Олег  Ков
Олег Ков личный блог
07 февраля 2024, 01:52

С лифтами у нас совсем плохо.

В Ульяновской, Ярославской и Астраханской областях больше всего лифтов, отслуживших нормативные 25 лет. Такие данные обнародовал Национальный лифтовый союз (НЛС). В этих регионах больше половины всех подъемников достигли предельного возраста. По требованиям технического регламента Таможенного союза все лифты, отслужившие четверть века, необходимо заменить до 15 февраля 2025 года. По данным НЛС, по всей стране за год нужно заменить 100 тыс. лифтов. Это практически каждый пятый из общего числа стоящих на учете. На это нужно 300 млрд рублей. Как подсчитали в НЛС, даже если взять сегодня все деньги из фонда капремонта и направить их на замену лифтов, то удастся обновить только 60% всего лифтового хозяйства регионов. И это при том, что придется отказаться от ремонта крыш, фасадов, замены коммуникаций, — Российская газета.
202 Комментария
  • Marsovich
    07 февраля 2024, 09:02
    За ЖКХ пришли космические счета, оплатит как обычно народ  Молчание ягнят
  • Алексей Бицев
    07 февраля 2024, 06:14
    В новостройках щас не лучше лифты стоят, которые строились после 22года.
    • Мурен(а)
      07 февраля 2024, 21:19
      Алексей Бицев, они же новые. Чем они хуже?
  • Клетчатый
    07 февраля 2024, 06:39
    НЛС тонко намекнул, что надо поднять тариф на ФКР. В контексте сообщения явно прослеживается сговор.
    • Ян Карлович
      07 февраля 2024, 13:19
      Клетчатый, интересно, где был этот нлс все предыдущие годы? или они хотят сказать, что все эти 100 000 лифтов были установлены в 1999-2000 гг?)
      вообще, какой только дичи не существует — национальный лифтовой союз)
      а национального лестничного союза случаем нет?))
      • Клетчатый
        07 февраля 2024, 13:21
        Ян Карлович, под любую идею можно создать контору, главное, чтобы крыша была надежная.
        • Ян Карлович
          07 февраля 2024, 13:26
          Клетчатый, само-собой, без национального крышующего союза никуда)
      • glazaolega
        07 февраля 2024, 23:13
        Ян Карлович, пять
  • bocha
    07 февраля 2024, 06:44
    если взять сегодня все деньги из фонда капремонта и направить их на замену лифтов, то удастся обновить только....

    Достаточно просто взять все деньги из фонда капремонта.

    «Это надо одному, а не всем. Понимаешь? Одному!» ©
  • Translator
    07 февраля 2024, 06:58
    Ко всему к этому лифты — это настоящие газовые камеры интенсивного перекрёстного заражения, через которые каждый жилец проходит минимум дважды за день, получая дозу бактерий, вирусов, грибков и прочих микронных паразитов всех тех, кто через этот лифт проходил ранее. И, естественно, осеменяя своим дыханием лифт всеми своими бактериями, вирусами, грибками и прочим.
    • glazaolega
      07 февраля 2024, 23:15
      Translator, «осеменяя дыханием», м-да, да вам на нобелевку срочно
  • МиШм
    07 февраля 2024, 07:07

    Да, настала пора расплачиваться за 24 года побед и свершений Путина В.В.

    Вот иногда задумываюсь и куда пролился этот триллионный нефтяной и газовый дождь пришедшийся на его время??? Даже лужиц не осталось :(

  • Ашот Анваров
    07 февраля 2024, 08:21
    Вы не понимаете, в Америке бомжи…
  • MPlus
    07 февраля 2024, 08:38
    у нас, когда меняли, вынеслии из шахты  все чугнные противовесы. поставили такие же, но другие. Лифты Это как новые  бордюры каждые 2 года!
    • MPlus, и? по вашему замена лифтового оборудования, производится ради замены противовесов?
      • Олег Ков, сразу видно технического образования у вас нету…
        • 11 11
          07 февраля 2024, 17:09
          Ваше Императорское Величество, вообще то он капитан дальнего плавания))) Вот тебе и нету.
          • 11 11, ну что можно сказать… далеки от народа, нынешние капитаны дальнего плавания.....
            • 11 11
              07 февраля 2024, 17:13
              Ваше Императорское Величество, ну началось. Может всё-таки в консерватории что-то подправить?©
               Если речь идет о сотнях тысячах единиц комплектов, а не просто штучек дрючек? А, техник?
              • 11 11, изменение материалов и конструктива лифта, автоматически приводит к изменению веса, формы, конструкции противовесов… что тут не понятного? или вы то же капитан дальнего?
          • Олег Ков, тут не сопромат нужен, тут термех рулит
              • Олег Ков, замечательно, вы изменила материал судна, допустим он был из легированной стали,  а стал композитных материалов… хотя и форма судна не изменилась но кб придется пересчитывать  характеристики судна… внешне он не изменился но по факту это другой аппарат… аналогичная ситуация в авиакосмической технике… и в лифтовом оборудовании так же…
                  • Олег Ков, я не про то что выгодно или нет… я про то что это будут совершенно другое судно… хотя выглядеть оно будут так же как и из металла… и пересчитывать все характеристики надо заново… и так с любым изделием.... 
                  • Makstrade
                    08 февраля 2024, 02:08
                    Олег Ков,  Отечественный противовес состоит из отдельных блоков,  количество которых можно увеличивать или уменьшать и поэтому менять весь противовес нет необходимости, достаточно отбалансировать вес добавлением или уменьшением блоков
                      • Олег Ков, ну в принципе да, сейчас в отделке лифтов используют композит, там слой люминий слой пластика слой люминия… он не горит, при нагреве не выделяет ядовитых веществ… если вспомнишь старые лифты, отделка у них очень не плохо горела…
                      • Makstrade
                        08 февраля 2024, 11:56
                        Олег Ков, Я так и не понял причем тут композит и противовес?
                          • Makstrade
                            08 февраля 2024, 12:35
                            Олег Ков, Лифты которые выпускались карачаровским и щербинским заводами не могли стать сильно легче, никто рисковать жизнью людей не будет. Каркас кабины, которая подвешена на тросах не может быть из композита. И во-вторых лифт имеет определенную грузоподьемность. Люди тоже весят и поэтому масса противовеса вряд ли сильно изменится
                            • Makstrade, чукча не читатель, чукча писатель
                              • Makstrade
                                08 февраля 2024, 13:33
                                Ваше Императорское Величество, Школьник обиделся, что ему утерли нос и стал истерить ))
                                Вот из за таких безграмотных выскочек и все проблемы в экономике

                                В ЧС хама
                          • Олег Ков, противовес не конь в вакууме… сейчас ради прикола посмотрел расходные материалы к противовесу… вкладыши, шайбы, смазывающее устройство, тяги, пружины…
                            • Makstrade
                              08 февраля 2024, 12:32
                              Ваше Императорское Величество,  Ради расходных материалов никто целиком противовес менять не будет, и пружины, щайбы и так далее имеют огромный срок службы и их практически не меняют. В противовесе изнашиваться нечему. Это каркас из железа с грузом
                              Если меняется только кабина лифта то никто не будет менять противовес. Если происходит установка лифта другого производителя то скорее всего будет полностью замена в том числе и противовеса.
                              • 11 11
                                08 февраля 2024, 15:10
                                Makstrade, меня больше всего экономика вопроса интересует. Все этим союзам лифтопромышленников или как их там эти лифты известны до блевотины. По уму, в эти шахты другие лифты уже не влезут. Ну сделай ты то же самое, только поаккуратнее. Не торопись. С возможностью совмещения всех возможных компонентов. Ведь это же быстрее и дешевле тебе самому сделать. Цену ты уж как-нибудь протолкнешь свою. Но тебе то самому быстрее это сделать и поменять. И бабло отцепить по полной, нах.ты тут бодягу разводишь на 100500вариантов ахтунга? Зачем привлекать внимание санитаров?
  • Евгений Гуревич
    07 февраля 2024, 08:37
    А сколько всего денег в фонде капремонта, интересно?
    • 11 11
      07 февраля 2024, 09:25
      Имхо, это лифтовики мутят. 60 тыщ в год могут выпускать, а поменяли за 5 лет — 70 тыщ. Могут если захотят и 100 тыщ в год. Копытом роют. Что характерно, Реформа ЖКХ, которая как раз и запланировала обезболивающее на эту тему почему то опять))) куда-то делась. И сегодня слышно со всех сторон — надо отобрать жильё, надо принять ещё одну с ( а лучше пачечку) новых платежей, теперь вишь, лифты срочно поменять. 
       
      • 11 11, да это заказуха… надо различать нормативный срок эксплуатации, предельный ресурс, меж ремонтный ресурс, и главное НАРАБОТКУ… например один лифт в среднем в день работает 1 час, а другой 3 часа, суммарного времени… в среднем они работают по 2 часа… вот нормативный срок -это усредненное значение…
        • 11 11
          07 февраля 2024, 10:18
          Ваше Императорское Величество,  о том и речь, ишь ты, разогнались 100 тыщ в год. Да каждый год, этож какие бапки)
           И заметь как красиво обходят на повороте, человейники в прогнозе фсё, теперь надо рухлядь поднимать.
  • Ян Карлович
    07 февраля 2024, 10:46
    хождение по лестницам — одна из самых полезных физкультур
    • 11 11
      07 февраля 2024, 11:09
      Ян Карлович, … полезных физкультур… для предсмертных судорог.
      Опять же, в Мск-сити — народ будет полдня подниматься до офисов, потом полдня спускаться. Попутно смердя и отпыхиваясь. 
       Это пока тебя никто не видит, и не подозревает в этой непристойности, ты весь такой бравый добрый молодец. Когда это будет толпень и даже не в сити, а в обычной девятиэтажке — ты уже не будешь легок и непринужден в своих порывах к полезностям.
      • Ян Карлович
        07 февраля 2024, 11:41
        11 11, ладно бы аргумент про чемоданы или детские коляски, а то про офисных из масква-сити. провести день на лестницах — это самое безвредное для человечества на что они могут потратить свое рабочее время)
        трудно представить в девятиэтажке толпень большую, чем в метро), однако она не мешает идти вверх по эскалатору, движущемуся вверх)
        • 11 11
          07 февраля 2024, 13:29
          Ян Карлович, вот именно — с колясками и прочим скарбом в метро народу в час пик не особо. Ибо работа. А вот в доме особо не набегаешься, налегке. Но факт, смярдячесть ты бортанул знатно, учитывая, что в обычной девятиэтажке офисных не особо много, а после смены, тебя ещё и придушат, чтоб не шастал лишнего. В метро с этим не так чтоб густо.
      • 11 11, ежедневный подьем по лестнице на 9 этаж, уменьшает  вероятность ишемической болезни на 50 проц…
        • 11 11
          07 февраля 2024, 13:11
          Ваше Императорское Величество, о том и речь. Там сразу кондратий петрович тебе отходняк прочтёт. Так здоровеньким ласты и склеишь. Вот именно об этом и речь.
  • Dangerous Assumption
    07 февраля 2024, 11:44


      • Олег Ков, у меня однокурсник, ежегодно прилетает из германии лечится… его там так лечили, что чуть ласты не склеил… оказалось, что нижневартовская медицина на порядок круче гамбурской
          • Олег Ков, ваши президенты согласен, олигархи… они деньги в западных банках держат… мне интересно в каком западном банке держит деньги путин?
  • 00597681
    07 февраля 2024, 12:12
    у нас все хорошо, у Вас все плохо, муромский загружен, все лифты на ходу, а что ушатаны так я и в 80 такие видел . А вот при ЕБНе много лифтов стояло и причем регулярно, медь с них тырили, Эстония аж чемпионом по экспорту стала...
      • 00597681
        07 февраля 2024, 14:45
        Олег Ков, а ещё смешно читать про то как с 2000 года все хорошо стало, а Вы точно это помните? в 98 кризис бахнул очередной, ЕБН только в конце 90х ушел и что? Пришел ВВП и сразу по взмаху палочки все хорошо стало? Что там было нормально, гос служба сыпалась зарплаты копеечные, очень бедно жили, у кого машина была почти все извозом подрабатывали это у нас уже все хорошо было?
        • 11 11
          07 февраля 2024, 14:48
          00597681, так ты и скажи что тебя лишили теплого места на бюджете, что ты за всех-то расписываешься? Вы бюджетники и прожрали и совок и Россию, и дальше хомячите.
          • 00597681
            07 февраля 2024, 15:41
            11 11, а в СССР все были бюджетниками если Вы не в курсе, вот оказывается кто виноват, народ СССР, который все прожрал... ну-ну.. " а Сережа не причем".
      • Олег Ков, как понять лифтами не занимаются, в моем доме 1981 года постройки, лифты меняли два года назад…
          • Олег Ков, это зависит от местных властей… они этим фондом распоряжаются
              • Олег Ков, говорят что кур доят… фонд кап ремонта на 100 проц распоряжаются местные власти…
                  • Олег Ков, нормативный срок использования, это не реальный....  нормативный срок, это усреднена величина… в одном доме лифт может без претензий к безопасности проработать 40 лет, в соседнем через 10 лет надо менять… вот и нормативный срок 25 лет…
                    • Grom
                      08 февраля 2024, 14:54
                      Ваше Императорское Величество,  Про 40 лет это просто ваши фантазии
                      • Gromru, у меня в доме лифт проработал больше 40 лет… дом постройки 1981 года, лифт поменяли пару тройку лет назад
                        • Grom
                          08 февраля 2024, 15:52
                          Ваше Императорское Величество, Вы такой забавный. Все верят вам на слово, особенно когда вы глупости пишите и врете
              • 00597681
                07 февраля 2024, 17:56
                Олег Ков, а кто мешает ускорить процесс, сейчас перед выборами самое время в любую приемную, пендель такой прилетит что мало ни айайай . мы так делали с ремонтом подъезде, после почты приемной губернатора через 3 дня начали ремонт, через 10 лет обновили без просьб
    • 00597681
      07 февраля 2024, 12:39
      00597681, в смысле не занимается? у нас поменяны, а в новостройках извиняюсь Б/у стоят? Хорошая отмаза - переходный период, мы до сих пор те фекалии разгребаем, а судя по коментам есть и адепты того времени или соратники тех "великих деятелей". Они страну в 90 продали и пропили, откинули на 30 лет назад, и не так просто это и наверстать и компенсировать а мы местами уже и обгоняем.
      • 11 11
        07 февраля 2024, 13:07
        00597681, если бы тебя пропили и продали, речь бы сейчас шла не о лифтах.
        • 00597681
          07 февраля 2024, 14:36
          11 11, а они так и сделали, "крутитесь как хотите", мало судеб поломали? И мне не надо объяснять для чего, конкистадоры уничтожали местную элиту, кого подчиняли кого уничтожали, плодили бардак и беспредел, мы могли стать вторым Ираком или Ливией.
          • 11 11
            07 февраля 2024, 14:45
            00597681, да не ври ты. Это что ещё за антисоветские словечки — элита? Тебя бы за эту элиту давно бы по 58.10 на 5 лет, а потом пересуд и ещё на 10 лет без права переписки.
             Вот и весь твой ирак и ливия — самые бедные арабские нефтетрейдеры. Все остальные — богаче их на порядки.
            • 00597681
              07 февраля 2024, 14:55
              11 11, А Вы мне не тыкайте пожалуйста, и не надо здесь голословных обвинений. А на счёт обмена ваучера на Авто фамилию и телефон дайте кто так поменял, впервые слышу, и ваучер шел за 65 акций Газпрома в СПб и 50 в Москве "это твои 700000 Сильвер?"😁
              • 11 11
                07 февраля 2024, 16:00
                00597681, опять врёшь. Всё зависело от того, в каком регионе живёшь. Пермь – 6000
                Марий Эл – 5900
                Ямало-Ненецкий округ – 3600
                Чувашия – 2500
                Мордовия – 2100
                Нижегородская обл. – 2000
                Татарстан – 1900
                Рязанская обл. – 1900
                Башкортостан – 1400
                Владимирская обл. – 1300
                Краснодарский край – 1200
                Ростовская обл. – 900
                Московская обл. – 700
                Санкт-Петербург – 65
                Москва – 50
                Алтайский край – 16

                Но ты, лично ты мог его купить, и без ваучера, этот Газпром в 1999 году, по 8,5. Без каких либо проблем.
                • 00597681
                  07 февраля 2024, 16:07
                  11 11, Таки я не из Перми, и не думаю что много там было акционеров Газпрома, и Пермь не вся Россия, а даже 2000 всего 200 пакетов на сегодня 350 000 с натягом, явно даже не авто, и с Волгами я действительно соврал, не врал Чубайс когда 5-6 обещал надо фрагмент телепрограммы поискать может есть у кого.
                  • 11 11
                    07 февраля 2024, 16:16
                    00597681, А ты начал за то что тогда было всё плохо, чтож ты забыл что Газпром стоил 10-15 долларов? Тогда, именно тогда!
                     И кроме Перми там ещё много кого. Да и Пермь — миллионник. Что опять не так?
                • 00597681
                  07 февраля 2024, 16:13
                  11 11, и мы не и что купить Газпром не могли мы и дивы если эти копейки можно так назвать не сразу увидели, никто ж не разяснял ушло в депозитарий и вернулось обратно, вот биллютени исправно приходили. как ни крути кидалово...
                  • 11 11
                    07 февраля 2024, 16:19
                    00597681, что значит не мог, если физики вовсю на Мамбе торговали? Это ты врёшь, что не мог. 
                    • 00597681
                      07 февраля 2024, 17:30
                      11 11, не мог и врёте Вы, я вообще об этом не знал, у меня модем на телефонной линии тогда висел, какие нахрен мамбы, у меня не было ни валютного счета ни доходов для того чтоб закидывать, это единицы имели счета брокерские на бирже. я не знаком лично ни с одним человеком который открыл брокерский счёт до 2021 года.
                      • 11 11
                        07 февраля 2024, 17:53
                        00597681, мог, мог. Тогда вход на брокерское обслуживание был 10 000 рублей, и у всех кто из дома торговал, у всех были модемы на телефонах.
                        И таких был много. Меньше чем сейчас, но всё равно много. И форумы были, и чаты. Всё было. И мамба была, и газпромом торговали, и гамаком и равой и сургучом и татнёй. Всё то же самое. 
                        • 00597681
                          07 февраля 2024, 18:49
                          11 11, не мог, у меня тогда не было на обслуживание 10000 тогда зп в бюджете около 2000 была, и больше 10000 в месяц не так просто было найти, и можно статистику поднять физиков были единицы, и физики через брокеров это уже 2000 е
            • 00597681
              07 февраля 2024, 14:59
              11 11, Сами не врите, талоны в СССР при ГМС вернулись, очереди были но не везде и не всегда, и тем не менее все было по деньгам. И 10 лет без права переписки давали моему знакомому в 1941 году, переселили в Самару дали жилье и работу, через 2 года все сняли, уехал воевать, войну закончил в Праге в 45.
              • 11 11
                07 февраля 2024, 16:04
                00597681, ГМС был последние 6 лет, а 60 лет куда дел? Это то же выходит нам приснилось талоны на колбасу и масло? А 50 штук твоих ваучеров, что ты сидел в блатном городе.
                Так что не вы потеряли своё привилегированное положение, это остальная Россия получила, то что ей причитается.
            • 00597681
              07 февраля 2024, 15:04
              11 11, а где меняли акции Газпрома на Приоры, у меня есть знакомый купивший по номиналу давно сбер и при продаже купивший полоднушки в Приуралье, но я не помню когда 65 или 50 акций Газпрома стоили 200 000 руб.
            • 00597681
              07 февраля 2024, 15:09
              11 11, ну да не было никаких шмоток... в листьях ходили как папуасы... их не стало когда загнули промышленность а дефицит и умышленно создавали чтоб площадку расчистить. Пушнину зачем загнули в 90 да все банально, чтоб канадцам никто торговать не мешал.
        • 00597681
          07 февраля 2024, 14:13
          Олег Ков, какими плодами? развалом промышленности, нищетой, тотальным криминальным беспределом, концессиями под 5%. Обалденная побочка, сколько спецов уехало, сколько людей погибло. Сколько разрушили и развалили, я за это может ещё спасибо должен сказать? Давайте зарядить как Чубайс, о том что на ваучер 3-4 Волги каждый получит...ага, через 1000 лет.
        • 00597681
          07 февраля 2024, 14:21
          Олег Ков, особенно смешно " накормили и обули", сперва пищепром загнули, потом просрочку и гуманитарку долгого хранения тащили, а одежду чаще челноки тащили опять же в связи с тотальным уничтожением лёгкой промышленности, студенты нитки в СПб с 90:года по 95 ни один по специальности работать не попал. а я джинсы и не покупаю, а телефоны причем, ну не было бы жизнь была бы спокойней и это не изобретение западной цивилизации, и открою ещё секрет иномарки мне тоже не впились, да водил разные и немцев и японцев и амер неплохой был, но отказался и прекрасно себя чувствую, и как в воду глядел, народ с запчастями мучается через 3 границы, а мне Дерипаска подвозит чуть не к дому.
            • 00597681
              07 февраля 2024, 18:50
              Олег Ков, первый комп за которым я работал был сделан в СССР откуда он пришел?
              • Grom
                08 февраля 2024, 14:57
                00597681,  тебе 90+?
                • 00597681
                  08 февраля 2024, 20:27
                  Олег Ков, нет не советским — маде ин чина написано.
        • 00597681
          07 февраля 2024, 14:27
          Олег Ков, про накормили не могу не вспомнить бывший соседний молочный магазин, год 92 наверное, на прилавке только рояль и в углу сырок дружба, водяру хоть детсадовцам продавали. у нас был кризис и гуманитарная катастрофа, и это работа команды ЕБНа. мне его не за что благодарить.
          • 11 11
            07 февраля 2024, 14:41
            00597681, хватит врать. Сырок Дружба тебя напугал. Не было его в 1992 году видно из под кучи еды и шмоток, как раз в 1992. А то что тебя напугало — это всё было до 1992 года.
             Квартиру ты себе ( себе, себе) приватизировал бесплатно, а не под мостом в коробке, как американский бомж, ютишься ( нам всю правду-матку твои товарищи выложили как на ладони)
             И Ладу ты себе купил на чубайсовский ваучер, потому что он обменивался на Газпром, а количество акций на ваучер  хватало на пару Приор. И говорил он про две Волги, а не про 3-4. А Приора всяко была хотя бы поновее Волги. Так что и здесь ты соврал. Да даже иномарку можно было купить. Акцент — запросто.
             И шмотки стали возить из Югославии и Польши ещё до 1992 года. Валом. Как раз за ними и ездили, потому что шмоток не было никаких. Совсем никаких, так что и здесь ты соврал.
             И талоны были со дня основания СССР, и до его развала. Потому что он подругому просто не жил. Только дефицит, очереди и талоны.
            • 11 11, во время появления ваучера Газпрома в помине не было. во время появления ваучера приор так же не было… те кто хотела получить машину обменивали ваучера на акции авва, которые БАБ забрал себе… легкая промышленность, электроника, загнулись очень быстро буквально за 3-4 года… как говорил один гений из правительства… «зачем, самими производить, если мы можем это купить на западе». вот примерно с 91 года по 2005 под этим лозунгом мы и жили…
              • 00597681
                07 февраля 2024, 15:44
                Ваше Императорское Величество, был Газпром и Норникель может по другому назывался, но на ваучеры акции шли.
              • 11 11
                07 февраля 2024, 16:08
                Ваше Императорское Величество, да ты совсем молоденький))) Газпрома на один ваучер
                Пермь – 6000
                Марий Эл – 5900
                Ямало-Ненецкий округ – 3600
                Чувашия – 2500
                Мордовия – 2100
                Нижегородская обл. – 2000
                Татарстан – 1900
                Рязанская обл. – 1900
                Башкортостан – 1400
                Владимирская обл. – 1300
                Краснодарский край – 1200
                Ростовская обл. – 900
                Московская обл. – 700
                Санкт-Петербург – 65
                Москва – 50
                Алтайский край – 16

                Но ты, лично ты мог его купить, и без ваучера, этот Газпром в 1999 году, по 8,5. Без каких либо проблем.

                В 90-е Приор не было, так никто и не говорил — идите и получите свои волги. Дождитесь когда промышленность поднимется. Тот кто дождался — тот и получил. 
                • 00597681
                  07 февраля 2024, 16:21
                  11 11, Алтай что-ли получил? или они тоже в чем то виноватые, там принципа распределения не было где больше желающих меньше акций, где нет никого отдали в среднем ничего не потеряли, только ещё момент в мегаполисах инфраструктура лучше, но деньги зарабатывать на север дв и в Сибирь ездили а не в Москву или Питер, это потом уже в 90 когда предприятий не стало торговые линии поднялись и распределение центры.
                  • 11 11
                    07 февраля 2024, 16:22
                    00597681, регионы делились по месту присутствия Газпрома, но ты сам мог получить акции купив их на бирже. 8,5 рублей — невелика цена за национальное достояние.
                     Так что не ври что было плохо.
                • Олег Ков, в том то и дело, что многие даже убыточные предприятия не имели права разорится и сгинуть… например отец работал в нии, где на экспериментальном участке, еще в 1988 году делали лазерные диски… да они были здоровые с грампластинку, но мы тогда в области электроники во многих вещах обгоняли весь мир… ну загнулись эти нии и производства… где покупаем электронику в китае, а китайская электроника только лет 10 назад стала рентабельной…
            • 11 11, на счет дефицита… реально дефицит появился примерно в году 86… после начала горбачевских реформ… да и то дефицит был больше искусственным… я помню очереди в моем городе за курицей и поездки за колбасой в москву… при этом приезжая к родственникам в казахстан или на украину, ни о каком дефиците речи не было… свиней на молоке откармливали…
              • 11 11
                07 февраля 2024, 15:19
                Ваше Императорское Величество, вы не понимаете. Тотальная система распределения предусматривает разные формы себя. В том числе распределение благ по категориям, для одних — это всегда, для других никогда.
                Это не только продукты, это касается всего набора и жизненных потребностей и социальных. В том числе и социальными лифтами. Например, в вуз Москвы ( не всякий, но большинство) нельзя было поступить без московской прописки. Именно не жильё нужно было ( как бы по логике, общаг не было) а именно прописка. Да, та же лимита.
                 А насчет продуктов, у Райкина 1974, у Жванецкого 1984. Это им разрешили об этом сказать. И никто их за это иноагентами не признавал, и из страны не выгонял. 
                 Демичев лично прослушивал материал, что бы понимать о чём речь. 
                • 11 11, очень интересно, я вот в московский вуз поступил без мск прописки, не напрягаясь сдал экзамены и поступил… да и проблем с общагой не было…
                  • 11 11
                    07 февраля 2024, 15:29
                    Ваше Императорское Величество, а я и не сказал что все. Там слишком много было всякой всячины. Более того, как тебе такое Илон Маск?
                    • 11 11, МАИ это фсячина?
                      • 11 11
                        07 февраля 2024, 15:36
                        Ваше Императорское Величество, а годы-то какие? Позднесоветские? Лехко. Там с пропиской боролись и фактически её отменили, хотя формально только с 1992 года.
                         Если вам лимита слово не знакомо, что обсуждать-то)))
                        • 11 11, у меня Мама и Отец заканчивали московские вузы…
                          • 11 11
                            07 февраля 2024, 15:47
                            Ваше Императорское Величество, И что? Бронь ещё была. Льгота такая, как та лимита, только в вузы. И бывало, что броневиков на отделение было 9/10. Это дефицит или нет?
                            • 00597681
                              07 февраля 2024, 16:09
                              11 11, да хорошо соскакивать, я учился в Вузе в котором в СССР 90 % иногородних было и конкурсы были прямые, потому что тогда подготовка кадров было стратегической задачей, а сейчас в основном личное благо и статус.
                              • 11 11
                                07 февраля 2024, 16:21
                                00597681, в военном чтоле?
                                И что значит соскакивать, на читай  сам.
                • 00597681
                  07 февраля 2024, 17:51
                  11 11, а Райкин и Жванецкий это эстраднодостоверный источник информации, ну было торт трудно достать в смысле чтоб выбрать, икра черная в 80 не лежала на прилавке, но это деликатес а не продукт первой необходимости. а надо было в той же Прибалтике зайти в любой магазин и офигеть как в нем ничего нет, помню было то что я до сих пор не знаю как называется и очень дофига.
                  • 11 11
                    07 февраля 2024, 17:59
                    00597681, Они — это документ эпохи. Это прошедшее цензуры свидетельства жизни. 




                    • 00597681
                      07 февраля 2024, 18:23
                      11 11, а что мне смотреть я такое видел в конце 80 регионы РСФСР, водка по талонам при ГМС, а карточки 33 года скорее всего заводские, только нужно понимать , с 27 начали коллективизацию, потом региональный голод в том числе организованный на местах, и закрепление работников за орудиями труда, и побочка как здесь говорят индустриализации, но уже к середине 30;карточек не было и после 47 не было уже повсеместно, и до конца 80 не было.
                        • 00597681
                          07 февраля 2024, 18:54
                          Олег Ков, колхозников не везде удерживали, а если оно так, каким образом моя бабушка и ее брат и сестра получили высшее?
              • 00597681
                07 февраля 2024, 17:25
                Ваше Императорское Величество, а в Прибалтике до последнего дотации получали и за продуктами к ним ездили, а у нас за хлебом стояли полдня, конечно намеренно, а когда ЕБН обещал все исправит конечно ему поверили...
                  • 00597681
                    07 февраля 2024, 18:56
                    Олег Ков, я помню как он исправил, каждую неделю 10 сгоревших машин на трассе Москва Санкт-Петербург с горой трупов.
            • 00597681
              08 февраля 2024, 20:33
              Олег Ков, знаете что объединяет коммунистов и либералов? Они все готовы ради «высоких идеалов и заботы о человеке» — весь мир в труху… забавно со стороны смотрится… когда будете критиковать советы пеняя на силовые колхозы, экспроприации, репрессии помните — это был всего лишь побочный эффект… цели то достигнуты! Я разделяю тех кто пришел в страну в 1917-18 и тех кто был у руля СССР в период расцвета — позднего Брежнева, можно рассуждать о духовных корнях трагедий, но на примере своей семьи я не приемлю любые «побочные эффекты», потому что это и есть жизни и судьбы людей ради которых якобы все затевалось... 
                • 00597681
                  10 февраля 2024, 10:27
                  Олег Ков, ну это Вам так хочется видеть, а цель коллективизация была в резкой интенсификации сельского хозяйства, а как следствие к рывку в индустриализации да в партии вообще не все понимали что и для чего, поэтому на местах и творилась жесть. Да и репрессии — которых кстати не было — всего лишь виток борьбы за «народное счастье» чтоб убрать тех кто мешает жить остальным. Да бросьте Вы про мир без войн, Вы же сами озвучили что фактически гражданская времен развала союза, гуманитарная катастрофа и развал — всего лишь побочный эффект либерализации… вот и они так говорили… только это жизни и судьбы и трупы, и мне без разницы чем это было вызвано — провозглашенной большевиками классовой борьбой или не провозглашенным разворотом в сторону так называемой либерализации в СССР. В феврале 17 крови было больше чем в октябре — уничтожали в том числе по проф принадлежности, и по занимаемым должностям. ЕБН на танке по мне ничем не отличается от Керенского или его однокашника Ульянова на броневике.
                    • 00597681
                      10 февраля 2024, 15:49
                      Олег Ков, это Вы убитым скажете в 1993, погибшим при развале Союза… Приказы не отдавал, но он развалил систему, и создал беспредел, и право первого револьвера, американцы вон тоже несут «свободу и демократию» на штыках, нет  на них крови скажете??? А я по-другому считаю. И в отличии от тех же большевиков которые с 1926 бросились систему укреплять — ЕБН только разваливал, в музее России — есть одно из его последних выступлений где он извиняется… и он знает за что... 
                    • 00597681
                      10 февраля 2024, 15:53
                      Олег Ков, то у Вас «побочка» то нельзя, однако в жизни оказывается что можно, ни за один лозунг не пролито столько крови и слез — ни кому не нужных, как «свобода, равенство, братство» — а по факту замануха для лохов. Даже греки — основатели демократии — идеальным считали кастовое государство. И в России да и во всем мире — сословную систему никто не отменял, просто это перестали демонстрировать, а зря.
                    • 00597681
                      10 февраля 2024, 15:58
                      Олег Ков, кстати в 1993 приказ ЕБН таки отдавал, и поступил не по Конституции или что??? Это не то?? Это за идеалы??? Это побочка??? Так что по факту, как недавнему коммунисту — большевики для него практически идеологическая родня, а уж методика действий им изучена досконально, наличие забугорного спонсора, власть сильнейшего, всё по фэн-шую… Только вместо диктатуры пролетариата — диктатура олигархата и подсказки спонсоров.
        • 00597681
          07 февраля 2024, 14:32
          Олег Ков, лично я пользуюсь плодами реформ ВВП, которые в основном прошли довольно тихо и не заметно, и хоть официально приватизацию не пересматривали, но теперь у нас каждый может стать акционером государственной или частной корпорации и получать от этого прибыль, а не биллютени для голосования.
          • 11 11
            07 февраля 2024, 16:13
            00597681, ты не одной реформы так и не назвал. А я тебе назову как минимум — одну. При чем она как раз провалена, в отличие от твоей приватизированной квартиры.
             Это Реформа ЖКХ. Да, вот такими большими буквами она так и называлась. И из за провала её мы все здесь собрались. По её плану, за эти 11 лет, мы не должны были заметить ни аварий на теплотрассах, ни аварий на электросетях, ни замены лифтов. Потому что задрала цены за это время в 10 раз, НО всё теже аварии, всё те же лифты.
            • 00597681
              07 февраля 2024, 16:22
              11 11, таки да, все получилось без реформ....
              • 11 11
                07 февраля 2024, 16:23
                00597681, т.е. все эти лозунги — враньё, такое же как и у тебя. Маладец.
                • 00597681
                  07 февраля 2024, 17:35
                  11 11, хорошо было только кучке магнатов, кто умел хватать и сбагривать, или обманывать людей... я из 90-х помню картину на вокзале... ведут мужика молодого, непьяного, а у него глаз вытекает, куртка в крови, а рядом люди как ни в чем не бывало, и ни скорой, ни милиции ... это только один памятный мне из 90 эпизод, ничего там не было хорошего, разве что я был моложе ...
                  • 11 11
                    07 февраля 2024, 18:04
                    00597681, ты тоже молодняк чтоле, а я тебе другой напомню



            • 00597681
              07 февраля 2024, 19:00
              Олег Ков, рост экономики при ЕБНе обеспечивался высоким уровнем инфляции и путем подмены данных в натуральном выражении на финансовые, нам это Вузе ещё объясняли и демонстрировали. А сейчас мне что надо не верить своим глазам?
            • 00597681
              10 февраля 2024, 21:23
              Олег Ков, а я и не просил никаких реформ, нас ЕБН просто киданул — вот в этом для меня суть его реформ, а ВВП нацпроекты толкает и уровень жизни растет, нам не нужны реформы, нам нужны целевые программы с назначением ответственных, и я вижу результаты, и результаты ЕБН тоже помню… или как Вы говорите «побочные эффекты». А насчет его приказа на открытие огня и антиконституционный переворот причем силовой — что молчите??? Понимаю, тут крыть нечем… светоч демократии по старой «демократической традиции» утвердил свою власть штыками… Вот также и «великий демократ» Байден-древний сажал политических оппонентов за их конституционное присутствие в капитолии...
                • 00597681
                  11 февраля 2024, 13:35
                  Олег Ков, конечно помню, искусственный дефицит был устроен чтобы старую власть возненавидели, а любой проходимец типа ЕБН мог встать у руля, и он встал, я помню как скотину морили и колбасу с завода в помойку вывозили — а в магазинах шаром покати, прямо как во франции в 1793 или в Петрограде в 1916-17 — все один в один — методы не меняются.
                  В 2000 Вы прикалываетесь??? гос сектор развален, страна в руинах, зато отчеты по экономике благодаря инфляции и росту цен всегда в плюсе — коров стало вместо 2500 — 5оо, но в деньгах все хорошо — кого Вы лечите доктор???
                • 00597681
                  11 февраля 2024, 13:46
                  Олег Ков, давайте не обобщать — может Вас корыто и не устраивает, у меня все нормально, не шикарно, но меня устраивает.
                    • 00597681
                      11 февраля 2024, 16:47
                      Олег Ков, а мне какая разница играют они или нет? Мы не футбольная страна, у нас футбол это в субботу под пиво, вот морды бить это мы да… Мне нравятся те санкции которые идут нам на пользу, а польза для меня — укрепление собственных производств и промышленности, стабильные заказы и рост зп. Этим санкциям 500 лет если не больше, при деде Ивана Грозного в восточной европе принимались законы о том, чтобы не пропускать в Москву специалистов разных областей из западной европы, и поводы были не нужны, просто и откровенно, это сейчас они пытаются обосновывать. 
                       Вот ответьте какие санкции введены против США за вторжение в Ирак, Сирию, Афган, без санкций совбеза и т.д.??? Или им можно??? У них суд присяжных??? 
                • 00597681
                  11 февраля 2024, 13:53
                  Олег Ков, Вы проигнорировали мой вопрос в 1993 ЕБН отдал приказ открыть огонь — это «побочный эффект»??? Или ему тоже можно он же за «идеалы»???
                    • 00597681
                      11 февраля 2024, 16:38
                      Олег Ков, не помните, поисковик знает, и цифры есть, точнее не цифры а погибшие люди. Ну вот видите, а Вы дистанцируете ЕБН КАФ и ВИЛа, а они одним миром мазаны. И Вы упорно не считаете жертвами тех кто погиб впоследствии всех этих перипетий, а я считаю, что зачинатели бардака напрямую ответственны за последствия, а то интересно у Вас получается, огонь нельзя открывать, а умершие или убитые в больницах в разборках, просто при стрельбе на улице, без помощи — это «побочный эффект». Вот я и говорю — для Вас либералов и коммунистов и прочих профреволов, людские жизни и судьбы — «побочный эффект».  
                        • 00597681
                          11 февраля 2024, 19:52
                          Олег Ков, были были, участники событий называют цифру 1200-1300, кто-то больше дает кто-то меньше.
                            • 00597681
                              11 февраля 2024, 21:01
                              Олег Ков, подождите, Вы только что сомневались в наличии жертв, а теперь уже цифру точную выдали, несмотря на то, что очевидцы дают только приблизительные цифры? мои цифры 147 949 000 — 1990 год, 147 214 000- 1999 я бы и до 2006 считал — эта убыль была последствием тех самых реформ, когда людям воду вместо лекарств кололи.
                        • 00597681
                          11 февраля 2024, 19:54
                          Олег Ков, так Вы считаете только за ноябрь 1993, а я с 1990-1999 — надо просто уточнить население РСФСР 1990 и в 1999 — вот эти цифры я и считаю. Сейчас идет борьба само существование государства. Кстати почему как Вы думаете нас в НАТО не приняли?
            • 00597681
              10 февраля 2024, 21:28
              Олег Ков, по спорту не придумывайте, это не ВВП санкции вводил, он наоборот их поддерживает и платит больше за внутренние выступления. А по мне — так спорт высоких достижений — необоснованно дорогое удовольствие для налогоплательщиков, я считаю что зп завышены — хочешь мячик гонять — за свой счет — вот мне от этого ни холодно ни жарко.
              Я вижу как хуже, во дворе тачку не припарковать, ни одно ни логана, ни лады… а нет есть вроде веста одна.
                • 00597681
                  11 февраля 2024, 13:43
                  Олег Ков, в 14 как бы санкции ввели и в тот момент был еще 1 фактор — не так распространены кредиты, можно было спокойно купить за нал и цена была ниже, изменилась и структура рынка, с 15-21 год вообще в среднем продажи были около 1.5 млн, а в 23 скакнули в 2 раза относительно 22. 
                  А мне какая разница почему санкции вели — они нашли бы повод, ограничения ввел запад а не ВВП.
  • андрей молисов
    07 февраля 2024, 12:50
    согласен, плохо и с механическими и с социальными
  • дадашов  фархад
    07 февраля 2024, 15:54
    Видимо платежку за кап.ремот поднять собрались. Классеая идея за чужой счет. Все старье отремонтировать
  • Олег Бар
    07 февраля 2024, 22:32
    «И это при том, что придется отказаться от ремонта крыш, фасадов, замены коммуникаций» Подтверждаю, у нас управляйка в доме установила лифты лет 5 назад и все еще весь дом из за этого в долгах как в шелках. Никаких ремонтов не делают, подъезды без ремонтов десятилетиями и просвета невидно!
  • Grom
    08 февраля 2024, 14:35
    Будем пешком ходить. Полезно для здоровья ))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн