 января 2013, 13:48
Коррекция №1 август 2011 г. снижение кредитного рейтинга США (как сейчас помню)
Коорекция №3 кажется обострение долгового кризиса в Греции (правда я в этом не уверен).
0
- Олег Воропаев
  28 января 2013, 13:50
  Олег Воропаев,
  p.s. №2 рейтинг понизили из-за того, что штаты потолок госдолга подняли
  +1
  - Dr Volk
    28 января 2013, 13:52
    Олег Воропаев, что-то не то, вторая коррекция началась по факту поднятия планки госдолга. А какого числа было понижение рейтинга?
    0
    - Dr Volk
      28 января 2013, 13:58
      Dr Volk, нашёл, www.rbcdaily.ru/world/562949981151730
      Рейтинг понизили 6-го января, т.о. вторая самая мощная коррекция связана с понижением рейтинга США. Но началась она ещё до понижения, сразу на следующий день после подписания Обамой решения о планке. Работает старое правило — смотри как рынок реагирует на новости. Если на позитиве рынок будет падать — жди коррекцию.
      0
      - Dr Volk
        28 января 2013, 13:59
        Dr Volk, опечатка — вместо 6 января читать 6 августа )))
        0
- Dr Volk
  28 января 2013, 13:50
  Олег Воропаев, спасибо, всё верно, тоже вспомнил.
  0
Dr Volk
28 января 2013, 13:50
Для фиксации и начала коррекции нужна какая-то глобальная позитивная новость, в ожидании которой планктон загонят по уши в лонги. 2-го Августа 2011 года спусковым крючком стало долгожданное и вполне ожидаемое (никто же всерьёз не верил что Америка объявит дефолт) поднятие планки госдолга в последний день перед автоматическим дефолтом. Сейчас пока ничего такого не просматривается, нет ни технического ни фундаментального задёрга вверх. Ждёмс…
+1
Dr Volk
28 января 2013, 14:00
А что было в первой половине марта 2012, кто помнит?
0
slowly
28 января 2013, 14:02
Вообще подобные размышления — попытка выиграть сделав одну ставку, а это утопия, Тимофей ты ведь сам об этом говорил.

Важнее, суметь сделать серию ставок. Например, т.к. пока тренд вверх делать больше ставок на пробой вверх (первес), и на отбой вниз (стоп покороче, чтобы хвост сильно не прищемили).

Однажды, 1-3 раза в месяц рынок (неожиданно) даст заработать больше обычного, можно быть даже много. (с) Герчик
+1
- slowly
  28 января 2013, 14:03
  Владимир Горбунов, написано применительно к внутредневной торговле с 1-3 сделками в день.
  0
- Тимофей Мартынов
  28 января 2013, 17:55
  Владимир Горбунов, да, все верно. Но вы рассуждаете о трейдинге, а я пытаюсь задаться вопросом о фундаментальных основах рынка, которые определяют основные течения
  0
Genda
28 января 2013, 14:04
На счёт факторов не скажу, а предсказываются они достаточно легко, если не заморачиваться посторонним шумом.
0
sniper
28 января 2013, 14:21
всё начинается всегда с того, что начинают в сми раздувать некую тему, типа ипотека в ж… е, или греция погрязла в долгах, в экстазе обвала уже даже сельские газеты пишут об этих новостях. сейчас достаточно следить за тем, как будут какахи в сми выливать на что-либо или на кого-либо. т.к. сейчас в сми под запретом любой негатиф
0
Александр Осипов
28 января 2013, 14:22
когда же бапки во второй эшелон пойдут?
0
- Тимофей Мартынов
  28 января 2013, 17:55
  osip911, сначала они должны прийти голубые фишки:)
  0
evgen000
28 января 2013, 14:39
что за терминал?
0
- Тимофей Мартынов
  28 января 2013, 17:56
  Евгений, рейтерс
  0
Ренат Валеев
28 января 2013, 14:46
Может, нефть станет поводом для снижения РТС? Нефть может упасть…
0
- Bratishka
  28 января 2013, 14:50
  Neonmouse, а может и не упасть, АХАХА где вы беретесь???
  0
Иван Иванов
28 января 2013, 15:13
Лично для меня прогнозируемый падеж скота был в августе-сентябре 2011 года, под выступление Обамы дай бог памяти. Помню только то, что вывел в кеш полностью личные и банковские бабки и уехал в отпуск. Все остальное было как обычно, неожиданно ))))
0
Касаев Александр
28 января 2013, 16:20
в 2011 году коррекция началась с ужесточения кредитно-денежных политик в Китае и Австралии, которая затем получила продолжение ожиданиями сворачивания QE 2, далее: снижение рейтинга США, вновь обострившиеся проблемы в Еврозоне вплоть до слухов о банкротстве ряда французских банков. Далее объявление Твист, вместо ожидаемого многими QE 3. Далее все коррекции вплоть до последней были связаны с ростом доходностей испанских и итальянских гособлигаций, а также фальсификациями выборов в госдуму и фиксацией по факту выборов Президента, и последняя коррекция фиксация после объявления QE3
0