Pratrader
Pratrader личный блог
24 января 2013, 18:22

451 градус по фаренгейту или кратко о пользе книг по трейдингу

До сих пор перилами в новом доме мне служили коробки с книгами.
Наконец-то столяр разродился ступеньками-балясинами-перилами и пришло время купить книжный шкаф и разобрать книги.
В итоге, тонны макулатуры отправились в свое последнее путешествие.Вместе с ними центнеры книг по трейдингу переместились туда, где им и положено быть-на помойку, под пресс мусоровоза.Это после того как пару грузовиков с книгами были выброшены еще до переезда.
книги на помойке

По хорошему, надо было бы их сжечь, чтобы инфекция не передавалась дальше.

Что я хочу сказать?
Безумно жаль потраченных лет на чтение этой говнолитературы от зарубежных псевдогур и отечественных подражателей.
Кроме засирания мозгов и увода в сторону от простой и понятной сути трейдинга, никакой пользы от них не было, нет и не будет.
Единственная польза-косвенная, узнал 10001 способ как не надо делать, программируя и проверяя псевдоприбыльные псевдометоды торговли.

Вы не можете издать книгу по хирургии, не будучи врачом.Не найти книгу, в которой было бы написано-купи скальпель, кромсай два раза слева направо и три раза сверху вниз и наслаждайся свободой, получая зарплату хирурга.
Не найдете вы и книгу по математике с названием «Реальные секреты неизвестной математики» где гуру расскажет, что математиком стать легко и просто, достаточно знать, что 2+2=5, ведь все остальные лохи думают, что 4.
Зато по трейдингу таких книг-каждая первая, а каждая вторая пишется человеком, который умеет писать книги, но никак не является трейдером.

На вопрос: «А как тогда учиться, а что читать?» ответ такой
1)Изучать рынок, а не околорыночную литературу.По конкретным вопросам искать конкретные ответы, со временем-у конкретных людей.
2)Иногда в журналах, на форумах или в блогах в приступе альтруизма выкладывается совершенно рабочий, годный материал.Как его отфильтровать, учитывая, что 99% творчества это флуд-тема отдельного разговора.
3)Идти работать в фонды, которые зависят от прибыли и учиться у тех, кто уже.И научитесь и деньги за это получите.
4)Покупать знания.После каждого релиза очередной системы в пуле клиентов, я получаю отзывы типа «Спасибо, сэкономил мне N лет… материал супер, книгу пиши», а недавно после релиза прислали «Это должно быть на первой странице всех учебников по трейдингу», с чем я согласен и «Впечатление, одним словом, восторг и фантастика.», с чем я не согласен, но чертовски приятно:) Не знаю, есть ли еще кто-то, кто продает такой же качественный материал, как у меня и это не «приступ скромности», а просто действительно не знаю.Но если вы покупали системы или еще какие знания, касающиеся биржи и «прям в восторге», буду рад узнать где, лучше в личку.
5)Книги.Да, есть порой книги, которые не то чтобы супер-полезные, но после отсева 9 частей кала вы получаете 1 часть, которая может существенно повлиять на ваш трейдинг в лучшую сторону.Книги без кала, увы, не встречал.Видимо, это требование книгнопечатной индустрии-не размещать полезную информацию на 3-х листах, а писать 300 листов, размазывая эти 3 по всей книге.И смотрится солидней и продается лучше.

Удачного вам обучения.

Оригинал 
95 Комментариев
  • Тимофей Мартынов
    24 января 2013, 18:24
    О! Сам пратрейдер! Приятный сюрприз!
      • Тимофей Мартынов
        24 января 2013, 18:29
        Pratrader, хз, а чо там делать?
      • Тимофей Мартынов
        24 января 2013, 18:30
        Pratrader, что почем кстати, не узнавал?
          • Иван Коваль-Зайцев
            24 января 2013, 22:05
            Pratrader, Вы, я так понимаю, там будете?
    • Александр Дрозд
      25 января 2013, 17:12
      Тимофей Мартынов, а чем он «Сам?», тем что продает убыточных котов в мешке за безумные деньги?
        • Александр Дрозд
          25 января 2013, 17:57
          Pratrader, умные деньги в кривулину нарисованную в экселе и обернутую легендой о умных клиентах, не инвестируются. Безумные да, это их зацепляет, как в выразились.
            • Александр Дрозд
              03 февраля 2013, 12:15
              Pratrader, тогда почему бы вам не показывать своим потенциальным клиентам результаты работы системы за 2011-2012 годы хотя бы на РИ, не говоря о других инструментах. При личной переписке вы настойчиво уклонялись от ответа на этот вопрос.
                • Александр Дрозд
                  03 февраля 2013, 13:32
                  Pratrader, покажите графики 2011-2012?
                    • Александр Дрозд
                      03 февраля 2013, 16:51
                      Pratrader, спасибо
                    • Александр Дрозд
                      03 февраля 2013, 18:55
                      Pratrader, по ссылке pratrader.livejournal.com/268051.html в 2012 у вас появилась ремарка о том что были внесены изменения в систему, а как выглядит эквити системы в этом периоде, которую я приобрел бы в 2010 или 2011? Иначе речь идет о подгонке под не самый удачный год задним числом.
  • Тимофей Мартынов
    24 января 2013, 18:24
    на главную!
  • Тимофей Мартынов
    24 января 2013, 18:29
    я не жалею ни об одной из прочитанных книг.

    Потому что каждая книга помогала мне в чем-то лучше понять природу рынка и реальности. РОждала мысли в голове.

    Хотя согласен, что изучая саму реальность, а не написанные о ней книги, можно научиться зарабатывать гораздо быстрее.
  • antonbell
    24 января 2013, 18:30
    Полностью согласен. Основная проблема самообучения и просто обучения в трейдинге — что вокруг все на 99% полная туфта и руководство что нельзя делать. Только общение или пример рядом или очень умная и способная голова, которая будет перебирать все варианты и отсеивать туфту и думать сама могут сделать трейдера. +5
  • Daniel Faraday
    24 января 2013, 18:33
    — и +
  • antonbell
    24 января 2013, 18:33
    когда у меня интересуются что можно почитать по рынку (кроме опционов), я не знаю что сказать. Риск менеджмент)). Я говорю, что почитайте что пишут, все что угодно, это все равно ерунда, но будете просто на одном языке с остальными, и вся польза…
  • Silent Hamster
    24 января 2013, 18:38
    Видимо слил много автор, раз обиделся на книги. Книги нужны разные — толстые и тонкие, большие и маленькие, умные и глупые, на русском и китайском, черные и светлые, легкие и тяжелые, кожаные и картонные, дорогие и дешевые, с картинками и без картинок.
  • silver 916
    24 января 2013, 18:43
    Фантазер автор у него «тонны макулатуры»
    После работы пары лет на рынке сразу понимаешь что можно ожидать от книги.
    Можно 20 человек спрашивать как работают профи, а можно прочитать книгу Паршикова и его 7 главу.
    Можно спрашивать и переспрашивать про уровни, проще прочитать за два дня классику.
    В книгах уже давным давно многое описано, и ознакомится с этим можно за 2 недели. а у людей вы будете собирать 2 года.
    Автор просто накупил макулатуры не разбирая, вот и выплескивает досаду здесь.
      • silver 916
        24 января 2013, 18:59
        Pratrader, я не спорю с дилетентами, я просто их ставлю в черный список. Тратить на них время это не по мне.
          • silver 916
            24 января 2013, 19:09
            Pratrader, Pratrader, я вас занесу, вы явный неадекват.
            Всего доброго.
    • antonbell
      24 января 2013, 18:51
      silver 916, тоже верно. Действительно все таки в книгах есть польза. Просто у нас (ну скажу за себя), есть отношение что раз взялся писать, то пишется конкретная рекомендация, как зарабатывать деньги, а не «че то там». И потом, что естественно, в 99% так по книге не заработаешь и получается как раз такое отношение к книгам.
      • silver 916
        24 января 2013, 19:01
        antonbell, да есть книги в которых то, что можно изложить на 1/2 страницы размещается на 4 страницах. Есть книги с ошибками, порой дикими. Так ответ то приходится опять же искать в книгах других авторов, знающих людей то по пальцам можно пересчитать.
  • сейчас пишу книгу о том, как заработать на написании книг о том как писать книги — как заработать на бирже.
  • Maksim_Chelnokov
    24 января 2013, 18:51
    А я не читал книжки никогда, скучно это… Зачем их читать?
  • Stoik
    24 января 2013, 18:59
    Уважаемый Пратрейдер, а что Вы например думаете о Чаке Лебо и его творчестве? Не он ли,(наряду с известными российскими трейдерами), заложил фундамент Вашего правильного подхода системостроительству и научили правильно изучать рынок?
  • Silent Hamster
    24 января 2013, 19:00
    Для меня счас раздолье. Совсем недавно я с помойки притащил целый чемодан книг по шахматам. Выучил королевский гамбит и всех деру на шахматном сайте bereg.ruSilent Hamster
  • Silent Hamster
    24 января 2013, 19:05
    А еще недавно на помойке нашел партитуру для фортопьяно про старика, который увел поляков далеко в лес зимой и они там сгнили. Знаменитая опера. Так я ее продал (партитуру)за 3000 рублей. Я бы освоил фортопьяно, и сам разучил ее, но инструмент надо покупать!
    • Студент
      25 января 2013, 08:35
      Silent Hamster, банк, помойка, 3000 рублей )))
  • sett44
    24 января 2013, 19:08
    Простите, уважаемый автор, но вот перечень пунктов с 1 по 5-ый, воспринимаются (на мой сугубо личный взгляд) как руководство по трейдингу из тех же самых книг, которые вы опустили в урну.Не хватает конкретики (про конкретные вопросы и конкретных людей :)))), развёрнутой информации с доводами.(лишь в пункте 4, вы изложили самый доступный способ — купить знания у вас...).Моё скромное мнение о книгах по трейдингу — «трудно писать вразумительное чтиво околонаучным языком об абсолютно ненаучных вещах», ибо трейдинг это не наука, как та же медицина или математика.
  • Silent Hamster
    24 января 2013, 19:08
    Книги- это те же деньги)))) А вы говворите- в топку их((((
  • Silent Hamster
    24 января 2013, 19:12
    Да, в партитуре, даже заметки Чайковского были… Карандашиком писал. Хотя, хрен его знает, может и не Чайковского… Но с нажимом и красивый дореволюционный почерк)))
  • Silent Hamster
    24 января 2013, 19:16
    У меня даже французкий бульдог любит книги- особенно справочник по математике… Корн… грызет его с корки. Я ему разрешаю. У меня три таких справочника. Опять же с помойки!
  • Silent Hamster
    24 января 2013, 19:20
    У нас узбеки помойку контролируют. Я с ними договорился, они все кнгиге мне тащят. Например, недавно притащили Критику материализма ( с ъ тями) киевского профессора, которого Ленин выгнал в 1922 году. Так, Сталин за эту книгу расстреливал. А она у меня дома лежит. Поеду в Лондон, на аукцион в Сотби поставлю за 1000 фунтов (начальная цена), а там посмотрим!
  • Stoik
    24 января 2013, 19:25
    Пратрейдер, а сколько времени у Вас ушло на разработку первой робастой ТС на российском ФР?
  • Stoik
    24 января 2013, 19:30
    Пратрейдер, странно, что Вы лишь поверхностно знакомы с Лебо. В ваших подходах к системостроительству очень много общего.
  • Stoik
    24 января 2013, 19:34
    Про ТА. Изучение цены и поиск повторяющихся закономерностей для извлечения денег из рынка, это разве не ТА?
  • Владимир Спицын
    24 января 2013, 19:38
    Мож автору просто надо печень у врачей проверить?
      • Владимир Спицын
        24 января 2013, 19:49
        Pratrader, странно понимать разводилово книг и не рыгать с экстрасенсов.
          • Владимир Спицын
            24 января 2013, 20:06
            Pratrader, печень с нервами… нервы с манерой писАть… ну вообщем внёс Ваш блог в закладки.
  • Исаев_МДТ
    24 января 2013, 20:04
    Книги, это ваше потраченное время — ваша инвестиция в самого себя… на мой взгляд…
    а выкидывать книги — или как вы выражаетесь в топку — просто неуважение… опять же на мой взгляд…
    — книги тоже разные бывают… все зависит от вас — вашего выбора…
    — пс — книга — James Dalton книга первая — Mind over Markets…
    достойна для прочтения… ))
      • Исаев_МДТ
        24 января 2013, 20:26
        Pratrader,
        да бог с вами, это дело каждого…
        действительно, если скопилось много книг… куда-то надо их девать… ))
        — наверное… я у меня пока не настолько много книг скопилось…
        до грузовиков еще далеко… ))
        — рано или поздно приходится… к сожалению
        может просто подарить кому…
        — я от своих старых журналов и книг — избавился раздарил детворе во дворе… ))
  • Stoik
    24 января 2013, 20:05
    Пратрейдер, а придерживаетесь ли Вы подхода, что конкретная ТС должна работать на конкретном инструменте? И то, что она не работает на другом инструменте вовсе не говорит о её неробастости? Так называемый курв фиттинг под конкретный инструмент.
  • Stoik
    24 января 2013, 20:36
    Пратрейдер, поделитесь опытом планирования бюджета при жизни на доходы исключительно с трейдинга. Насколько тяжело было на первом этапе и на какой период должно хватать сбережений/пассивных доходов. Не знаю в жизни людей, живущих и обеспечивающих семью исключительно трейдингом. Сам торгую профессионально с 2008 года, получается нормально, но бывают периоды просадок, за которые и есть опасения)))
    • Сергей Грошев
      24 января 2013, 20:51
      Stoik, О, Вы начали торговать задолго до своего рождения! И сразу профессионально! Это внушает.
  • Stoik
    24 января 2013, 21:01
    Сергей Грошев, а знали бы Вы как начал! но только еще раньше в 2002))
  • pattern
    24 января 2013, 21:27
    не знаю… 1. Всегда, даже в самое неудачной книге я нахожу одну а то и несколько интересных мыслей… Ведь кто то ее писал, ктио то издавал… Неужели все идиоты? 2. Книги, которые в свое время считал «так себе», через несколько лет воспринимались немного иначе… удачи
      • pattern
        24 января 2013, 21:45
        Pratrader, возможно Вы и правы, тем более что Ваша безапелляционность и «сгребание» всех книг в одну кучу, выдает в Вас человека безусловно с выдающимся умом и наверное жизненным опытом… успехов
          • Иван Коваль-Зайцев
            24 января 2013, 22:08
            Pratrader, ДЕсяток книг не долго перечислить. Поделитесь?
              • Иван Коваль-Зайцев
                24 января 2013, 22:59
                Pratrader, Спасибо:)
              • onemorefake
                25 января 2013, 08:05
                Pratrader, бьюсь об заклад, что книги Талеба это Лебедь и Одураченные случайностью?!)
                  • onemorefake
                    25 января 2013, 10:04
                    Pratrader, в 2011 краткий сборник выходил, есть русский перевод. В прошлом ноябре Antifragility вышла. А я читаю его «Динамическое хеджирование», но это не худ. литература)
                  • Сергей Грошев
                    25 января 2013, 10:51
                    Pratrader, Он написал дополнение к «ЧЛ» — называется «О секретах устойчивости». Но там всего 130 страниц, поэтому издатели добавили еще сборник его афоризмов «Прокрустово ложе». Получилось 230 страниц. Ну и продают по цене «ЧЛ» — издатели «куют железо, не отходя от кассы»
  • petr
    24 января 2013, 21:57
    По поводу книг — доля истины есть, но утверждение в корне не верно.
    Напоминает старый анекдот:
    "… чукча не читатель — чукча писатель".
      • mauzer
        25 января 2013, 16:09
        Pratrader, так и само трейдерство основано на паразитировании, если занятие гуано, то никакие книги и мудрецы не смогут его превратить в конфетку, в источник счастья и благо для общества.
          • mauzer
            25 января 2013, 16:20
            Pratrader, да, согласен.
            мне твой опыт еще раз подтверждает тупиковость самого занятия спекуляциями и бессмысленность познания в этой области.
            пассивное инвестирование исправляет частично ситуацию, но это ведь просто скучно, душа просится наружу, а сердце требует активного движения вперед.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн