08 июля 2023, 23:39

Собираю группу для изучения облигационных стратегий и факторов, которые влияют на принятие решений по ключевой ставке ЦБ

Здарова парни! Несколько лет назад увлёкся инвестициями в фондовый рынок, но очень недоволен своими познаниями в нём! Решил углубить свои знания и начать с облигаций, т.к. понимая этот рынок можно довольно успешно спекулировать с приличной доходностью.

Наибольшая проблема для меня представляет логика ЦБ по ключевой ставке.

Хочу собрать группу для совместного изучения этого вопроса. В последствии будет проще отслеживать этот рынок и получать профит.
Группа будет небольшая до 5-ти человек. Каждый должен быть активным и приносить пользу. Неактивные участники будут удаляться.

Если есть интерес, пишите в личку.

Любые вопросы в комментарии.

Облигации

investorrabotyaga

Чёрный Ленин

Санкт-Петербург

209

с 25 января 2022

33 Комментария

Тимофей Мартынов
08 июля 2023, 23:44
Тут место обсуждения — смартлаб!)
+3
- Чёрный Ленин
  08 июля 2023, 23:47
  Тимофей Мартынов, а, пардон! Запрещено собирать группу? У меня был такой опыт на другом форуме по крипте, было довольно продуктивно. Если тут запрещено так делать, я удалю пост)
  0
  - Тимофей Мартынов
    08 июля 2023, 23:48
    Инвестор с завода, ну не запрещено)
    но желательно все темы обсуждать прямо на смартлабе)
    что мешает то?
    +2
    - Чёрный Ленин
      08 июля 2023, 23:50
      Тимофей Мартынов, Ок, исправил:-)
      0
      - Тимофей Мартынов
        08 июля 2023, 23:56
        Инвестор с завода, я тока думаю что утопично твое пожелание
        
        ибо знающим людям нет смысла с тобой нянчиться (если бы ты только тут конкретный вопрос не задал), а незнающие тебе вряд ли помогут
        
        +3
        Чёрный Ленин
        08 июля 2023, 23:59
        Тимофей Мартынов, я не рассчитываю что знающие люди мне помогут, хотя в этом мире бывают чудеса.
        
        Но у меня есть мотивация и тяга к знаниям+ интернет и время. Ищу таких же замотивированных людей для исследования этого вопроса.
        0
Тимофей Мартынов
08 июля 2023, 23:56
И да, предсказывать ставку мало кто умеет.

Но логика у ЦБ есть — ЦБ идет за инфляцией в целом.
+1
- Чёрный Ленин
  09 июля 2023, 00:01
  Тимофей Мартынов, В США и в ЦБ РФ они часто говорят от чего отталкиваются и на что делают акцент в разные времена. Информацию собрать можно. Главное к этому стремиться:-)
  0
- Жёсткий Ястреб
  09 июля 2023, 08:28
  Тимофей Мартынов,
  ЦБ идет за инфляцией в целом
  
  да ЦБ сам её создаёт… А как объяснить тот факт, что они не хотят «якорить» инфляцию в 2023 на уровне своих коронных 4%?! Она же заякорилась нормально с начала года! Но, нет, надо обвалить рубль и спрогнозировать 5-7%, чтобы выйти на круглое число 20% по итогам двух лет.
  … А в следующем году… ну конечно 4%, якорь на шею и концы в воду))
  В соответствии с базовым сценарием ЦБ по итогам 2023 г. годовая инфляция составит 5,0–7,0%, после чего в 2024 г. вернется к целевому показателю в 4%
  
  Набиуллина напомнила, что базовый сценарий ЦБ предполагает по итогам 2021 года инфляцию на уровне 7,4-7,9%, а в 2022 году она вернется в диапазон 4-4,5%.
  
  Базовый сценарий предполагает, что инфляция ускорится в 2019 году до 5–5,5% и в 2020 году вернется к целевому ориентиру в 4%.
  +1
NOT A HAMSTER
09 июля 2023, 02:31
Цитата: Группа будет небольшая до 5-ти человек. Каждый должен быть активным и приносить пользу. Неактивные участники будут удаляться.

Вы хотите получить информацию, но при этом быть у руля и диктовать условия.
Это по меньшей мере, выглядит наивно.
+4
- Василий Федорович
  09 июля 2023, 07:08
  NOT A HAMSTER, человек в творческом поиске, у него на крипте не получилось, теперь на опционы решил перейти., еще и в качестве директора.
  +1
  - NOT A HAMSTER
    09 июля 2023, 12:16
    Василий Федорович, Группа будет небольшая из 5 индивидуумов. Будем идти через таежное болото. Так что держаться строго в колоне по одному и идти след в след. Кто начнет отставать или ныть о привале, глушим на месте. Четверо должны быть асами своего дела, пятого, ладно, так уж и быть возьмем как консерву для медведя. Кто доползет до Москва-Сити, тот принят в секту.
    +1
  - Чёрный Ленин
    09 июля 2023, 18:22
    Василий Федорович, Знаете что отделяет успешного человека от неуспешного?
    
    Спойлер: Количесво неудач.
    
    Каждый ребёнок, прежде чем научится ходить и бегать, имеет опыт разбитых коленок.
    0
    - Василий Федорович
      10 июля 2023, 09:01
      Инвестор с завода,
      Успех — движение от неудачи к неудаче, без потери энтузиазма.
      Уинстон Черчилль.
      0
- Чёрный Ленин
  09 июля 2023, 18:20
  NOT A HAMSTER, В мире существует огромное количество интеллектуальных кружков и у каждого из них есть свой устав. В противном случае, от кружка нет толку, он превращается в чат балаган, а замотивированные люди пришедшие туда просто теряют свои силы и время.
  
  Наличие правил в интеллектуальном кружке является необходимостью.
  0
Жёсткий Ястреб
09 июля 2023, 08:46
Ровно пять пять человек требуется?)) Таки есть готовый коллектив!

Наибольшая проблема для меня представляет логика ЦБ по ключевой ставке.

Таки логика абсолютно пгоста, ЦБ РФ и Федгезегв США габотают асинхгонно:

ЦБ РФ осуществляет разведку гоем, а ФРС добивает выживших))
0
- NOT A HAMSTER
  09 июля 2023, 12:05
  Жёсткий Ястреб, А разведку ЦБ осуществляет точно гоем или там описка?
  0
  - Жёсткий Ястреб
    09 июля 2023, 11:47
    NOT A HAMSTER, вы на что намекаете?))
    
    0
    - Путешественник
      09 июля 2023, 12:01
      Жёсткий Ястреб,
      
      0
    - NOT A HAMSTER
      09 июля 2023, 12:04
      Жёсткий Ястреб, Да вы что такое говорите? Даже и не думал .
      А что разве можно чужим паспортом светить? Вы бы убрали, а то мне кажется что на этого джентльмена, кто-то из наперсточников уже кредит оформляет.
      0
Путешественник
09 июля 2023, 12:04
Фотки одинаковые. Таких паспортов на все случаи жизни. Наверняка не только у него. Матрица существует.
0
Константин
09 июля 2023, 12:08
Не нужна вам группа, просто сигнал ЦБ слушайте. И пара-тройка макроаналитиков тоже заслуживает внимание.
Ну и в США есть пословица — «не играйте против ФРС». У нас то же самое, только вместо ФРС — ЦБ.
0
jin
09 июля 2023, 13:19
Внимательно изучите Фабоцци «Рынок облигаций» — там есть ответы на все возможные вопросы. Да, надо читать, думать и считать, но если заниматься облигациями по взрослому, оно того стоит.

А ждать, что кто то придет и расскажет грааль — наивно. Как говорится «все уже придумано до нас»
0
- Чёрный Ленин
  09 июля 2023, 17:56
  jin, Спасибо. Такую книгу купил впридачу к Принципам корпоративных финансов (Брейли, Майерс, Аллен), ещё до неё не дошел, но не думал что там встречу факторы которые влияют на ключевую ставку. Благодарю.
  0
DSever
09 июля 2023, 14:37
А в чем, собственно, цель и задачи группы?
Изучайте:

Для понимания собственно рынка достаточно знать, что при падении ставок цены растут, при росте ставок — падают (в смысле спекуляций). Это и есть основная стратегия.
Про логику ЦБ отписал в другом посте.

P.S. если пойму зачем — могу, если не стать чудом, то передать то, что не забыл с экзаменов :)
0
- Чёрный Ленин
  09 июля 2023, 18:15
  DSever, книгу скачал, благодарю.
  
  Основной целью и задачей группы является поиск дзена в облигациях рассчитанного на получение максимальной прибыли исходя из ситуации на рынке.
  
  Сюда не только войдут облигации ОФЗ, но и корпоративные облигации.
  
  Вторично уже, поиск новых стратегий заработка, а их великое множество вплоть до арбитража.
  
  В активной группе единомышленников найти и просчитать прибыльные и надёжные стратегии выйдет быстрее, нежели в одиночку баламутить озеро.
  
  Ещё в спорах рождается истина, часто бывает так, что идея по новой лучшей стратегии приходит в процессе обсуждения другой стратегии.
  0
  - DSever
    09 июля 2023, 20:37
    Инвестор с завода, книга — классический финмат высшей пробы :)
    Чтобы такое досконально понять и изучить — нужен талант. Но для ознакомления с темой будет неплохо.
    Про облигации могу пост накидать с некой канвой. Не скажу, что я прям профи, но базовые знания есть и портфельчик ОФЗ имею…
    0
  - DSever
    09 июля 2023, 20:39
    Инвестор с завода, собственно, не думаю, что в облигациях можно прямо слово новые стратегии придумать. Тут все давно изучено и известно, формулы выведены…
    0
    - Чёрный Ленин
      09 июля 2023, 21:24
      DSever, хорошо, вот пример)
      
      Сейчас будет повышение ставки, нам нужно запасаться кешем для закупа облигаций.
      
      Два вопроса:
      — В чём держать кешь? Юани, баксы, золото или в валютных облигациях? А может вкинуть в дивидендные акции. (нужно развивать и просчитывать сценарии по экономическим маркерам)
      
      — ЦБ повысил ставку на 0,5%. Заходим, заходим напловину позиции или продолжаем ждать ещё нескольких повышений.
      
      Что бы ответить эти вопросы, необходимо смоделировать несколько ситуаций, взять за основу несколько маркеров к которым нужно прикглядываться и менять свою стратегию относительно них.
      
      Нет таких уже готовый просчитанных стратегий.
      0
      - DSever
        09 июля 2023, 23:30
        Инвестор с завода, насчет парковки кэша между операциями — дело вкуса и ликвидности (она тут в приоритете), но точно не в акциях. Мое личное предпочтение — флоатеры минфина.
        Насчет остального — комментом тут не обойтись. Если музы дадут вдохновение и найдется время — завтра изложу в посте. Если вы не против, ваш вопрос возьму как одну из опорных точек.
        0
        Чёрный Ленин
        09 июля 2023, 23:44
        DSever, Я только за!
        0
  - DSever
    09 июля 2023, 20:42
    Инвестор с завода, максимальная прибыль на рынке облигаций (если речь о спекуляциях) — купить в феврале прошлого года длинные бумаги и продать их после отрастания; опционально — сидеть до погашения или до инфляции 4% :)
    0