Александр Силаев
Александр Силаев личный блог
22 августа 2023, 14:01

Что лучше покупать - выросшее или упавшее?


     Так все-таки, в ленивой портфельной стратегии, как правильно — подкупать то, что упало, и продавать, что выросло, или наоборот? Можно и так, и так. Смотря что вы делаете. Дьявол в деталях.

     Например, новичку действительно имеет смысл ребалансить портфель раз в год на классах активов, покупая упавшее, продавая выросшее. Марковиц, ассет алокейшен, вот это все. Это классика и целое направление этой классики, в России прежде всего вспоминаются адепты этого дела Сергей Спирин и Павел Комаровский. Худого не скажу, можно и так. Получается, что инвестор как бы играет контртрендовую систему на самом длинном, годовом таймфрейме. Вот именно на этом фрейме — трендовости нет. Может даже, легкая контрендовость. Если повезет, удастся купить актив в провале, и продать на стадии пузыря. Если не повезет, просто снизите риски, лишней копеечки не добавите, ну и ладно.

     Да, важные пункты. Чаще, чем в раз в год, не суетиться. Ребаланс делается именно на классах активах, скажем: акции, облигации, золото. Не надо ребалансить «Сбербанк» с «Газпромом» каждый понедельник, это путь в никуда. Будете продавать лидера, покупать аутсайдера, убивая доходность и повышая риск.

     Но ассет алокейшн — это уровень раз. На следующем уровне, например, открывается, что еще лучше делать обратное раз в месяц, но не на классах активах, а на отдельных акциях внутри портфеля акций. Покупай выросшее, продавай то, что упало или росло, но хуже. Принцип моментума. И сам я делаю так. Как именно это работает, см. картинку. Без плеч. Без шортов. Перманентный лонг, но растущих акций. Что это лучше индекса, видно без лупы и пояснений.


Что лучше покупать - выросшее или упавшее?




     Наконец, можно совмещать подходы, в этом нет противоречия. На классах активов — контртренд. Например, по итогам 2022 года следовало бы докупать упавших российских акций. Перекладываясь в них, например, из облиг. А вот сейчас, если бы был момент ребаланса, ровнять доли классов, продавая эти самые акции. Перекладывать в облиги, золото, крипту, довносить на трейдинг, если у вас есть трейдинг. При этом внутри портфеля акций — по-прежнему продолжать играть тренд, он же моментум. Акций станет меньше, но это будут все те же растущие акции.

     Оба подхода, кстати, прекрасно проверяемы на истории.



***
 

          На всякий случай моя книга «Деньги без дураков»: https://www.ozon.ru/context/detail/id/154836589/ 

          Эквити систем на Комоне: www.comon.ru/users/voldemort/

                  
          Моя страничка в ВК: vk.com/dengi_bez_durakov   

          блог в Телеграме https://t.me/Dengi_bez_Durakoff

          торговая система №1: smart-lab.ru/blog/568144.php

          торговая система №2:  smart-lab.ru/blog/572258.php

49 Комментариев
  • Андрей Остин
    22 августа 2023, 14:08
    Кто как хочет, та и дро,,, чит
  • К.О'Тяра
    22 августа 2023, 14:09
    нужно хоть немножко читать фундаментал, принимать решения на основе только графика цены — глупо
    • SergeyJu
      22 августа 2023, 17:44
      К.О'Тяра, и что такое фундаментал, каждый понимает по своему. И почти у каждого ЭТО не работает. А моментум работает, причем именно без фундаментала. 
      • MPlus
        22 августа 2023, 22:38
        SergeyJu, Я свои акции по именам не знаю, торгуется движение и ничего личного. «Чего их звать, они каждый год новые»
        • SergeyJu
          23 августа 2023, 09:56
          MPlus, я такую шнягу не торгую. 
          • MPlus
            23 августа 2023, 12:52
            SergeyJu, сначала отбираю, а потом неспеша торгую 20-30 лидеров.
            вход выход бумаг для портфеля это событие 2-3 раза в год
      • К.О'Тяра
        23 августа 2023, 10:22
        SergeyJu, у меня фундаментал работает. Фундаментал — это новости.
  • Andrew1979
    22 августа 2023, 14:27
    Я больше верю тому же Боглу и прочим стариканам, сожравшим, высравшим, опять сожравшим и так раз по 10 все эти рынки-шмынки.  А они недвусмысленно и на огромных промежутках показывают — что чем больше дерганий, тем меньше доходность. Причем она сильно меньше. Очень сильно. Потому как брокерня и налоговая отжирает весомую часть на продажах-покупках. А плюсы от спекуляцмй этих — укладываются в 0.1% плюса. А вот минусов там копится процентов 70% чтоль… Посему вот эти вот все попытки обмануть рынок — они ни к чему не приведут. Точнее, наоборот. они именно приведут. К огромной, недополученной прибыли.
    Поэтому когда покупать и что делать — вполне очевидно и рецепт до смешного прост :
    1. Покупай хорошие компании
    2. Покупай всегда
    3. Покупай раз в месяц
    4.Дивы реинвестируй
    5. Делай это десятилетиями
    И будет счастие великое.(но это не точно)
    Таки дела.
    • Rincewind
      22 августа 2023, 14:42
      Andrew1979, если ты живешь в америке, то да. А если в России, то нет))) Ну еще можно добавить — и будешь ты счастливым 90 летним миллионером, который всю жизнь экономил, чтоб побольше заработать!))
      • Константин Ваганов
        22 августа 2023, 15:36
        Rincewind, Вы хоть биографию (реальную, а не инфоциганскую) про него почитайте, первый миллион долларов он в 30 лет заработал, на счёт экономии это рассказы для идиотов. Он был крутым рейдером (в хорошем смысле слова) покупал неэффективные компании выпинывал неэффективное руководство приводил свою команду, если «болото» поднять не удавалось продавал по частям активы компании. Тогда его называли не «оракул из Омахо», а «кровавый спрут», «пожиратель компаний», «монстр капитализма».  
        • Rincewind
          22 августа 2023, 16:28
          Константин Ваганов, А? Что? Вы это кому? Что за поток сознания и ответы на незаданные вопросы? Или вы сам с собой?
  • ves2010
    22 августа 2023, 14:34
    ну как бы на росийском рынке всего 30 акций… загоняешь их в эксел или матлаб или тслаб... 
    тестишь… и отвечаешь на свой вопрос...

    я так сделал — увидел много интересного…
    • broker25
      22 августа 2023, 15:30
      ves2010, чего тестили-то?
      • ves2010
        22 августа 2023, 15:53
        broker25, секрет
    • wistopus
      22 августа 2023, 16:04
      ves2010, 
      опять Вы скрываете тайны Мадридского двора....
      не надо ничего нигде тестить
      вот Сбер за все время...

      а вот Газпром...




  • Константин Ваганов
    22 августа 2023, 14:37
    Все эти ребалансировки кормят только брокеров, биржу и государство (налоги), лучше не дёргайся чувак. Покупая «упавшее» продавая «возросшее», будешь кормить вышеперечисленную выше мною братву. Откуда ты знаешь причину падения/роста актива. Не получится ли что в твоём портфеле останется только «падший» неликвид, а всё растущее, что ты продал продолжит расти, только уже не в твоём портфеле. Поначитавшись «умных» книжек, у нас любят примеривать чужую «кольчужку», забывая про огромную разницу в тарифах, комиссиях и прочих условий инвестирования у «нас» и у «них». 
    • zzznth
      22 августа 2023, 14:52
      Константин Ваганов, бред
      • Константин Ваганов
        22 августа 2023, 15:37
        zzznth, Ну от лудомана другого комментария и услышать не ожидал. 
        • zzznth
          22 августа 2023, 15:53
          Константин Ваганов, лол
          ну да, вам виднее
    • T-800
      22 августа 2023, 14:59
      Константин Ваганов, глупости. Раз в месяц ребаланс никого не кормит
      • Константин Ваганов
        22 августа 2023, 15:38
        T-800, Чего уж, жгите, раз в неделю или в день.
        • SergeyJu
          22 августа 2023, 17:51
          Константин Ваганов, на сайте есть человек, который делает ребаланс раз в неделю и регулярно об этом пишет, далеко не первый и не второй год. И да, он зарабатывает без всякого использования фундаментала. 

          • Константин Ваганов
            23 августа 2023, 06:49
            SergeyJu, Ключевые слова «раз в неделю» и «регулярно об этом пишет», 99,9 % он на «подкормке» у брокера или другого интересанта.
            • SergeyJu
              23 августа 2023, 09:54
              Константин Ваганов, Вы смеете писать гадости о неизвестном Вам достойном человеке. 
              Вы не просто дилетант, а еще и хам. 
    • Сиделец
      22 августа 2023, 15:01
      Константин Ваганов, разница конечно огромная… выдавала мне контора акции на забугорный счёт. Продать (независимо от суммы, да хоть на сто баксов) — отдай оператору 25 баксов. И вывести деньги — еще 35.
      • Константин Ваганов
        22 августа 2023, 15:46
        Сиделец, Не знаю о чём вы говорите, может быть шарага какая для нерезидентов. Но что касается комиссий, там они в разы меньше, есть тарифы вообще без комиссий (при соблюдении определённых условий). Вот как раз 100 баксов и выводить не надо если Вы не лудоман, если при выводе $100к или $1000к, комиссия $25 и за вывод $35 я бы согласился.   
        • Сиделец
          22 августа 2023, 18:19
          Константин Ваганов, us.etrade.com/, выбирать не приходилось — что контора пользовала то и брали. А выбора выводить или нет не было — мы не имели права торговать, иметь деньги на счету и покупать что-то. Только продать акции, и деньги «сразу» свифтом уходили домой.
          100к-1000к баксов — увы, у нас таких премий не было. Штука баксов в год, если повезёт.
    • SergeyJu
      22 августа 2023, 17:48
      Константин Ваганов, про начитаться умных книжек — это Вы о себе? 
      Силаев практик, и книжки сам пишет. Моментум работает на российском рынке акций уже более 30 лет. А большинство «фундаменталистов» оказываются в пролете. Вот это не книжки, а практика. Моя личная практика, в том числе. 
    • Vatokat
      23 августа 2023, 04:03
      Константин Ваганов, 
      Ребаланс делается для контроля за заданным изначально риском портфеля и не более того. Этот вопрос вообще не из сферы увеличения или уменьшения доходности
  • zzznth
    22 августа 2023, 14:52
    неплохой результат!
  • broker25
    22 августа 2023, 15:34
    Деньги без дураков — отличная книжка!
    Но начал вашу Этику — вода на киселе, нельзя же так!
    И зря вы перед С. Поповым преклоняетесь. Во-первых, он — хам. Во-вторых, черезчур оптимистичный
  • tores
    22 августа 2023, 20:24
    Спасибо, интересно!
  • Сергей
    22 августа 2023, 22:04
    Александр, как определить время начала покупок? Прям здесь и сейчас? После падения на 30%? В свой день рождения?
  • MPlus
    22 августа 2023, 22:48
    Сейчас всем нужно продолжение темы, как будем перекладываться на падении рынков. Я считаю, не надо доводить, лучше хоть на день опередить толпу. 

    Тема?
  • Lippia
    22 августа 2023, 23:21
    Покупают у пессимистов, продают оптимистам. 
    Ну, то есть, если акция упала, надо смотреть причины. Лучше если это будет просто пессимизм, настроение, а не какая-то фундаментальная проблема на предприятии.
    Пример: акции Макдональдса однажды обвалились из-за новостей про домогательства среди сотрудников. Это просто пессимизм. Бургеры от этого меньше есть не станут. Понятно, что это не угрожает всей бизнес-модели и бумага отрастет. 
    • Сиделец
      23 августа 2023, 00:33

      Lippia, могут выдоить легко массу денег через судебные дела (не только выплаты чтобы замять дело, но и просто расходы на юристов неслабые).

      А насчёт меньше есть не станут — сейчас всякие woke дикости творятся (как и противоположная реакция, как на радужный будвайзер)…

      • Константин Ваганов
        23 августа 2023, 09:39
        Сиделец, 
        Пример компания 3М, судебные издержки укатали акции ниже плинтуса и выплывет ли компания большой вопрос.
        • Сиделец
          23 августа 2023, 11:37
          Константин Ваганов, неплохой пример :)
  • alexei459
    23 августа 2023, 02:37
    Если есть постоянный доход, и он инвестируется регулярно, то ребалансировку можно проводить путем докупок просевших акций (их текущие доли в портфеле будут отставать от заданных) и не платить комиссии брокеру и налоги с прибыли.
    • Константин Ваганов
      23 августа 2023, 06:47
      alexei459, Как Вы избавитесь от комиссий при докупке просевших акций?
      • alexei459
        23 августа 2023, 06:56
        Константин Ваганов, я избавлюсь от комиссии при продаже акций.
        • Константин Ваганов
          23 августа 2023, 09:36
          alexei459, Каким образом?, если продать с прибылью налог всё равно заплатишь (за некоторыми (ИИС, ЛДВ) исключениями), а убыток он и есть убыток.
          • Gregori
            15 октября 2023, 16:18
            Константин Ваганов,  сальдировать можно. Более того -в рамках одного брокера это он должен уметь
    • Константин Ваганов
      23 августа 2023, 07:05
      alexei459, Что Вы считаете «проседанием» 3-5-10-50-70 %? И стоит ли её докупать, может быть компания на излёте?
  • Dan Priwalow
    28 августа 2023, 13:26
    Облигации, в нынешнее время — это большой риск. 
  • Gregori
    15 октября 2023, 16:23

    стратегия момент ума имеет место быть. тут один из коллег публикует даже лучшие акции недели. И скрипт разддаёт от квика.

    На счёт к ребеленса по календарю -Вы тестировали, он эффективней чем другие способы? условно, по RSI в зоне перпеброданности, порадажа маржинколов (аля 24 февраля), падения мультипликаторов запредельно по историческим меркам (с оглядкой на то, что e, ебида и прочее от прошлых периодов и если взорвали СП, то так уже не будет+ если падает отдельный актив- часто сложно определить а где его новое справедливое значение, на вот на индексах после обвала часто бывает отскок)? Понятно, что тут возможен аргумент -купившему дно-второе дно в пора док. Но по-хорошему надо тестить., а купка  по календарю хоть и комфортней, но теряется временная неэ фективность возникающая во времена распродаж.

     

     

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн