ВТБ брокер-пионер! Уже нагнул свою клиентуру на невозможность выводить купоны на карту, даже по старым ИИС.
Первый пошел! ВРУны- они и есть вруны.
Здравствуйте!
Мы проверили информацию по вашему отзыву и хотим сообщить, что данное ограничение установлено брокером в рамках Регламента (Приложение №19). По соглашениям на ведение ИИС, заключенным до 31.12.2023г., клиент может изменить счет выплаты доходов по ценным бумагам только на лицевой счет.Надеемся, что данная информация поможет разобраться в вашем вопросе.С уважением, Команда ВТБ
КРЫС, считай, только мне купоны пришли на ИИС в этом году уже, а не на банковский счет, как было всегда(( Поэтому, когда будешь считать, смотри на себя не выйди((
pick, что за чушь я только что прочитал? -)) У меня уже было 6 иисов… Все купоны получал на брокерский счет. Никаких проблем. А вот у вас проблемы вполне могут появиться…
pick, не груби… Я тоже хочу миллион. И ничего за это не делать. Так не бывает. Были лазейки — рано/поздно прикроют. Переводи ИИС к брокеру, который возьмет риск выплаты купонов на банковский счет и проходи мимо.
КРЫС, ну так ты не начинай, и не получишь грубость в ответ. Как говорится и это переживем, пока только купоны в полном объеме зачисляют, что там с дивами на ИИС не понятно, если ндфл снимут и зачислят на ИИС, то тогда, да, прощай оружие))
pick, так и будет, тоже переоткрыл ИИС в декабре у ВТБ, хотел настроить вывод дивов и купонов на карту банковскую, но выдает ошибку, мол пишите в чат поддержки, после долгого объяснения сути вопроса мне пришел ответ, что с 1 января 2024г. все купоны по российским ценным бумагам по регламенту выплачиваются клиентам на 306-е счета, даже если клиент для получения доходов выбирал 408-й счет.
Вот не знаю нарушает ли это закон, как я сначала понял только с ИИС нового типа был запрет на вывод купонов и дивидентов....
Andrew_Kl, хороший вопрос… Несет. Он прописал в своем регламенте возможность вывода средств с ИИСа. Ему мало не покажется. Собственно, как и самому клиенту прилетит. Попросят вернуть 52 тысячи -)
Впрочем, пока это гипотетический риск.
КРЫС, Как раз про риск со стороны клиента я и говорю. Конечно брокеру не поздоровится, но сомневаюсь, что он компенсирует убытки клиенту. Конечно риск невелик, но я не стал связываться с таким выводом средств. Не стоит оно того, с моей точки зрения.
smit, смысл в том, что ты пополняешь выведенными с ИИС деньгами, а не заработанными в реале, вычет налоговый он не зависит от того какими деньгами ты пополнял, но если есть возможность не заводить заработанные в реале деньги, тогда почему нет? ИИС кормит сам себя, а полтишок от налоговой кап, кап, кап))
КРЫС, вот вы желчный. Ок, вот у меня был ИИС типа А. Как продукт, он был интересен мне именно совокупностью налогового вычета и получения пассивного дохода в виде купонов/дивидендов, выводимых на карту. Я не покупал облиги перед выплатой купона, чтобы что-то там лишнее вывести с ИИС, и мне было нормально морозить 400 тыс. в год на неопределëнный срок, если я получал с них дивидендный/купонный доход. Сейчас купонный доход отваливается. Насчëт дивидендного появляются опасения в свете финта с купонами. Разумеется, я крайне недоволен этим чëртовым новшеством. Но объясните, если сможете, в чëм я «махинатор-халявщик»?
Vladimir Bougaev, хорошо начинаете диалог -)) Скажите мне в лицо — желчный -))
Итак, вы допропорядочный инвестор, который недоволен тем, что 40 тысяч рублей (которые вы в среднем как добропорядочный инвестор получали в год с ИИС на свой банковский счет в виде купонов) теперь вы не можете вывести 3 года + 40 тысяч еще 2 года и 40 тысяч еще один год. То есть, для получения халявных 156 тысяч вы лишаетесь возможности пропить (проесть) 120 тысяч, замороженных в инвестициях на пару лет.
Я повторю еще раз. ИИС был задуман как инструмент, который популязирует фондовый рынок у населения и создаст некий объем долгосрочных инвестиционных средств у населения, которые помогут государству (предприятиям) финансировать свои долгосрочные инвестиционные проекты. Взамен этого государство готово было вернуть некую часть ндфл владельцам ИИСов.
С первой функцией ИИСы справились. Об этом свидетельствует их динамика. А вот создали ли они долгосрочные инвестиционные ресурсы? Нет. Что делает государство? Увеличивает пряник и закрывает всяческие лазейки для вывода средств с ИИС. Логично? Вполне.
И да… Опять же повторю. Далеко не все брокеры позволяли выводить купоны на банковский счет. Скорее, исключения.
КРЫС, а что, не желчный? Эта ваша риторика про халявщиков-махинаторов ведь у вас не только в этой ветке, а и вчера в другой ветке по аналогичной теме проскальзывала, пусть и не в идентичной формулировке. Ладно, вы не желчный, а умный и проницательный и насквозь нас, махинаторов, видите.
Вот вы далее пишете про «халявные» 156 тысяч, а далее расписываете, для чего был задуман ИИС. С последним я согласен, но тогда 156 тысяч — никакая не халява, а бонус от государства за содействие в финансировании «долгосрочных инвестиционных проектов». То, что с этими проектами не вышло, другое дело. В конце концов, это же не вина инвесторов. Короче говоря, обвинение в халявничестве с праведным гневом отвергаю. )
По поводу махинаторства тему не раскрыли вообще. )
Короче говоря, вы вот всех так под одну гребëнку про халяву и махинации причесали, что аж обидно стало. С последней частью вашего сообщения согласен, просто хотелось бы подчеркнуть, что эта логичность не радует не обязательно махинаторов…
КРЫС, но и обычных добропорядочных инвесторов, которые пытаются извлечь законными способами хоть какую-то выгоду для себя в довольно непростой и ранее, а с 2022 года в особенности, экономической обстановке.
Vladimir Bougaev, нет! 22-й здесь не причем. Точно.
Баш на баш. С вас трехлетние деньги в инвестициях. С государства возврат уплаченного НДФЛ. То что вам некоторые брокера давали послабление в виде выведенных средств с ИИС — это халява. И я сомневаюсь в ее законности.
КРЫС, баш на баш, согласен. Мне бонус в виде вычета, но с заморозкой средств на 3 года. Вполне честно. А с дальнейшим выводом, что перечисление дивидендов и купонов на отдельный счëт — это халява, не согласен абсолютно. Просто вот даже концептуально ни капли халявы здесь не усматриваю, что в связке с обычным брокерским счëтом, что в связке с ИИС. На мой взгляд, это нечто само собой полагающееся (видимо, с вашей точки зрения это «халявщик») тем, кто решил поддержать " долгосрочные инвестиционные проекты" российской экономики и занëс свои деньги в мутные воды фондовых рынков. Похоже, диалог зашëл в тупик. Впрочем, если у вас появились хотя бы крохотные сомнения в том, что новым регламентом относительно купонов недовольны лишь халявщики и махинаторы, то уже хорошо. )
Vladimir Bougaev, у меня нет никаких сомнений. А вот ехидное отношение к халявщикам есть -)) Вам самим решать — нужен ли вам иис или нет. Я вот пока испугался ииса-3. Потому посижу на иисе-1 -))
КРЫС, ИИС-3 совсем не нужен. ИИС-1 был нужен. С новыми условиями скорее нет. Видимо, буду пытаться открыть обычный брокерский счëт и перевести на него позиции с ИИС, если такое возможно, так как в приоритете возможность пользоваться ужасной халявой в виде дивидендов и купонов.
КРЫС, а что те кто не работает налог на прибыль с биржи не должен платить? слышал что есть ИИС типа Б который дает гораздо больше чем 52к в год в умелых руках?)
КРЫС, зачем мне его переоткрывать? + это делается чуть по сложнее чем с типом А, надо шуровать в налоговую получать справку что ты не получал налоговых вычетов на этот ИИС которая делается месяц… Мне в лом
КРЫС, посмотрим посмотрим все таки у меня не ВТБяка и дивы исправно падают на карту , в 20 числах должны будут упасть купоны, не упадут выйду из офз, зайду в другие инструменты где падают…
и да мне кажется что ВТБяка разводит народ ибо закон обратной силы не имеет, не слышал что бы на старых счетах что то запрещали…
Евгений, причем тут инструменты? Тут позиция брокера. Или он берет на себя риск, или не берет. А ОФЗ это будет или корпоративный бонд — не важно.
И, кстати, я уже писал… Вполне допускаю факт проверки налоговой ваших иис и вопросов по выводу средств с них. Впрочем, вероятность этого невысока.
Евгений, мантра? -)) И это пришет человек, который опасается, что ему на жизнь не хватит и потому всячески обсирает ВТБ, который закрыл лазейку с выводом денег с ИИС в ползу справедливой схемы? -)) Ну-ну..
И да, кто вам сказал, что 52? -)
Это хитрый план по выдавливанию народа со старых ИИС. Раньше можно было на купоны жить, а теперь рано или поздно придется закрывать и снова морозить деньги, но уже на 5 лет.
John Smith, А в чём хитрый план? Ну посбегают все нормальные люди с ВТБ в нормальные брокеры -вот и весь эффект.Это самоуправство противоречащее закону, когда собственный регламент брокера ставится выше законодательства РФ.На ИИС А и В купоны и дивиденды можно получать либо на карту, либо на ИИС в зависимости от заявления владельца ИИС, правда невозможно разделить потоки дивов и купонов.т.е. либо туда, либо сюда.А вот в ИИС 3 уже только на ИИС возможно получать.
КРЫС, У меня нет такого говноброкера как ВТБ, а брокеров я менял не закрывая ИИС -это не сложно.Не ной. ИИС нужен государству для привлечения инвесторов чтоб не было пустых стаканов в кризисы, чтоб рынки в бездну не падали ИИС зародился после крым наш.если люди побегут с ИИС государство начнет облизывать обратно.ИИС государству нужен.Людям пох.они могут и долговременную льготу использовать.
Робот Бендер, да ноете вы здесь -)) У меня проблем нет. Махинаторов посчитать легко -)) Открытие позволяло вывести купоны с ИИС? А Финам? А тинек?
Ищите, Шура, ищите -)) Ну или нойте -))
КРЫС, Крысеныш, надо посмотреть как уляжется что останется в остатке х.з. пока шум.Мне наоборот выгодно купоны на ИИС лично чтоб налог с купона не драли. Пока не горит через квартал гляну.
Робот Бендер, не надо коверкать мой ник и минусовать меня. Я для вас очень полезный. Ибо довожу вам информацию о ваших заблуждениях. С ИИС никогда не брался налог с купонов. Ведь брокер не знает — какого типа у вас ИИС. Как это решалось у Сбера и ВТБ — не знаю. Ни один из трех моих брокеров, где у меня были иисы не выводили их на брокерский счет. Очень удобно. Согласен.
КРЫС, Куча брокеров выводила, это все подтверждают.Просто писалось заявление что дивы и купоны на банковский счет.В Альфе единственно нельзя было разделить потоки дивов и купонов.Либо банковский счет, либо брокерский.По умолчанию купоны и дивы приходили на брокерский.
КРЫС, а это неважно, ведь для ИИС типа Б, если я правильно помню, не облагается налогом финансовый результат при закрытии ИИС. А вот обложить налогом выплачиваемый купон он обязан, так как это отдельная операция. И мне, наоборот, непонятно, почему с 2024 купон стали зачислять «грязный». Но это надо смотреть НК РФ, видимо, там что-то переписали.
Vladimir Bougaev, нет… Налог на купон — это налог с дохода, которого нет на ИИС 2 типа...
Ничего не поменяли. Просто добились от Минфина урегулирования ситуации.
John Smith, В отчете просто информации о получении дохода, сами купоны приходят на карту. Во всяком случае у меня так. Худший брокер—Финам, он и купоны на ИИС зачислял, и комиссии конские, а сейчас еще и 10% будет брать за вывод средств на карты сторонних банков.
В сберовском отчете указано, куда купоны выплачены. У меня позавчера купон обычной рублевой облиги пришел на счет, а вчера вечером еще один купон пришел на карту, и в сегодняшнем отчете указано, что он пришел на внешний счет. Но в целом пока ничего не понятно, и туда и сюда приходят.
John Smith, крысина типа не понимает что скоро везде и у всех брокеров так будет. смысл этого чтоб заморозить рублевый говнофиат дабы не конкурировал за товары, услуги, валюты со свеженапечатанным. этакий отсос ликвидности. безотзывные вклады из этой же оперы.
Tonikvzakone, пока только с ВТБ понятно
купоны только на брокерский
дивиденды можно выбрать или туда или на банковский
Что будут делать остальные брокеры, непонятно.
Вчера кто-то говорил, что брокер Кит пояснил ситуацию так: с этого года купоны приходят грязными, поэтому их невозможно сразу отправить на банковский счет и они сначала зачисляются на брокерский, а если брокерский — ИИС, то все, приехали, с него выводить деньги по закону нельзя. Если это правда, то попадос у всех брокеров.
Vladimir Bougaev, была рабочая схема, при которой рекомендовалось брокерам брать ндфл со всего купона (независимо от того, когда вы приобрели бумагу). Очень неудобно. Морозились деньги до конца года. И расчет оставшегося неуплаченного налога был очень мутным.
Халявщик, Это понятно.Но генератором кеша всегда являются облигации.Их огромное количество и можно собрать портфель с выплатой по месяцам и.т.д. Они платят обычно 2 раза в год, есть раз в квартал: если людям запретят выводить купоны, это плохо.Ведь не проблема очистить купон от налогов и брокеру их уплатить.Вообще это определенный удар по привлекательности фондового рынка, людей лишают выбора.
Робот Бендер, для инвестора на мой взгляд самое выгодное это бумаг 30 которые платят дивы и тогда более менее они будут приходить равномерно.
Не пойму зачем эти облиги если они в пух и прах проигрывают дивидендным бумагам
Халявщик, Облиги это тоже эффективный инструмент.Допустим на пике ставки можно фиксировать высокую доходность в длинных ОФЗ с постоянным купоном, а затем забрать и купон и рост тела облиги, или держать кеш во флоутере и продать его в кризис и купить акций на панике.Одни акции -это слишком тупо.Инвесторы-это" многоборцы" они должны разбираться и в акциях и облигациях.Допустим есть облиги номинированные в золоте, которые раз в квартал платят 5.5% годовых купон в золотом эквиваленте.В акциях ты такого вообще никогда не найдешь.Грубо говоря -это слиток золота ещё и платящий проценты золотом.
Константин Кутузов, точно не знаю. Но, например, мне в Открывашке на каждый новый иис открывали еще и новый брокерский счет. И это при том, что у меня там был основной брокерский счет. Задолбали -)) Штуки 3-4 там обычных брокерских счетов пустые были. -))
павел, Никто государство обманывать и не думал.Жили по закону. Купоны и дивиденды сыпались на Карточный счёт ( сразу снимался с них налог)- и с этих выплат можно было поживать. А теперь ,вот , нет.
КРЫС, но смотрите, раз ИИС адсорбировал у вас купоны, и потратить их вы долго не сможете, значит под эти суммы государство может наращивать денежную массу на СВО не увеличивая инфляцию. Просто размышления.
Так а в чём проблема? Хочешь выводить — не заводишь ИИС. Или заводишь туда максимум 400к в год чисто под вычет, остальное — на обычный счёт. И выводи себе хоть до упаду.
1) Обычный счет — стоит выводить на банковский
Купоны насыпали на брокерский — молодцы ля.
2) ИИС СТАРЫЙ(!) — стоит выводить на банковский
Купоны насыпали на брокерский — молодцы ля.
Изменения в законодательстве касаются только НОВЫХ ИИС.
Похоже в банке нет нормальных юристов и специалистов по налогам.
Кстати не удивлюсь что в итоге все свалят на программистов )
John Smith, странно, что только часть. Да? -) Вы писали когда-нибудь письма в минфин, в цб с просьбой разъяснить какой-нибудь спорный вопрос. Я писал. -)) Ответы ни разу не удовлетворили. Я не юрист. Но стоял у истоков возникновения ИИС. И знаю, что изначально туда закладывали идею о не выводе ни копейки со счетов ИИС на банковский счет. Схему по обнулению ИИСа за счет вывода купонов вам нарисовать? Или сами?
Я тоже не юрист, но газеты пишут, что запрета на получение купонов на банковский счет в законах не было, а значит никто ничего не нарушал. Что подтверждает и юридическая экспертиза юристов Сбера и ВТБ, которые несомненно в законах шарят. В противном случае брокеры ничего подобного бы не позволили.
А вот в законе об ИИС-3 прямой запрет прописали. Поэтому, либо брокеры пока не разобрались в новом законе и перестраховываются, либо там так прописали, что зацепило и старые ИИС тоже.
John Smith, хорошая версия. Но как я уже писал Павлу ниже — лучше спросить у юристов тех брокеров, которые так и не настроили вывод купонов с ИИС на банковские счета. И вот по сути они поступили правильно.
Павел, не смогу. Одно скажу. У любого закона есть куча нормативных актов, которые тоже надо читать. Я бы этот вопрос задал юристам. А лучше юристам брокеров, не разрешавших вывод купонов, дивиков на банковский счет.
КРЫС, ещё хотелось бы обратить внимание, что купоны поступающие на банковский счёт — это не вывод со счета ИИС, т.к. они там не были. И в новом законе этот процесс, вроде как, только описали и добавили запрет.
Тип ИИС определяется в момент закрытия, до этого брокер не знает, какой ты тип выбрал. Именно поэтому при закрытии он требует справку из налоговой, подтверждающую, что ты не пользовался вычетом. Соответственно на принятие решение брокера по налогам на купоны тип ИИС повлиять не может.
John Smith, начало за здравие… а вывод почему такой? Итак… у клиента иис-2. ВТБ удержал у него налог, который выплатил государству. Приносит клиент справку, что у него иис-2. Что должен делать ВТБ? Возмещать выплаченный ндфл? За чей счет банкет?
Да, при закрытии делается перерасчет и возврат излишне уплаченного налога. Брокер передает в налоговую соответствующие уточнения по всем годам действия ИИС.
Налоговая должна вернуть излишне удержанный налог по заявлению
Почитал повнимательнее НК. Есть 2 варианта вернуть налог на выплаченные купоны с ИИС Б:
1) Закрыть ИИС как А, т.е. без заявления налоговому агенту (брокеру) о применении вычета, затем вернуть весь налог по декларации. Такая возможность предусмотрена (пп. 3 п. 4 ст. 219.1 НК)
2) Подать заявление налоговому агенту о возврате излишен удержанного налога (п. 1 ст. 231 НК). В этом случае брокер так или иначе (подробнее в той же статье) получит деньги от налоговой и вернет налогоплательщику
КРЫС, по закону считали.
Выплата на банковский счет есть доход облагаемый по текущей ставке налога в текущем налоговом периоде.
Бюджет получал налоги.
ВТБ и Сбер поступали абсолютно по закону ибо прямого запрета небыло а значит и нарушения закона небыло.
Закон кстати обратной силы не имеет, это основы Права, понимаю что в этой стране на основы права дупататы ссали как на столб на дороге но всетаки.
И таки идея должна быть правильно имплементирована в закон, а если у них 3 класса образования а дипломы куплены то это их проблемы.
Кстати последствия будут просты — позакрывают ИИС старые а новые никто не будет открывать.
Именно так поступлю лично, ибо мне такой хокей на пол не упал!
Иван Иванов, уже ответил 2 раза… То есть они нарушили закон. Ок!
КРЫС, не просто закон, нарушили основы Права.
Нельзя менять правила игры когда игра уже сделана и идет и ты в ловушке и не можешь из нее без потерь выйти.
Если уж обосрались то нужно признать это, запретить открытие новых, но условия по старым не трогать.
Закон вообще верятят как хотят, превратили его в записную книжопку чиновника, пишу чего хочу как хочу и когда хочу все свои хотелки.
Прошу прощения у уважаемых любителей истины и прошу подсказать: если сегодня (в 2024 году) пополнить ИИС (А), а через неделю ИИС закрыть, то за вычетом (за 2024 год) в 2025 году в ФНС можно будет обратиться?
Ольга Чудинова, в законе прописано, что за год в котором закрытие — получить вычет не дадут. Раньше давали. Не могу найти материал. Где-то наталкивался на обсуждение этого момента.
Андрей, По новому законопроекту распространяется (https://sozd.duma.gov.ru/bill/462670-8), но он ещё не принят. По этому за ИИС закрытые в 2023 точно можно получить вычет, за закрытые в 2024 хз, за закрытые в 2025 (если законопроект примут в 2024) точно нет.
я постоянно выводил деньги таким образом, весь номинал однодневного бонда приходил мне на карту, а вчера они мне лапшу начали вешать на уши про изменения в Регламенте, но я вижу только про ИИС
Крыс вчера объяснил: проблемы никакой и нет. Все очень просто. ВТБ одним из первых брокеров перестал брать налог по полученным клиентам купонам. Для корректного подсчета налога при выводе денег с брокерского счета теперь им необходимо этот налог заводить на брокерский счет. Захотел — выведи. В чем проблема? Только налог при этом с тебя удержат.
Меня лично эта схема полностью устраивает. По нормативным базам копаться не хочу. А кто желает платить 13 (15)%% с полученного купона — велкам к другим брокерам.
поэтому и сижу все эти года в Тинькофф за 0,3 % комиссии. Поэтому и комиссия такая, что проблем в разы меньше, чем у конкурентов. Много лет ждал, когда их приложение обкатают. Затем стал пользоваться. Остальное сырое и еще долго ждать, когда допилят
pick, никаких проблем. А у других налоги неправильно считают и проблем выше крыши. Нас рассудит лишь время. Когда будет поздно пить боржоми, что называется.
Andrey Rename, я думаю спешить не стоит, надо немного посидеть посмотреть. В противном случае получится, что ты перевелся к другому, а там бах и по аналогии с втб всё сделали. В любом случае шум будет поднят и поэтому поводу будут какие-нибудь разъяснения.
Andrey Rename, на банковский счёт у многих можно выводить, не только в втб. Ну а сбер я б тоже не рекомендовал, то ещё болото. У меня в бкс открыт, всё устраивает, особенно отсутствие комиссии на покупку активов.
В общем чуть понятнее стало с этим ВТБ… купоны поступать не будут, но дивиденды должны поступать на банковский счет ( но только при условии что место поступления был выбран лицевой счет карты до 01.01.2024) я к сожалению опустил этот момент и теперь нет возможности перенастроить вывод на банковский счет((
ВТБ в целом хороший брокер. Но нововведение о щапрете вывода купонов с ИИС открытых ранее 2024 года на банковский счёт ужасное, так как по сути это обман людей (открывал ИИС имея возможность получать доход на карту, а теперь это запретили регламентом ВТБ. Обман ещё более ужасный так как закон не запрещает выводить купоны на карту по ИИС открытым ранее 2024 года)
ВТБ хочет видимо сохранить у себя средства на больший срок, однако реакция может быть обратной — люди возможно из-за этого закроют ИИС в принципе или уйдут к другим брокера...
Хорошо бы, чтобы в ВТБ услышали нас и изменили регламент. Если будет много обращений в ВТБ или иные инстанции, полагаю возможно будет достучаться. Верю в лучшее)
Друзья, а по новым ИИС есть детальки: По ИИС — 3:
1) Если я перевожу свой старый ИИС в новый мне зачтут 3 года, и при этом я могу сразу открыть на себя еще 2 новых ИИС — 3
2) Если будет открыто три новых счета и каждый наполнить по 400, я по каждому смогу получить вычет 52 тыс и при этом купоны и дивы потним будут приходить на ИИС без вычета налогов?
для тех, кто не видит проблемы с выводом купонов с обычного брокерского счета.....09.01 приходит смс-у вас переплата ндфл 5 тр-заберите/получите… отлично… в тот же день падает купон… легенда вроде, 10 тр.га брокерский, неочищенный от налога, хотя в проге вывод на банк… пофиг, деньги не нужны, типа даже хорошо-больше, реинвестировал… потом 10 еще купон, 5000 р, лизинг трейд, все так же-реинвест… дальше 11.01 опять лизинг уже др.выпуск… деньги нужны… хочу вывести купон около 10 тр… мне пишет удержание около 3500… это, епт, что? с меня все начисленные, но не выведенные налоги решили взять? а если у меня доход по купле/продаже цб будет-пока ндфл не выберут мне купонов не видать? жопа в общем. раньше было удобнее. мухи отдельно ( купоны ), котлеты отдельно ( трейдинг цб )
ВТБ уже написал, что можно выводить купоны на банковские счета, сделаю в этом квартале. Хотя раньше ведь не было никакой проблемы с брокерского на банковский переводить в целом.
Облажался Ну раз никто не хвастается антиуспехами…
весь месяц пугали жопой в экономике, резким повышением ставки и прочее. И банки пугали в прогнозах, и вклады более доходные давали, и брокеры-а...
На Россию влияют западные враги с целью снижения демографии. Русские думали, что в интернете познакомятся, но им помешали враги это сделать, наделали кучу фейковых аккаунтов или пишут: «Мы семейная па...
Инвестор в Сбербанк! Сказка или быль? Здравствуйте друзья!
Сегодня будет небывальщина или все герои вымышлены ( кроме одного человека).
Когда 24 февраля 2022 года, наш Верховный Главнокоманд...
Большой обзор недели. Выпуск 19. Рынок вырос за пятницу на 10%, а Биткоин продолжает снижение ЦБ сохранил ключевую ставку на уровне 21%, индекс Мосбиржи за пятницу вырос на 10%. Прошли новые размеще...
Большой обзор недели. Выпуск 19. Рынок вырос за пятницу на 10%, а Биткоин продолжает снижение ЦБ сохранил ключевую ставку на уровне 21%, индекс Мосбиржи за пятницу вырос на 10%. Прошли новые размеще...
Petr Art, Кстати Блевотиной от тебя несет, Думаю что в реальной жизни ты свой гнилой язык держишь в заднице, так как за такие слова можно и по щам получить. А тут в интернете можно показать свою ва...
Вот не знаю нарушает ли это закон, как я сначала понял только с ИИС нового типа был запрет на вывод купонов и дивидентов....
Впрочем, пока это гипотетический риск.
смысл появляется только если пополняешь меньше или вообще не пополняешь.
Но если вносишь 300к, то да, на купнувшие 30к ты снова получишь вычет.
Итак, вы допропорядочный инвестор, который недоволен тем, что 40 тысяч рублей (которые вы в среднем как добропорядочный инвестор получали в год с ИИС на свой банковский счет в виде купонов) теперь вы не можете вывести 3 года + 40 тысяч еще 2 года и 40 тысяч еще один год. То есть, для получения халявных 156 тысяч вы лишаетесь возможности пропить (проесть) 120 тысяч, замороженных в инвестициях на пару лет.
Я повторю еще раз. ИИС был задуман как инструмент, который популязирует фондовый рынок у населения и создаст некий объем долгосрочных инвестиционных средств у населения, которые помогут государству (предприятиям) финансировать свои долгосрочные инвестиционные проекты. Взамен этого государство готово было вернуть некую часть ндфл владельцам ИИСов.
С первой функцией ИИСы справились. Об этом свидетельствует их динамика. А вот создали ли они долгосрочные инвестиционные ресурсы? Нет. Что делает государство? Увеличивает пряник и закрывает всяческие лазейки для вывода средств с ИИС. Логично? Вполне.
И да… Опять же повторю. Далеко не все брокеры позволяли выводить купоны на банковский счет. Скорее, исключения.
Вот вы далее пишете про «халявные» 156 тысяч, а далее расписываете, для чего был задуман ИИС. С последним я согласен, но тогда 156 тысяч — никакая не халява, а бонус от государства за содействие в финансировании «долгосрочных инвестиционных проектов». То, что с этими проектами не вышло, другое дело. В конце концов, это же не вина инвесторов. Короче говоря, обвинение в халявничестве с праведным гневом отвергаю. )
По поводу махинаторства тему не раскрыли вообще. )
Короче говоря, вы вот всех так под одну гребëнку про халяву и махинации причесали, что аж обидно стало. С последней частью вашего сообщения согласен, просто хотелось бы подчеркнуть, что эта логичность не радует не обязательно махинаторов…
Баш на баш. С вас трехлетние деньги в инвестициях. С государства возврат уплаченного НДФЛ. То что вам некоторые брокера давали послабление в виде выведенных средств с ИИС — это халява. И я сомневаюсь в ее законности.
с15г не плачу налог и не буду пока не закрою…
и да мне кажется что ВТБяка разводит народ ибо закон обратной силы не имеет, не слышал что бы на старых счетах что то запрещали…
И, кстати, я уже писал… Вполне допускаю факт проверки налоговой ваших иис и вопросов по выводу средств с них. Впрочем, вероятность этого невысока.
И да, кто вам сказал, что 52? -)
Ищите, Шура, ищите -)) Ну или нойте -))
Внизу Джон Смит описал процесс…
Ничего не поменяли. Просто добились от Минфина урегулирования ситуации.
купоны только на брокерский
дивиденды можно выбрать или туда или на банковский
Что будут делать остальные брокеры, непонятно.
Не пойму зачем эти облиги если они в пух и прах проигрывают дивидендным бумагам
www.youtube.com/watch?v=hmwjVR_oCG0
smart-lab.ru/blog/977064.php
1) Обычный счет — стоит выводить на банковский
Купоны насыпали на брокерский — молодцы ля.
2) ИИС СТАРЫЙ(!) — стоит выводить на банковский
Купоны насыпали на брокерский — молодцы ля.
Изменения в законодательстве касаются только НОВЫХ ИИС.
Похоже в банке нет нормальных юристов и специалистов по налогам.
Кстати не удивлюсь что в итоге все свалят на программистов )
Нет. в пятый раз я не буду объяснять -)) Надоело… Толчите воду в ступе -)
А вот в законе об ИИС-3 прямой запрет прописали. Поэтому, либо брокеры пока не разобрались в новом законе и перестраховываются, либо там так прописали, что зацепило и старые ИИС тоже.
Если у депутатов 3 класса образования и они идею не могут облечь вменяемо в закон то это исключительно проблемы этих индивидуумов.
Я про этот пункт
Налоговая должна вернуть излишне удержанный налог по заявлению
Почитал повнимательнее НК. Есть 2 варианта вернуть налог на выплаченные купоны с ИИС Б:
1) Закрыть ИИС как А, т.е. без заявления налоговому агенту (брокеру) о применении вычета, затем вернуть весь налог по декларации. Такая возможность предусмотрена (пп. 3 п. 4 ст. 219.1 НК)
2) Подать заявление налоговому агенту о возврате излишен удержанного налога (п. 1 ст. 231 НК). В этом случае брокер так или иначе (подробнее в той же статье) получит деньги от налоговой и вернет налогоплательщику
КРЫС, по закону считали.
Выплата на банковский счет есть доход облагаемый по текущей ставке налога в текущем налоговом периоде.
Бюджет получал налоги.
ВТБ и Сбер поступали абсолютно по закону ибо прямого запрета небыло а значит и нарушения закона небыло.
Закон кстати обратной силы не имеет, это основы Права, понимаю что в этой стране на основы права дупататы ссали как на столб на дороге но всетаки.
И таки идея должна быть правильно имплементирована в закон, а если у них 3 класса образования а дипломы куплены то это их проблемы.
Кстати последствия будут просты — позакрывают ИИС старые а новые никто не будет открывать.
Именно так поступлю лично, ибо мне такой хокей на пол не упал!
КРЫС, не просто закон, нарушили основы Права.
Нельзя менять правила игры когда игра уже сделана и идет и ты в ловушке и не можешь из нее без потерь выйти.
Если уж обосрались то нужно признать это, запретить открытие новых, но условия по старым не трогать.
Закон вообще верятят как хотят, превратили его в записную книжопку чиновника, пишу чего хочу как хочу и когда хочу все свои хотелки.
www.banki.ru/blog/BAY/11335.php
Вычет на взносы на ИИС нельзя получить за год, в котором ИИС закрывается.
Распространяется ли это на старые ИИС пока не понятно
Меня лично эта схема полностью устраивает. По нормативным базам копаться не хочу. А кто желает платить 13 (15)%% с полученного купона — велкам к другим брокерам.
Вся проблема только для старых счетов ИИС.
если не придет на карту то ОФЗ с 12% дохой идут накуй , вместо них фонды ликвидности с 15%+…
Поторопился я у этих кондомов ИИС открыть в 2023г
Открывал как раз у них ИИС из-за того, что можно было выводить доход по ЦБ на банковский счёт.
Халявщик, Не могу сменить через приложение счёт для вывода дохода по ЦБ.
Ошибка выскакивает.
ВТБ хочет видимо сохранить у себя средства на больший срок, однако реакция может быть обратной — люди возможно из-за этого закроют ИИС в принципе или уйдут к другим брокера...
Хорошо бы, чтобы в ВТБ услышали нас и изменили регламент. Если будет много обращений в ВТБ или иные инстанции, полагаю возможно будет достучаться. Верю в лучшее)
1) Если я перевожу свой старый ИИС в новый мне зачтут 3 года, и при этом я могу сразу открыть на себя еще 2 новых ИИС — 3
2) Если будет открыто три новых счета и каждый наполнить по 400, я по каждому смогу получить вычет 52 тыс и при этом купоны и дивы потним будут приходить на ИИС без вычета налогов?
ВТБ уже написал, что можно выводить купоны на банковские счета, сделаю в этом квартале. Хотя раньше ведь не было никакой проблемы с брокерского на банковский переводить в целом.