Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
24 января 2024, 11:54

Как заработать на налоговой отсрочке?

Не секрет, что инвесторы хорошо заработали за 2023 год. Брокер в январе принудительно удерживает налог если на счету есть свободное бабло.

Но если бабла нет, то брок его не удержит и платить налог можно хоть в конце года самостоятельно.

Например, вы отсрочили уплату 1 ляма налогов, можете купить LQDT и до уплаты налога еще заработать тыщ 100 рублей с этих денег...

Кто так делал, поделитесь опытом, какие сложности это создает?

Надо ли в случае самостоятельной уплаты подавать декларацию, считать сделки (как это происходит при уплате налога по зарубежным брокерам) или просто платишь столько сколько брокер рассчитал?

И до какой даты надо самостоятельно платить биржевой ндфл за 2023 год?
50 Комментариев
  • ator
    24 января 2024, 12:12
    1. некоторые брокеры злоупотребляют правом. могут продать к примеру фучи для погашения обязательств по налогам. сталкивался с этим

    2. да я плачу налоги не сейчас, а потом (до 01.12). Для этого в январе остаюсь в активах без кэша и 11 мес использую деньги

    3. декларацию только для этого подавать не надо. брокер как налоговый агент уведомляет налоговую о сумме дохода и неуплаченного ндфл и его просто надо погасить до 01.12 следующего за годом, в котором начислен налог
    • Иван Иванов
      24 января 2024, 12:13
      ator, точно, в ВТБ раньше сняли на счете стал минус, хорошо вовремя заметил и докинул, благо они ничего не продавали.
    • BorisTheBlade
      24 января 2024, 12:57
      ator, п3 и осенью налоговая пришлет уведомление о необходимости уплаты этого налога, вместе с остальными налогами. декларация для этого не нужна.
      • ator
        24 января 2024, 12:59
        BorisTheBlade, я где то написал что подаю декларацию? написано если не пользуетесь вычетами и льготами — ее подавать не надо
        • Rale
          24 января 2024, 13:12
          ator,
          написано если не пользуетесь вычетами и льготами — ее подавать не надо
          Даже, если пользуешься вычетами — есть упрощённый способ без декларации
          • Игорь
            24 января 2024, 22:13
            Rale, что за способ? Подождать пока брокер в налоговую доложит и там задолженность высветится?
            • Rale
              25 января 2024, 10:12
              Игорь, при чём тут задолженность, если я писал про вычеты и декларацию?
  • Дядя Лё
    24 января 2024, 12:07
    нужно подавать 3ндфл, где учитывается всё (вычет по иис, убытки, ндфл в рф, доход с дивидендов иностранных декларации ит.п
    А учитывая, что дата уплаты налога по декларации 3-НДФЛ — до 15 июля года то как отсрочить уплату налога до декабря — хз


    • Сергей
      24 января 2024, 12:21
      Дядя Лё, если налоговый вычет не заявляли причём любой не только по иис можно до 1.12. в кабинете ФНС всё будет по сумме
      • Дядя Лё
        24 января 2024, 12:35
        Сергей, ну то есть если есть выплата доходов от ин.эмитентов (дивиденды) то до декабря не отсрочить никак?

        если бы не они то можно вычет по ИИС по упрощенке в феврале подать, а остальное по 3ндфл до декабря уплачивать?

    • HYG1978
      24 января 2024, 12:38
      Дядя Лё, физикам налоги до 2 декабря, а подать надо до апреля по иностранцам. Подать и оплатить не одно и тоже. Если подаёшь на выплату иис, то могут отправить деньги в счёт налогов.
      • Дядя Лё
        24 января 2024, 12:50
        HYG1978, 
        Согласно законодательству, дата уплаты налога по декларации 3-НДФЛ — до 15 июля года, следующего за отчетным.

         
        • HYG1978
          24 января 2024, 13:11
          Дядя Лё, согласен, я просто платил в ноябре, там пени маленькие. Ну и ладно
    • Арсений Нестеров
      24 января 2024, 13:05
      Дядя Лё, да, именно до 15 июля… Все, кто просит налоговый вычет или имеет иной доход. Подают 3 НДФЛ… Вы абсолютно правы… Но я тоже не даю брокеру шансов, плачу сам… Сумму налога кладу на полугодовой депозит… Сейчас это особенно выгодно.
  • !Alexey
    24 января 2024, 12:06
    Финам у меня 1 января снял налоги
      • !Alexey
        24 января 2024, 13:36
        Тимофей Мартынов, пишут на счет 31/01.
  • Эдуард
    24 января 2024, 12:38
    А мне вот интересно, мне насчитали налог 65 тыс. руб за 2023 г
    При этом СПб биржа заморозила акций на 20 тыс. дол.
    Спрашивается — с какого ххх я должен платить налог государству, если из-за действий/бездействий этого государства мои активы заморожены?
    • HYG1978
      24 января 2024, 12:40
      Эдуард, можешь не платить, они сами заберут, если захотят
      • Эдуард
        24 января 2024, 12:53
        HYG1978, пусть взыскивают через суд — сам платить не собираюсь.

        • Вася Пражкин
          24 января 2024, 13:09
          Эдуард, какой суд? Налоговая просто банкам разошлет чтоб взыскали с любого Вашего счета + наложат ограничения. В налоговую и суд(если дойдет) потом Вам придется ходить. Проще заплатить.
          • Эдуард
            24 января 2024, 14:13
            Вася Пражкин, я надеюсь затеряться среди 70 млн. чел налогоплательщиков

          • glazaolega
            24 января 2024, 22:57
            Вася Пражкин, напоминаю про ч. 3 ст. 35 Конституции РФ: «Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда...»
        • HYG1978
          24 января 2024, 13:12
          Эдуард, не, там пени начислять будут, система неповоротлива. На этом можно ещё сделать
    • Игнатенков Юрий
      24 января 2024, 12:48
      Эдуард, Налог считается при наличии покупки/продажи бумаг и/или иных инструментов.
  • Андрей К
    24 января 2024, 12:41
    Верно на СЛ подметили ) LQDT ты явно пиаришь ) книжек начитался и левые темы под рекламу делаешь
      • Андрей К
        24 января 2024, 13:28
        Тимофей Мартынов, видишь, к чему приводит, когда миксуешь дурацкие топики с серьезными? автоматом начинают подводить знаменатель под дурацкими постами, то есть приравнивать все к ним
    • glazaolega
      24 января 2024, 22:59
      Андрей К, настанет время и lqdt как намедни в usdrub_tom =)
  • Игнатенков Юрий
    24 января 2024, 12:47
    Счет не подключен к маржинальному кредитованию. У втб к примеру период оплаты с 15 по 19. В этот период стараюсь счет обнулить. Налог не удерживается. После, в середине октября в личном кабинете налоговой появляется задолженность по уплате НДФЛ. В 20 числах ноября оплачиваю все налоги с учетом НДФЛ через приложение Налоги ФЛ. И все.
    Правда если в период оплаты приходит купон или дивиденд тут беда, сразу в уплату налога уходит.
    p.s. ИИС -нет;
    p.p.s. по дивидендам ИЦБ ничего 3 года не подавал. Пока тишина.
  • Laukar
    24 января 2024, 13:46
    Тема важная. Спасибо. Предлагаю Тимофею сделать наконец управляющую компанию и выпустить паи инвест фондов на биржу. Чтобы и самому не платить лишние налоги каждый год, а только с продажи паев собственного фонда и нам тоже. Так можно платить налог с прибыли только если продаешь паи фонда, а не каждый год. А то что получается — государство может обесценить рубль раза в 2, а ты типо получил прибыль в 100% и заплати с неё налог. А по факту ты в убытке в реале. Пора переходить на цивилизованные методы инвестирования — фонды создавать домашние. Как в США распространено.
  • ED
    24 января 2024, 14:15
    почему брокер сбер не учитывает убытки полученные при продаже активов а учитывает налог только с прибыльных сделок?
    • Сиделец
      24 января 2024, 14:35
      ED, ну почему… у меня нормально так минус посчитали в конце года :)
    • BorisTheBlade
      24 января 2024, 18:29
      ED, внутри года все учитывает, разные года через декларацию и вычет.
  • Сиделец
    24 января 2024, 14:37
     поднимите руку с лямов налогов с биржевого результата?
    Почему так мелко, лям? на сто тысяч в год прожить нельзя… давайте десять лям налогов и лям заработка с отсрочки выплаты — как раз хватит на кофе вкусный по утрам…
  • Головин Евгений
    24 января 2024, 14:43
    всегда вывожу деньги и плачу налог сам. 
  • C1547 Qwdet
    24 января 2024, 16:14
    И самый главный вопрос: не могут ли из-за этих бурлений и терзаний с переносом срока оплаты- поставить в стоп-лист на выезд из-за задолженности?) и собственно стоит ли тогда ради такой выгоды рисковать отпуском например (когда билеты могут стоить в разы больше экономий)
    • ator
      24 января 2024, 16:16
      C1547 Qwdet, задолженность образуется после 01.12… до этой даты ее нет… а до приставов и пр запретов еще полгода накиньте
      • glazaolega
        24 января 2024, 23:02
        ator, с учётом двух инстанций — 1 — 2 года =)
  • СергейК
    24 января 2024, 16:58
    Где бы мне взять такую прибыль, чтобы у меня получился 1 лям налогов?
  • Мультитрендовый
    24 января 2024, 18:10
    чтобы был 1 млн налогов, нужно заработать я так понимаю 13 млн… ну если не вдаваться в подробности что после 5 млн идет 15 ставка… Так вот, выкружить сотку при заработке в 12 млн чистыми условно, это надо быть редким упоротым Кстати если так подумать теоретически о сложностях… То потом когда будешь выводить эти деньги, придётся уже за следующий год параллельно с их выводом уплачивать текущие налоги уже новые, тк брокер как правило удерживает налог при выводе.... 

    Я вообщем заплатил, специально оставил для этого деньги и забыл, хотя можно было поиграться и на что то уменьшить, понял что для меня лучше тратить силы и внимание на другое… Ну и не очень как бы приятно, когда какой то вопрос не закрыт… Ну а вообще там через год, хз как что будет… Если конечно налог планируется платить не со снятых денег, то чуть проще, но опять же 12млн и 100 тыс… Стоит ли за них биться это момент с пропорциями. Если суммы меньше, то может дойти до того, что на носки сэкономишь, а схемы ого го будут)
  • Игорь
    24 января 2024, 22:13
     А когда пени за просрочку уплаты налога начинают начислять?
    • glazaolega
      24 января 2024, 23:04
      Игорь, с 16.07. и с 02.12. в зависимости от типа неуплаченного налога
  • Ko D
    25 января 2024, 07:22
    Несколько лет уже не держу в январе кэш на брокерском счёте, а дожидаюсь примерно в сентябре выставления счёта из налоговой, который оплачиваю в начале-середине ноября. Уже вначале года, зная величину налога, кладу эти деньги на вклад.
    У Тинькофф — весь январь, у ВТБ — только десять дней в январе, когда списываются деньги в счёт уплаты налога.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн