Азы того что двигает и устанавливает цену. II
Начну с подчеркивания теоретической природы измышлений, и принятия решений людьми в моменте. Если вы ГОТОВЫ купить дороже, вы точно купите дешевле. Размышления о том что сегодня курс выше чем год назад, а желающих купить не меньше — никак не противоречит утверждению про обратное в моменте. Помимо изменения цены, меняются иные обстоятельства которые и меняют цену.
Есть какая-то кучка спекулей, они даже могут что-то сделать с ОВК, или даже БСП. О том что USDRUB двигается теми кто мечтает его купить дороже мне даже как-то размышлять лень. Конечно бывают маржин колы, отложенные ордера, кто-то кто торгует пробой на графике — но это все шелуха которая никак не влияет на макро. Индекс ММВБ на 10% это не двинет, речь не про интрадей.
А теперь про рынок акций, и мифический приток(или отток) денег туда. Начну с того что… «Потоков» в общем то не бывает, по своей сути.
Доказательство:
Вот у нас есть абстрактный абсолютно ликвидный и абсолютно делимый рынок на 1 трлн $, с неким минимальным шагом цены. Комиссий нет.
И у нас происходит приток в… 1$. А оттока — не происходит, у нас ведь приток!
Мы купили акцию на 1$, там еще 999 млрд с копейками)
Но ведь кто-то получил наш доллар, и утечь он не может, ведь у нас именно приток в 1$! Значит тот кто нам продал — сразу купил другую акцию, на свой 1$. Сразу = обязательное условие задачи, ведь если не сразу то не произошло притока в 1$, ведь тогда доллар пришел, и доллар ушел. Раз купил сразу — значит купил по лучшей цене, не ждал в стакане. После него — следующий. И тоже взял по лучшей цене в стакане. И следующий. В какой-то момент лучшая цена тупо закончится. За 100$, или за 1 000 000$, не важно. Цена станет на 1 цент выше. Но ведь… Мы все еще в положении когда доллар который пришел — ушел. Значит все еще покупаем по лучшей цене… Ну и толкаем ее в космос. В прямом смысле слова, в бесконечность вверх, сколько угодно малым первоначальным «притоком».
Мат языком, для любого бесконечно малого притока удовлетворяющего минимальной сделке(при условии что она не увеличивается), есть конечное число итераций чтобы загнать цену выше любой требуемой величины. Исходя из допущения что купивший не хочет мгновенно продавать по той же цене по которой купил, иначе зачем он покупал?
Иными словами — пока число акций неизменно — никакого «притока» быть не может. Всегда есть покупатели, и продавцы. И в сумме они равны.
Обратите внимание — на скрин. Наглядно видно что никаких притоков нет, и быть не может. Кто-то продает, кто-то покупает. А цену двигает тот у кого больше подгорает: тот кто покупает за offer, а не вешает bid.
Следующим постом — плоды моей фантазии по поводу того что этим всем движет. Но эт канеш уже будет виллами по воде.
https://t.me/LadimirKapital
про это еще джесси ливермор писал...
в определенный момент цикла выгодно покупать длинные облиги… в другой момент акции… а в торетий голда и короткие облиги...
т.е инвестиционный актив используется для хранения лишних денег… если в экономике есть лишние деньги — избыточная ликвидность, то она уходит в покупку самого доходного актива в текущей фазе цикла...
пример…
счас в америке ставка высокая… инфляция падает… ставку будут снижать… имеет смысл покупать tlt = 20 летние трежеря...
в россии инфляция и ставка растет — имеет смысл покупать короткие облигации и золото...
....
деньги берутся из прибыли, дивов и купонов… т.е фонда это не игра с нулевой суммой… т.к есть постоянный приток денег
так а… есть три владельца акций… у первого на 1000руб, второго на 2000руб, у третьего на 3000руб. приходит четвертый и покупает у первого за 1500руб.
получается начальная стоимость была 6000руб, а стала 6500руб — я так понимаю вот и приток, нет?
Первый завел 1000, вывел 1500. Он молодец. А причем тут приток?
Ladimir Semenov, у Вас в слове Вас ошибка)))
Про 50% и 9000руб. — у каждого акции разных компаний, видимо это не очевидно из моего примера.
Какая разница сколько первый вывел, ведь общая стоимость акций теперь 6500руб., а раньше стоили 6000руб — вот Вам и приток.
денег или акций?
Цена — это консенсуз. Т.е вне зависимости от кол-ва спроса и предложения, если участники понимают, что условия изменились, то и цена меняется. Цена может расти на фоне низкого спроса, отсутствии спроса, может падать против превышающего спроса. итд.
В любом случае — интересно.
sun9-3.userapi.com/impg/_8xXxk8Q3laGvdSa3c6sNw_NyoREJDOkw6Uvlw/0ics3cgo67g.jpg?size=1934x1036&quality=96&sign=cf84e6a74be5df46d537f5a001ba2830&type=album
Вы о чем говорите — о рублях или кол-ве акций или % ?
Конечно в % ничего не изменится. т к это производная от цены.
Но 20\100 и 200\1000 это не одно и тоже, хотя и там и там — 20%.
Кажется, что сейчас цену двигают хомя… инвесторы, а устанавливают кукл… маркетмейкеры. И они же управляют инвесторами с помощью интернет-СМИ.
Условному менеджеру индексного фонда пофиг на цену, у него в регламенте написано что он должен соблюдать пропорции к концу дня. И он будет ее соблюдать независимо от цены
И цена двинется настолько, насколько объема в этих рыночных ордерах будет больше того объема, который находится во встречных лимитках.
Из этого можно сделать вывод, что тейкер (или группа лиц), имея инсайд или просто реализуя свой замысел, двинет цену туда, куда посчитает необходимым для извлечения прибыли при выходе из позиции.
Причем тут притоки или оттоки я честно говоря не понимаю. Средства могут быть заведены в рынок, как вновь пришедшие либо уже находиться в нем в виде остатка на брокерском счёте.
Более того, рынок не статичен и в нем всегда происходит переток средств: из актива в актив, от одного участника к другому, вывод, внесение и т.п.
Рынок конечен лишь в рамках ликвидности инструмента в каждый момент времени.
Тейкер просто бьёт своим ордером (ордерами) во встречную лимитку.
Представьте магазин, где вы покупаете гвозди, чтобы повесить картину. Вам плевать, какая цена — главное нужный размер и количество, ведь у вас есть цель. Так и на рынке: если активный участник хочет реализовать свой план, он будет наращивать позицию в рамках определенного уровня, а если потенциальная прибыль превысит проскальзывание, то — съедать следующие за этим уровнем объемы
- Ladimir Semenov писал :
-
«Обратите внимание — на скрин. Наглядно видно что никаких притоков нет, и быть не может. Кто-то продает, кто-то покупает. А цену двигает тот у кого больше подгорает: тот кто покупает за offer, а не вешает bid.»Если оттолкнуться от этой фразы — то можно понять — что правила ММВБ искусственно сдерживают индекс и рынок от роста, и работают на торможение инвестиций, играя за ЦБ, удвоив плату за покупку с оферов.
Это играет на создание ликвидности.
Кто в лес, кто по дрова.
Ни автор, ни читатели — никто никого не понял. Каждый о своем.
Впечатление такое.
Кажется — сам автор даже себя не понял.
А деньги это что — договор и готовность продать блага за них.
Вот скажем имеется перекос в сторону покупателей. Тогда цены будут расти. Продавцов мало на текущем уровне, покупателей больше. Цена идёт вверх и на каждом уровне находится свой продавец.
Капитализация выше и выше. Вот и приток денег. Т.е. вложили в рынок свои блага, оценили высоко. Готовы больше отдать за единицу компании.
Условно, если раньше в акциях было 5% от денег страны. То стало 10%. Там заперты они. И все согласны. Приток денег = приток внимания = готовность голосовать рублём. Отдать 12 зарплат вместо 5. Вложить туда вместо авто и недвиги и т.д.