Слухач
Слухач личный блог
13 декабря 2023, 13:01

Инвестор вместо акций и денег получил кукиш с маслом

Инвестор вместо акций и денег получил кукиш с маслом
 В 90-ые года россиянам выдавали ваучеры, на которые можно было купить долю в компаниях или потерять их в лохотронах. 

 Наткнулся на статью одного такого человека, который потерял деньги на одной похожей инвестиции:

Ему тогда во времена приватизации было 17 лет, паспорт уже получил в 16, поэтому ваучер ему был положен как взрослому))

Во всякие заводы-пароходы вкладываться не захотел, он хотел стать акционером какого-нибудь коммерческого банка, они тогда только открывались и на фоне общего развала и деградации ему казались столпами стабильности и доходности. Особенно хотелось почему-то заиметь Промстройбанк СПб. Он живёт в Санкт-Петербурге, и у там тот банк тогда считался крутым. Вот только приватизации этот банк не подлежал, по крайней мере, плюс ко всему тогда информацию об этом он не нашел. В какой-то момент он принял окончательное решение и продал свой ваучер с рук каким-то барыгам около обменника валюты на Витебском вокзале, уже не помню, тыщи за четыре, вроде, тогдашними рублями.

Дальше этот человек нашел в газете объявление рандомной брокерской конторы (некое «Балтийское Финансовое Агентство»), где можно было купить вожделенную акцию Промстройбанка за наличные. Съездил куда-то в район станции метро Московская, нашел там во дворе нужную контору и купил у них за вырученные от продажи ваучера рубли одну единственную акцию Промстройбанка СПб с номиналом 1000 рублей. Еще и, вроде бы, доплатил немного, т.к. пары сотен рублей не хватало даже на одну акцию.

В последующие годы зримым воплощением моего статуса акционера банка было то, что раз в год в почтовый ящик приходили письма от банка с предложением проголосовать на собрании акционеров, а также сообщалось, сколько у него в данный момент акций. Дело в том, что банк в 90-е годы провел несколько дополнительных выпусков акций и действующие акционеры по умолчанию имели преимущественное право покупки этих новых акций. Самый цимес в том, что происходило это все автоматически за счет дивидендов, которые приходили на какой-то отдельный счет в этом банке, т.е. ему вообще ничего не надо было делать. Считалось, что если он не отказался обменять дивиденды на доп.акции, значит согласен. Таким образом кол-во акций у него все росло и росло.

теперь этот акционер, будучи 20-летним раздолбаем, даже не пытался в это все вникать, ему было достаточно того, что раз в год очередное письмо подтверждало его высокий статус совладельца банка)) Он этих писем, можно сказать, ждал и даже, помнится, похвалялся перед дружбанами под пиво. Пару раз он предпринимал попытки получить доступ к счету, где копились дивиденды, но в отделениях банка ничего не знали, неуверенно отправляли в отдел по работе с акционерами где-то на Правом берегу Невы а там искать где это отделение акционеру было лень.

Потом, уже где-то в середине нулевых, произошло слияние с поглощением Банка ВТБ и его Промстройбанка. Этому человеку пришло внеочередное бумажное письмо с офертой об обмене его акций на акции ВТБ по какому-то хитрому кросс-курсу. Отделение ВТБ, где это можно было провернуть, было рядом с его домом и он нашел время, сходил туда, предъявил паспорт, подписал предложение оферты и стал обладателем пакета в 162 450 акций банка ВТБ. Из-за того, что был кривой курс обмена, у него именно такое количество акций, т.е. с одним неполным лотом (размер полного лота в ВТБ составляет 10 000 акций). Запись о его владении этими акциями хранится не в депозитарии брокера, а в ЦУП «Кворум» через «ВТБ регистратора», поэтому, чтобы, например, продать эти акции, нужно пройти целый квест по переводу бумаг в другой депозитарий.

Тем не менее, в те годы, когда ВТБ платил дивиденды, они поступали опять же на некий банковский счет, доступ к которому он все так и не удосуживался получить. Когда он в какой-то момент, году так в 2017, стал зарплатным клиентом ВТБ и подписал Договор комплексного банковского обслуживания, то в своем личном кабинете на сайте банка он увидел отдельный счет с дивидендами, поступавшими много лет. На тот момент там было всего-то около 2 000 рублей. Все его 162 450 акций Банка ВТБ (для непосвященных это количество звучит очень внушительно), обошедшиеся мне в 1993 году в один ваучер + небольшая доплата, стоят сейчас на ММВБ в моменте 3 645 рублей. И мне по-прежнему недосуг что-то с этим всем делать, ибо овчинка выделки как не стоила, так и не стоит)) Видимо, так и останется пожизненно акционером ВТБ, хотя сейчас в здравом уме он не стал бы ни копейки в бумаги этого банка вкладывать, хватает более интересных лично для него финансовых инструментов. Саму оригинальную бумажную акцию он сохранил на память. Выглядит примерно так как на картинке выше.

Ох уж эти акции ВТБ по которым не видать уже дивидендов уже до 2026 года. 

ЗЫ
за что купил, за то и продаю. Основной пост скопировал с другого форума.

38 Комментариев
  • Jame Bonds
    13 декабря 2023, 13:15
    То я, то он. Вы уж с ним определитесь, кто герой, а кто автор )))
      • Petr S
        13 декабря 2023, 14:03
        Слухач, мда, художественнвый свист 80 lvl.
        1. ваучеры давали не обладателям паспортов, а гражданам достигшим 18 лет — так что он уже явно пролетел в реальности
        2.  все повествование в 3-м лице, в под конец — " обошедшиеся мне" ? 
        3. о чем статья то? погавнять ВТБ? так всем и так понятно что банк не для дивидендов на старости :))  

        • Suslik280
          14 декабря 2023, 14:27
          Petr S, насчёт 18 лет вы ошибаетесь, нас в семье было 4 человека, родители и я с братишкой, так вот нам дали 4 ваучера а возраст у нас был очень маленький, даже не 16 лет, дай бог если 10 было. 2 вложили в банк восток который исчез, и на 1 или 2 купили участок земли который сейчас стоит в районе 1.5 млн, и построили дом, я тогда мелкий был и летом там бегал на участке.
      • 11 11
        13 декабря 2023, 15:08
        Слухач, ну и в чем прикол? Купил за 4,20 ( по нынешним деньгам) теперь его капитал 5645. Не рановато-ли прибедняться?))
         Ок. Счетаем в долларе: тогда он мог купить 2, ну 2,5 доллара максимум, на эти деньги. Сейчас этот капиталец стоит 62 доллара 89 центов. 
         Это чо? Плохо? Или народ совсем тупой?
  • Юрий Близорукий
    13 декабря 2023, 13:32
    Так это история со счастливым концом. Я из трех своих ваучеров(одни смой, два остальных были переданы бабушками в качестве подарка, ибо х.з. что  сними делать, а инструкций как получить 2 «Волги» не прилагалось) два вложил в «Московскую недвижимость», от которых осталось 2 отксеренных бумажки с печатями, а еще один на аукционе обменял на 1 акцию завода «Волжский каучук», которая через год была продана за наличные, которые пошли в уплату джинсов зеленого цвета.
    На этом история как инвестора прервалась на почти 25 лет.
    Отец же мой был гордым владельцем акций АООТ «Гермес-союз», там бумажка была реально красивая, но а финансовом плане такая же бесполезная.
    Единственная история удачной приватизации — это когда сотрудники Волгоградского НПЗ, получившие на ваучеры акции своего завода потом обменяли их на акции ЛУКОЙЛа, причем их у них оказалось в итоге пару десятков тысяч.
    • FLFire
      13 декабря 2023, 21:13
      Юрий Близорукий, Московская недвижимость похоже очень хороший маркетинг провела, до фига людей именно туда и вложилась, как и моя бабушка — и в итоге естественно по нулям, хотя все остальные ЧИФы сдохли ещё раньше, а тут даже в какой-то момент несколько сотен рублей предлагали, но конечно возня того не стоила.
      А вот дед вложился в НорНикель- и думаете хорошо всё закончилось? Нет, Потанин в начале нулевых какой-то момент задумал менять акции, в виду реорганизации компании, а менялись они хитро, для обмена фактически надо было лететь в другой регион, дед на тот момент уже был с инсультом, по итогу где-то у натариуса лежат пара тыщ копеек за принудительный выкуп, получить их естественно тоже дороже будет. Знаю, неплохо акционеры газпрома наварились,  но там почему-то очень всё от региона зависело, и почему — неведомо… А так приватизация принесла профит только тому кому надо — архитектораам залоговых аукционов и т.п. И до сих пор у этих уважаемых людей всё хорошо. И при текущей власти вряд ли будет плохо.
  • Ирина Чернецова
    13 декабря 2023, 13:37
    Ну то есть человек продал свой ваучер за 4 тысячи рублей (неденоминированных), а ещё владеет теперь акциями ВТБ на 3+ тысячи рублей (уже теперешних), и 2000+ рублей дивидендов накопилось. Где тут кукиш-то? Потрать немного времени да забери своё. 

    Вот у меня мама приняла решение три семейных ваучера вложить в инвестиционный фонд «Московская недвижимость». Выхлоп ноль, лучше б ваучеры продали и деньги проели.
  • Bazil
    13 декабря 2023, 13:51
    Ну ВТЗ (ТМК)не поплатил зп пару месяцев потом выкупил за копейки, туда и ушли семейные ваучеры, был ли он у меня я не помню, мал был. А те кто не продал сидят до сих пор с 1 процентом акций ВТЗ, и почему то считаются терпилами а Пумпянский купивший после них честным владельцем, почему не наоборот мне не известно). Было удачная для некоторых работников приватизация для работников ЗОС, но владельцы обеденившись по некой схеме получили основной пакет и выкупиди за небольшую сумму акции у счастливчиков, а потом этих упырей еще и жалели, типа смотрите что творит государство, при чем там по моему вобще владельцы нерезы.
    • Юрий Близорукий
      14 декабря 2023, 08:52
      Bazil, да, тема с невыплатой зарплаты была популярной среди бывших красных директоров. У нас в городе по 3-4 месяца не платили(это типа нормальный срок был. средний по больнице), вынуждая работников тащить акции в конторку, которая по странному стечению обстоятельств находилась недалеко от заводоуправления. Или даже в самом заводоуправлении.
      Правда, страдали от этой схемы все, в т.ч. и те, у кого этих акций и не было никогда.

      • Bazil
        14 декабря 2023, 10:41
        Юрий Близорукий, Ваучеры скупили за раз, у нас на заводе не выплачивали много лет во время, наверное по причине того что бабки крутили. Как наверное и по всей стране, с вами у нас и тогда и сейчас почти не отличается ситуация в городе, так как живем мы через мост).
        • Юрий Близорукий
          14 декабря 2023, 10:53
          Bazil, ваучеры — тема отдельная. И это 91 и 92 годы. Я про середину 90-х, когда зарплаты не платили. Да, наверное и крутили, но основная задача, имхо, была вытрясти из работников те акции, что они получили при приватизации.
          Сейчас, по-моему, ситуация кардинально другая — по собственности все пакеты поделены, зарплаты платят вовремя.
          Мостов  в Красноармейске много. :) Да и уехал я оттуда уже как 15 лет назад.
          • Bazil
            14 декабря 2023, 11:41
            Юрий Близорукий, Ну наверное, ну я кого знаю если обменяли уже ваучеры на акции так с ними и сидели. У вас Волгоград стоит в профиле, у меня Волжский поэтому и пишу что у нас в принципе одно и тоже было.
  • ED
    13 декабря 2023, 14:30
    прикол такой, эти ваучеры получали все граждане, даже кто был осужден и находился в местах лишения свободы…
  • yuku
    13 декабря 2023, 14:41
    Советское образование хоть и было хорошее, но не учило людей финансовой грамотности, да и сейчас не учит. Есть что вспомнить, да стыдно внукам рассказать как в МММ играли и банки перед телевизором заряжали. Я когда своему 16-ти летнему ребенку рассказал как банки заряжали, она долго хохотала.
    • Алексей Мананников
      13 декабря 2023, 14:59
      yuku, меня малого в то время тоже перед телеком заряжали, всей семьёй заряжались.)
    • Юрий Близорукий
      14 декабря 2023, 08:55
      yuku, оно не могло учить, потому что в советской системе экономика была плановая, а средства производства находились в руках народа. 
      А с мошенниками боролась советская милиция.
      • John Wayne
        16 декабря 2023, 20:10
        Юрий Близорукий, средства производства в руках народа никогда не находились. В руках народа они, можно сказать, в определённой степени находятся у граждан США. Которые владеют существенной частью своего free-float, как напрямую, так и посредством разных пифов.
    • John Wayne
      16 декабря 2023, 20:08
      yuku, так было ли оно в итоге хорошим? Если только в части технических наук, и то не хорошим, а просто обычным. А ваучеры и заряжание банок требовали знаний из другой сферы, которые были примерно на 0.
  • bascomo
    13 декабря 2023, 14:52
    То «он», то «мне». Вы уж определитесь
  • Константин Р
    13 декабря 2023, 14:56
    так и сейчас будет, рано или поздно все этим кончается. переедут все выжившие на марс — зачем им газпром то 
  • Ктонадо
    13 декабря 2023, 15:26
    Если не изменяет мне мой склероз на один ваучер можно было получить 1300 или 1400 акций газпрома.
    • ezomm
      13 декабря 2023, 18:21
      Ктонадо, в городе СПб получилось 100 акций на 1 чек. В Лен области 1100 на 1 чек. В Новгородской обл. тоже 1000 ак на 1 чек и тд
  • Маркиз Лафайет
    13 декабря 2023, 15:29
    Родители вложили свои ваучеры (и мои с сестрой) в предприятие, где работали. Уже много лет получают дивы — по несколько сотен евро каждому. Ну и подарки к ГОСА — конфеты, сертификаты в супермаркет. Кстати, сейчас предприятие работает в 3 смены. Дивы будут отличными
    • John Wayne
      16 декабря 2023, 20:11
      Маркиз Лафайет, прямо в евро платят?
      • Маркиз Лафайет
        16 декабря 2023, 20:21
        John Wayne, евро — мера оценки. Платят в тугриках, конечно.
        • John Wayne
          17 декабря 2023, 18:38
          Маркиз Лафайет, а почему не в мексиканских песо, например?
  • vodorosl
    13 декабря 2023, 15:59
    У меня родители инвестировали ваучеры в Исеть-Фонд и он даже внезапно жив до сих пор, правда дивиденды последний раз платили ещё в нулевые.
  • Евгений Петров
    13 декабря 2023, 16:10
    Это ему повезло. 2000р осталось. У подавляющего большинства вложивших ваучер во что-то тупо и примитивно все украли и конец истории.

    А с него даже не взяли комиссию депозитария. :-) За хранение. В счет этой комиссии в суровой реальности его наноакции бы и продали. Может и должен бы остался… Тогда это не практиковали правда. А сейчас это запросто. :-)
  • Василий Любов
    13 декабря 2023, 16:33
    Перепост с Пикабы)))
  • Валерий Потапов
    13 декабря 2023, 17:45
    большинство граждан не имели возможности вложиться в акции своих и чужих предприятий, т.к. эти предприятия и учреждения ещё не были АО, а некоторые были в состоянии банкротства и даже ликвидации. Поэтому большинство граждан (не все были алкашами со срочной потребностью опохмелиться) отнесли свои ваучеры в ЧИФы (имеющие государственную лицензию). И лицензирование от государства считалось достаточной гарантией от кидка. И государство обещало (потом) все бумажки поместить в гос. депозитарий. Но случилось гораздо быстрее и циничнее — ЧИФы внезапно все сразу объявили себя банкротами, государство самоустранилось, а ваучеры исчезли в неизвестном направлении, а паи ЧИФов остались пустыми бумажками на память в назидание будущим поколениям.
  • Олег Бар
    14 декабря 2023, 00:28
    Как сейчас помню в сберкассе скупали ваучеры.При мне мужик с похмела ворвался туда, получил бумажку там и тут же продал в это же окно прим.30 руб.получил и побежал дальше,100% в винный… во были времена)))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн