Ra_Ivanych
Ra_Ivanych личный блог
25 декабря 2012, 15:29

ОПЦИОНЫ. Хотите увеличить счёт в 10 раз за 10 дней? Да запросто!))

Пока ботаны-математики продолжают мучить опционы применением своих безумных никчемных математических моделей, расскажу о зависимости, которая не является секретом ни для одного нормального опционщика))
 
Итак, рассмотрим новогодний гэп, на который мы, как на грабли, скорее всего наступим через несколько дней. Собственно, нас как опционщиков интересует даже не сам гэп в первый день торгов нового года, а максимальная сила движения, которая происходит в течении времени действующего ближайшего опционного контракта, а именно январского. Именно по этой максимальной цифре можно будет сказать о максимальном всплеске уровня волатильности, который наиболее полно охарактеризует понятие «новогодний гэп», тем более что,  проведя ретроспективный анализ поведения индекса РТС в период первой половины января, можно заметить очень интересную деталь – пиковые значения (что вверху, что внизу) не приходятся на первый день торгов, а располагаются скорее ближе к январской экспирации.

 
Вот такая картинка гэпов, построенная из вышеприведённых соображений, у меня получилась:
ОПЦИОНЫ. Хотите увеличить счёт в 10 раз за 10 дней? Да запросто!))
Как видим, гэпы в основном были наваристые, как борщ в хорошем ресторане. В основном они были вверх, но если случались и вниз, то «наваристость» их от этого страдала совсем незначительно.
 ОПЦИОНЫ. Хотите увеличить счёт в 10 раз за 10 дней? Да запросто!))
Так вот. Теперь самое время посмотреть, а что же получится у нас, если мы, полагаясь на исторические параллели, затаримся на все бабки опционами, заложив в ломбард квартиру, машину и домашних животных.  Будем исходить из текущей цены как пример для закрытия года, и среднего значения гэпа, как наиболее адекватного для прогноза этой величины, и смотреть на результат покупки того или иного опциона. Вот такой результат мы получим.
 ОПЦИОНЫ. Хотите увеличить счёт в 10 раз за 10 дней? Да запросто!))
С путами, как мы видим, вполне реально подняться в 3,5 раза, а вот с колами дело обстоит куда лучше… Угадав с этим направлением, можно легко увеличить счёт от 7,5 до 14 раз!!))
При этом, разумеется, в стоимости опционов после гэпа я учитывал только денежную составляющую, т.к. временнАя после НГ будет практически нулевой.
 
Вот так обстоят дела) В заключении хочется добавить: ни в коем случае не делайте так, как написано в топике, не бросайтесь закладывать самокат, пиджак и кота, чтобы на эти деньги купить опционов!!! Помните, что на рынке халявы нет, а если она и есть, то всё равно её заберёт кукловод))
97 Комментариев
  • No pain-no gain
    25 декабря 2012, 15:36
    чем это отличается от того, как просто купить опционы в желаемом напрвалении за 5 дней до экспирации? зачем платить премию за 10 дней? а еще потом сидеть и видеть как сипи будет против твоей позы идти в новогодние выходные?
    • No pain-no gain
      25 декабря 2012, 15:37
      No pain-no gain, и если опци OTM — то максимальный распад будет… и будет тебе не + 1000%, а минус 80%
      • No pain-no gain
        25 декабря 2012, 15:46
        Ra_Ivanych, а вы чувсвуете разницу между возможностью закрыть позу в случае неудачи или выжидать на праздниках и думать сколько же временной стоимости придется подарить? Это как контраргумент!
    • Olleg
      25 декабря 2012, 15:41
      No pain-no gain, классика профита — продажа покрытых опционов, а не ловля гэпов.
      Видимо автор вводит толпу в заблуждение.
        • Olleg
          25 декабря 2012, 15:48
          Ra_Ivanych, тэта и есть производная по времени и всегда отрицательна.
          Т.о. продажа заведомо выгодней покупки.

          Другое дело, что сейчас на РИ низкая вола поэтому словить гэпы заманчиво.
        • RC
          25 декабря 2012, 15:53
          Ra_Ivanych,
          «собирание тэты»
          +100500

          а остальные пусть рисуют каналы, занимаются ТА и продают «покрытые опционы»
      • No pain-no gain
        25 декабря 2012, 15:45
        dimano, но продавать с копейками на счету не очень… вот если бы у меня было хотя бы 5млн. — я бы только этим и занимался.
    • morant
      26 декабря 2012, 00:07
      No pain-no gain, Коллеги, я что-то не очень понимаю — у нас фьючи разные? Насколько я помню — оба года подряд уходил с плюсовой гаммой на НГ и каждый раз плевался — рынок открывался примерно там же. Глянул на котировки — и реально. 2010-2011 — почти в ноль геп. 2011-2012 — менее 2%. Чо за развод про 6-7%? :) Остальные года даже проверять не стал.
  • Di-trader
    25 декабря 2012, 15:51
    Ну а теперь попробуйте объяснить в чём разница если я куплю фьюч и угадаю с направлением? Прибыль та жа.
  • Genda
    25 декабря 2012, 15:59
    Полная хрень. Вы не можете сказать куда рынок пойдёт через пять минут или хотя бы до конца сегодняшнего дня, а пытаетесь угадать Куда будет Гэп через десять дней.
    АБСУРД!!!
    • RC
      25 декабря 2012, 16:02
      Genda, так тебе и говорят, что угадывать ни кто НЕ СОБИРАЕТСЯ

      это ставка на то что он вообще будет
  • Genda
    25 декабря 2012, 16:00
    Собирание теты — есть истинное мастерство на рынке и в трейдинге!
    • RC
      25 декабря 2012, 16:02
      Genda, ооо
      спасибо за лесть;)

      думаю Ra_Ivanych тоже одобрит такое:)))
    • Di-trader
      25 декабря 2012, 16:04
      Genda, Собирание профита без больших просадок — вот истинное мастерство! А инструмент это так, дело вкуса…
  • Marik-m
    25 декабря 2012, 16:02
    А до Нового года мощное движение не рассматриваешь?
  • RC
    25 декабря 2012, 16:07
    вот у меня проданы стренглы… как раз дальние края примеров)))
    стоит ли их откупить или не стоит? они уже распались с 17 декабря уже более чем на треть...:))

    хотя биржа и так заставит порезать позу в раза 1.5
      • ryzh
        25 декабря 2012, 17:17
        Ra_Ivanych, чудак человек. На себе не попробовал, а нам предлагаешь! нехорошо
          • ryzh
            25 декабря 2012, 20:17
            Ra_Ivanych, ты дибилоид?! тогда так и пиши «этот пост полная хрень и заниматься такой ерундой категорически не рекомендуется!!!!»
            Глаза протри, народ то уже возбудился, а ты как девочка -и хочется и колеться и мамка не велит-
            Сам то целиком прочитал свою хоень?
            • Urets
              25 декабря 2012, 22:08
              ryzh, ты чё тут думал граали раздают???
        • Urets
          25 декабря 2012, 22:03
          ryzh, на себя бы посмотрел! Чё сам-то предложишь?
  • Александр (GUNFU)
    25 декабря 2012, 16:10
    Ra_Ivanych посчитайте пожалуйста и вариант покупки синтетического пута. По моему так будет дешевле.
      • Александр (GUNFU)
        25 декабря 2012, 16:19
        Ra_Ivanych, Ra_Ivanych, по воле сейчас 155 страйк дешевле чем 150 и тем более 145. Так что покупаешь коллы 155 страйка и соответственно шортишь столько же фьючей.
        • RC
          25 декабря 2012, 16:21
          GUNFU, а ты понимаешь, что это тот же самый пут по пунктам и ГО зарезервируют 1 в 1 как за купленный 155к пут и возможно даже чуууток побольше

          и по рискам это одно и тоже, если вверх, то ты влетаешь на разницу между ценой покупки БА и 155к страйком
          • Александр (GUNFU)
            25 декабря 2012, 16:26
            Руслан rzusynin, только если в купленных путах даже с направлением угадаешь, то улыбка тоже начнет смещаться в сторону нижний страйков, и путы не будут быстро дорожать.
            • RC
              25 декабря 2012, 16:28
              GUNFU, опять не в ту степь
              идея в том что бы потерять всю временную стоимость (а с ней и пофиг на улыбку и тету) и получить хороший выход в деньги на гепе и заработать кучу профита)
              • Александр (GUNFU)
                25 декабря 2012, 16:32
                Руслан rzusynin, а если геп будет вниз и не сильный как в 2005 например?
    • RC
      25 декабря 2012, 16:14
      GUNFU, как это будет дешевле? О_О
      опционы такая хитрая штука, что если что-то дешевле чего то на 1 страйке, то сразу же подключатся арбитражные машинки:))
      • Александр (GUNFU)
        25 декабря 2012, 16:18
        Руслан rzusynin, тогда бы улыбки волатильности бы не было а была бы горизонтальная прямая. Улыбка и показывает в какую сторону больше спрос и соответственно цена.
        • RC
          25 декабря 2012, 16:19
          GUNFU, читайте внимательнее, я об 1 страйке сказал:)
          • Александр (GUNFU)
            25 декабря 2012, 16:22
            Руслан rzusynin, а какой смысл сравнивать синтетику на одном и том же страйке с не синтетикой? Синтетические путы для чего по вашему придумали?
            • RC
              25 декабря 2012, 16:24
              GUNFU, для тех кто торгует «покрытые опционы» (смотрим выше...)
              а вот если брать не синтетику, то так и надо говорить, что предлагаете страйк с опционам в деньгах
              • Александр (GUNFU)
                25 декабря 2012, 16:28
                Руслан rzusynin, так путы в деньгах например на 155 страйке в пунктах дорогие. А колы дешевые. Т.е купить можно по количеству коллов больше и тут же перевернуться фьючами в синтетику.
                • RC
                  25 декабря 2012, 16:34
                  GUNFU, хватит рассуждать в пунктах волатильности
                  рассуждайте в пунктах цены
                  тут основное ударение на этом
                  купил за 2.2к, продал за 8к (в 3,62 раз рост)
                  а у тебя выйдет, купил за 5к
                  а продал только за 13к (всего в 2,6 раза рост)

                  условия задачи смотрим выше +смотрим доску опционов:)
                  • Александр (GUNFU)
                    25 декабря 2012, 16:37
                    Руслан rzusynin, как бы не так, опцики штука нелинейная. Улыбка тоже движется следовательно 8к на 2.2к не делиться в опциках то, если только в мечтах.
                    • RC
                      25 декабря 2012, 16:41
                      GUNFU, да всем пофиг на улыбку))) тут же уже пожелали счетоводам волы направление пути)
                      «Пока ботаны-математики продолжают мучить опционы применением своих безумных никчемных математических моделей»

                      а если уж переходить на рассуждения о движении улыбки, то тогда уже наверное лучше всякие кАналы строить и заниматься ТА на насекомых))) чем заниматься опционами))
  • ProfFit
    25 декабря 2012, 16:10
    «не бросайтесь закладывать самокат, пиджак и кота» (Ц)

    Самокат можно, вот Кота точно не надо и Ra_Ivanych меня поймет)
  • norilsh
    25 декабря 2012, 16:17
    а покупка контрактов волатильности VIX на срочке также ведь возможна, она ж итак на минимумах исторических неделю назад была. с гэпу, даже вверх, она уже наврятли убавиться.
  • Виталий
    25 декабря 2012, 16:26
    Когда перейдем на круглосуточную торговлю, а это произойти может и в новом году, то возможность заработать или потерять на гэпе пропадет.
    • RC
      25 декабря 2012, 16:30
      Виталий Котов, круглосуточная торговля — для истинных лудоманов? :)))
      ни кому это не надо кроме них…
      • Виталий
        25 декабря 2012, 16:37
        Руслан rzusynin, ну если есть спрос 1 контракт в диапазоне 50 пунктов ночью катать, то бдет для них и предложение.
  • Mick
    25 декабря 2012, 16:28
    гэп на открытии после НГ каникул и максимальный разлет за период — разные вещи. Зачем одно выдавать за другое,
  • Vesna
    25 декабря 2012, 16:29
    Бесполезно покупать опционы на новогодний гэп, только если будет гэп сразу!!! на 10 тыс. пунктов. Лучше купить их после открытия. А лучше продать опционы в обе стороны, в пределах разумных рисков, конечно, и сразу их откупить после гэпа.
    • Гусев Михаил(debtUM)
      25 декабря 2012, 17:13
      Vesna, прибыльную ногу откупишь а с убыточной что делать будете?
  • Lazars
    25 декабря 2012, 16:39
    Клевый пост! =)
    • troll
      25 декабря 2012, 16:57
      Lazars, угу ) пожалуй заложу самокат… соседский… и их кота))))
  • siva
    25 декабря 2012, 17:38
    «Помните, что на рынке халявы нет, а если она и есть, то всё равно её заберёт кукловод))»

    классно) плюсанул )
  • ML1210
    25 декабря 2012, 17:57
    А если я хочу уменьшить в 10 раз за 10 дней скажи че делать?
    • RC
      25 декабря 2012, 17:58
      07vodka, перед экспирацией навсио купи дальних опционов, на 90% от депо

      для надежности выбери страйков 5-10 от текущего центрального))
      • ML1210
        25 декабря 2012, 18:00
        Руслан rzusynin, а че нам скажет аффтор топика?
          • Urets
            25 декабря 2012, 22:11
            Ra_Ivanych, +++++++++++++++!!! ;-))) Главное в тему!
  • bar$
    25 декабря 2012, 19:02
    Как я вижу, спредами никто не торгует… А зря. Для случая новогоднего гэпа они в самый раз. Короткая бабочка или птичка кондор заметно снизят влияние временного распада, а то, что максимальная прибыль у них ограничена, так ведь и гэп, судя по расчётам топикстартера, всего 2-3 страйка в лучшем случае.
    • Елисеев Сергей
      25 декабря 2012, 19:34
      bar$, на option-lab выложили консервативный календарный вариант
      • bar$
        25 декабря 2012, 19:53
        Serega, да, календарный спред — тоже вариант, но я имел в виду вертикальные спреды. Просто сейчас на февральских опционах шаром покати, и сформировать календарную позицию может оказаться проблематично.
  • ML1210
    25 декабря 2012, 19:09
    Лучше отдай ему через десять дней один процент от твоего депо, все одно больше будет
    • ML1210
      25 декабря 2012, 19:11
      07vodka, или ему надо срочно?
  • Stole your profit
    25 декабря 2012, 21:20
    Продавайте кондора или бабочку. Там риск только если гэпа не будет, а он будет ))
  • Anton Kofanov
    26 декабря 2012, 00:09
    спалил тему :(
  • IRIN
    26 декабря 2012, 02:52
    +++++
      • IRIN
        05 января 2013, 19:00
        Ra_Ivanych, А я смотрю, что то знакомое проскакивает в этой интуитивной логике у опционщика=)) а это же милый Misterfix=))))… Мастерство ластиком не затереть и не скрыть его под другим ником. Взаимно, очень рада Вас читать=))
  • Mr_Noname
    23 января 2013, 13:34
    Пост отличный. Спасибо большое. Если я все верно понимаю, то так и надо было делать до НГ, как вы советовали.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн