Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
15 августа 2023, 10:42

Главный вывод из ставки 12%

Фонды краткосрочной ликвидности становится держать гораздо интереснее при такой ставке.

Очевидно, что в моменте, это будет интереснее чем большинство дивидендных и долговых бумаг
Вопрос только в том, сколько ставка продержится на таком уровне...

Депозиты, открытые под ставку 7,5% можно будет также переложить под более высокую ставку.

для справки
Главный вывод из ставки 12%

49 Комментариев
  • SergeyJu
    15 августа 2023, 10:45
    На фондах не особо можно спекулировать, так что ощутимого  перелива ждать не стоит. И вообще, ЦБ может и еще раз долбануть, если рубль снова сильно пойдет вниз. Могут также отменить новые размещения ОФЗ и продать сколько-то юаней. 

  • ves2010
    15 августа 2023, 10:47
    рынок ожидал больших мер поддержки рубля...

    судя по ргби распродажа офз не то что не прекратилась а ускорилась... 


    • Auximen
      15 августа 2023, 10:49
      ves2010, 3,5%, куда больше?!
    • Tenant
      15 августа 2023, 11:03
      ves2010, Все отскакивает уже. Длинные отреагировали слабо, снижение за счет коротышей.
      • ves2010
        15 августа 2023, 11:25
        Рахманинов, скидывают самое ликвидное — короткие бумаги...

        счас у цб деньги кончатся на выкуп офз… увидим пустой стакан и 2008год...  


        • SergeyJu
          15 августа 2023, 14:08
          ves2010, в 2008 убивались корпораты, продавали все, лишь бы найти рублевую ликвидность.  Сейчас рублей вполне достаточно. Думаю, ничего подобного 2008 мы не увидим. 
          • ves2010
            15 августа 2023, 16:04
            SergeyJu, дык а почему распродавали в 2008 облигации корпоратива и акции? так потому что ЦБ перестал покупать офз… продавали офз и покупали валюту… чтоб не покупали валюту для поддержания курса цбрф в 2008ом перестал покупать офз… в самый разгар кризиса 2008г
            • SergeyJu
              15 августа 2023, 16:15
              ves2010, чушь!
              Это был мировой кризис, а вовсе не российский валютный. У предприятий не было денег, чтобы платить кредиты, у банков была угроза потери ликвидности, например, альфа банк потребовал у заемщиков досрочного возврата кредитов. После банкротства лемана все позакрывали друг на друга лимиты, межбанк встал, как в мире так и у нас.  Ну и так далее.
              А Ваша убежденность, что все дело в скупке ОФЗ центробанком или в нескупке, просто умиляет. ЦБ РФ не ФРС, другие условия, другие способы работы. Наш ЦБ до сих пор не занимался эпической скупкой госбумаг, потому и продавать ему особо нечего. Он на этом рынке во первых, во вторых и в третьих, агент Минфина по операциям. А не крупнейший дилер.
              • ves2010
                15 августа 2023, 16:18
                SergeyJu, там были пирамиды в облигациях… они и рухнули в пустой стакан… никто не ожидал резкого развития событий...

                только что нефть по 150 и через месяц начался писец
                • SergeyJu
                  15 августа 2023, 16:25
                  ves2010, пирамиды были. Эпические — в США, солидные — у нас. Но у нас как раз эти пирамиды были по абсолютной величине ничтожны по отношению к общему потрясению бизнеса. Пирамиды опасны в первую очередь для спекулянтов (тогда кит отличился, если помните), а в России обрушился большой кусок вполне реального бизнеса из-за утраты ликвидности. Сбыт встал, песец настал. На фоне 150 долларов нефти к середине лета. Повторю еще раз, тогда кризис был именно что мировой, а не российский валютный. Да, и в ОФЗ пирамид практически не было. А это — основная масса облигаций 
  • Efan
    15 августа 2023, 10:47
    вопрос последнее ли это повышение... 
  • Auximen
    15 августа 2023, 10:49
    Рынок неадекватен, индекс +1,24%. Ставка 12%, облигации с рейтингом ВВВ торгуются с доходностью 13,5%, что за...?!
    • whoitare
      15 августа 2023, 10:55
      Auximen,

      BBB От акры это примерно B+ по сп/фич/мудис. Евробонды с таким рейтингом торгуются по 11-12%.

  • Олег  Ков
    15 августа 2023, 10:48
    Ждал до 11%, оказалось всё несколько хуже.
  • Владимир Колосков
    15 августа 2023, 10:52
    Причем курс никак не отреагировал (2% это скорее погрешность)
  • Oleg
    15 августа 2023, 10:52
    Доллар все равно пошел в рост))
    • Коммунизму не быть!
      15 августа 2023, 10:57
      Oleg, зелёному все не по чем)
    • Пилат
      15 августа 2023, 10:58
      Oleg, без валютного контроля одной ставкой ничего не сделать. Теоретически в рублях можно и по 30-40 процентов в год занимать, если уверен, что заработаешь 100. Еще к выводам — кабзда длинным рублевым заимствованиям (на 3 года и выше). Ну и в краткосроке понятно, что кредиты будут дороже, что не есть хорошо для развития экономики. При таких рулевых в цб да и общей политической и экономической ситуации капитал и дальше будет драпать отсюда.
      • Лесенкой
        16 августа 2023, 12:19
        Пилат,
        В закупореной «экономике» все эти «ставки» как телеге пятая нога.
        Лишние сучности. Когда всё го*но в одной бочке болтается, а кто-то там его пытается отсортировать.

  • Иван-дурак
    15 августа 2023, 10:56
    «Депозиты, открытые под ставку 7,5% можно будет также переложить под более высокую ставку.»

    Ну не факт. Точнее переложить то можно, сняв досрочно и потерям набежавшие проценты. Но если открыт недавно, то имеет смысл. 
  • Ян Карлович
    15 августа 2023, 10:57
    да, базарчик не впечатлился).
    произошел пук, а надо было сходить по большому)) — 22%
    • Пилат
      15 августа 2023, 10:59
      Ян Карлович, да хоть 50 -не поможет это, если не ограничить движение капитала.
      • Ян Карлович
        15 августа 2023, 13:47
        Пилат, да, безусловно
        если одновременно увеличить денежную массу на 33%, продавать основной экспортный товар за рупии и юани, разрешить иностранцам продавать бизнес в рф и выводить $, и уже больше года держать открытым канал вывода по 1 млн $ в месяц, а в стране наверняка есть хотя бы 100 000 персонажей способных выводить по лимону в месяц, только они за это время могли вывести 1,5 трлн $, не считая миллионов способных выводить поменьше,
        то удивительно, что курс еще 100, а не 1000, и ставки просто не при делах)
    • Лёва Соловейчик
      16 августа 2023, 01:03
      Ян Карлович, 22 маловато, надо 32)
  • Михаил
    15 августа 2023, 10:59
    меньше месяца назад положил свои копейки на депозит 3х-месячный под 7,5. Щас опять перекладывать 
    • alexei459
      15 августа 2023, 11:43
      Михаил, Когда банки поднимут ставки? Сегодня, завтра? Со следующего месяца?
      • Михаил
        15 августа 2023, 11:45
        alexei459, Тинек в прошлый раз в течене пары тройки дней ставки по депозитам поднял. Сбер вообще чуть ли не день в день
        • alexei459
          15 августа 2023, 11:47
          Михаил, тогда банкам деньги нужны были сильно. Сейчас нет. Могут в сентябре только поднять
      • Лесенкой
        16 августа 2023, 12:36
        alexei459,
        Никогда.
        Этот +1-2% до опы. А при 15-20 (реальных по инфляции) начнется паника, в понимании к чему всё идет. Потому и нет смысла, в общем, с депозитами там что-то играться — нихолодно, ни жарко от всех этих телодвижений.
        Всё равно народ, как обычно<и будет прав> начнет выгребать хоть что-то существенное вместо мукулатуры — земля, машины, техника и зил пшена курям. Пока опять, как двадцать лет назад, не пришлось всем селом на стиралку молодым скидываться через годик.
    • Лесенкой
      16 августа 2023, 12:30
      Михаил,
      На коммуналку хоть хватает?
  • Павел "Polis6" Пашкин
    15 августа 2023, 11:06
    очевидно следующее? 
    1) ЦБ знал о причинах роста бакса, ждал, бахнул из пушки по спекулянтам, пока в молоко
    2) Есть методы борьбы с курсом щадящие экономику. Не ставка.
    3) Рынок не знает как правильно оценить такие действия, потому движения разнонаправленные, формируемые техникой и спекуляцией, а не фундаментальными решениями. ЧТо показывает движения туда сюда конттррендом.

    По ФАП бумаги с доходностями ниже ставки становятся баластом.
  • Серж К
    15 августа 2023, 11:10
    Повышение ставки не для снижения курса доллара, а для таргета инфляции на фоне роста доллара.
  • businessangel
    15 августа 2023, 11:11
    хоп-хоп, привет гиперок и средне-долгосрочному долговому рынку кабзда, а баксу ещё расти и расти, т.к. импульс ещё не завершен.
  • reglament
    15 августа 2023, 11:14
    короче цб «чижика съел»

  • Осторожный спекулянт
    15 августа 2023, 11:24
    Да шляпа какая-то, чего они к ставке привязались, инфляция не от того, что люди кредиты как не в себя берут, а от того, что спрос на валюту выше предложения..
    Рынок, конечно, нихрена и не падает…
  • Cash
    15 августа 2023, 11:30
    Имхо, цель была не прибить доллар, а лишь прекратить его быстрый рост. Минфину выгоден курс 95-100 для покрытия дефицита бюджета. Но по большому счёту и 100 может оказаться мало при снижении нефтегазовых доходов и росте бюджетных трат. Почему не ужесточили продажу валютной выручки и т.п.? Возможно, из-за муток с параллельным импортом…
    • xSVPx
      15 августа 2023, 14:26
      Cash, с импортом вообще.
      Нет смысла заводить сюда деньги, которыми потом платить за импорт. От этого проблемы одни.
  • dim800
    15 августа 2023, 11:40
    а кто знает, у ипотечников сейчас в договорах есть зависимость от ставки цб?
    • alexei459
      15 августа 2023, 11:45
      dim800, у адекватных нет. Кто будет брать риски, что ставку поднимут в любой момент?
      • dim800
        15 августа 2023, 11:59
        alexei459, давно, на заре ипотеки, банки закладывали в договора пункт об одностороннем поднятии ставки, при увеличении ставки рефинансирования цб.
        на новые договоры ипотеки ставка точно повлияет, а учитывая объем нераспроданных квадратных метров и их стоимость застройщиков ждет большой сюрприз.
  • 22022022
    15 августа 2023, 12:22
    ЦБ всегда жутко турмозит. В июне нужно было повышать до ~12%. сегодня уже ~15%. Было бы правильно передать решение по ставке ММВБ, или роботу. Оставить ЦБ надзорные функции.
  • Slurm
    15 августа 2023, 13:58
    Добавить бы к этой таблице реальную доходность Фондов ликвидности с учётом всех комиссий (когда нет счетов в соответствующих банках).
    • SinWo
      15 августа 2023, 15:43
      Slurm, можно здесь посмотреть rusetfs.com/etf/RU000A1014L8
      • Slurm
        15 августа 2023, 17:17
        Стас, спасибо. Я так понимаю, что из планируемой прибыли (сколько процентов годовых/время владения паем фонда) надо вычесть (% комиссии за управление+%брокера+13% налога). Хорошо бы пример реального расчёта.
  • Логарифм Интегралыч
    15 августа 2023, 16:46
    У меня как раз заканчивается депозит
    каким здешним пользоваться стыдно

    и пока неизвестно поднимут ли ставки по накопительным

    Сбер и накопительный % и МЫ
    • 22 февраля 2023, 00:22
  • NOT A HAMSTER
    15 августа 2023, 22:07
    Ну очень содержательный пост. 
  • Chartmaster
    16 августа 2023, 09:47
    К сожалению, бесплатных пирожных не бывает.
    SBMM просел на 10% 24.02.22 г.
    Как раз в тот момент, когда он был особенно нужен для его обмена на акции.
    Так, что фонды денежного рынка — так себе замена коротким ОФЗ и депозитам.
    Хотя сам использую LQDT, но разбавляю его валютой на счете (юани).

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн