29 июня 2023, 23:44
4% мать его годовых, о чем вы ребята банковские портфельные управленцы там еще пищите про свой профессионализм
За пять лет 20% с ляма. И это при том, что львиная доля были инвестирована в недвижимость, которая с 2020 года только перла вверх.
Мне жалко пенсионеров, которые ведутся на лесные, но обманчивые слова пингвинов управленцев.
И еще с хитрой пометкой: + инвестиционный доход( если таковой имеется)
Спрашиваю: а что могут и не иметься? Да, его может и не быть,-отвечает шапка. И это при том, что все пенсы только ради этих прибылей от инвестиций и ведутся на то, чтобы банк мог управлять их деньгами. Но 4%-это пипец. Я даже не знаю как это назвать. Это насмешка, плевок в лицо или что это? Какой смысл дергать деньги с вклада, на галимые инвестиции, которые навязывают управляющие. Ведь даже если бы они просто лежали на вкладах, там бы % было и то больше, чем в этих инвестициях. В общем это обман полный, чтобы безвозмездно пользоваться чужими деньгами.
А потом, в лучшем случае, просто возвращают первоначальный депозит. Какой смысл? Вот просто задумайтесь на минутку: сколько бы вы смогли заработать с ляма, не вложив в эти гребаные банки? Ну даже при самом убогом раскладе, могло бы быть %200 за 5 лет. Или вы сомневаетесь в этом? Кто еще не влип в эту ху...., задумайтесь. Я не буду вдаваться в подробности. Поскольку тот кто в теме и сами поймут о чем я. Скажу лишь одно. Это «страхование жизни на пять лет+инвестиционный доход(если таковой имеется). В конечном итоге, пенсионер получает сумму даже меньшую чем вложил. Я считаю это лохотроном. Ну это я так считаю, а вы как хотите.
Я не про себя написал этот пост. А на примере знакомых и обманутого банком пенсионера родственника.
Мне жалко пенсионеров, которые ведутся на лесные, но обманчивые слова пингвинов управленцев.
И еще с хитрой пометкой: + инвестиционный доход( если таковой имеется)
Спрашиваю: а что могут и не иметься? Да, его может и не быть,-отвечает шапка. И это при том, что все пенсы только ради этих прибылей от инвестиций и ведутся на то, чтобы банк мог управлять их деньгами. Но 4%-это пипец. Я даже не знаю как это назвать. Это насмешка, плевок в лицо или что это? Какой смысл дергать деньги с вклада, на галимые инвестиции, которые навязывают управляющие. Ведь даже если бы они просто лежали на вкладах, там бы % было и то больше, чем в этих инвестициях. В общем это обман полный, чтобы безвозмездно пользоваться чужими деньгами.
А потом, в лучшем случае, просто возвращают первоначальный депозит. Какой смысл? Вот просто задумайтесь на минутку: сколько бы вы смогли заработать с ляма, не вложив в эти гребаные банки? Ну даже при самом убогом раскладе, могло бы быть %200 за 5 лет. Или вы сомневаетесь в этом? Кто еще не влип в эту ху...., задумайтесь. Я не буду вдаваться в подробности. Поскольку тот кто в теме и сами поймут о чем я. Скажу лишь одно. Это «страхование жизни на пять лет+инвестиционный доход(если таковой имеется). В конечном итоге, пенсионер получает сумму даже меньшую чем вложил. Я считаю это лохотроном. Ну это я так считаю, а вы как хотите.
Я не про себя написал этот пост. А на примере знакомых и обманутого банком пенсионера родственника.
Сергей Соколов, оо местное трепло )) все форумы оббежал, сбер обещал 2 недели назад по 180 ))) полеты на марс обещал даже ))) Соколов обманул ты меня, я так ждала тинька за 1500 и не дождалась )
10:09
Дюша Метелкин, Можно или нельзя — вы знать не можете. Нельзя купить совсем единичные станки — например литографы низких техпроцессов.
А более менее тиражные станки с тиражами сотни или тысячи лег...
Бочаров Михаил, а наши на опаре делают, и не надо никакого кварцу чистого
песок плюс закваска из оксолиновой мази
9:53
Представитель минобороны Израиля: Мы ответим (Ирану) так, как мы решим, и в то время и тем способом, которым мы решим. Мы должны отвечать действиями, а не словами «Мы ответим так, как мы решим, и в то...
Представитель минобороны Израиля: Мы ответим (Ирану) так, как мы решим, и в то время и тем способом, которым мы решим. Мы должны отвечать действиями, а не словами «Мы ответим так, как мы решим, и в то...
Бумаги Киви и Мечела возглавили топ-10 самых подешевевших бумаг за 9 мес 2024г — РБК Топ-10 самых подешевевших акций потерял за девять месяцев в цене в среднем 51,11% с разбросом от -40,03% до -66,57%...
9:48
Бумаги Киви и Мечела возглавили топ-10 самых подешевевших бумаг за 9 мес 2024г — РБК Топ-10 самых подешевевших акций потерял за девять месяцев в цене в среднем 51,11% с разбросом от -40,03% до -66,57%...
7 ноября повторное ВОСА группы Позитив по допэмиссии акций ПАО «Группа Позитив»
Positive Technologies (эмитент ПАО «Группа Позитив», MOEX: POSI) продолжает реализацию корпоративных действий, связ...
На ВТБ четко 4-го октября пропали акции и были зачислены д.с. на счет (02.10.24 выставлял по 2,5 руб)
Порядка 3,8 млрд кубов российского газа поставляется в Узбекистан через Казахстан — министр энергетики Алмасадам Саткалиев «Сейчас осуществляется транзит российского газа в Республику Узбекистан. Где-...
С ними даже не один юрист не захочет бодаться. Как только доходит дело до чего-то конкретного, так сразу поджав хвост бегут в кусты.
Но с банка вы вообще нифига не стрясете. А с частника можно, если он не полная сволочь и живет где-то рядом. А банк пошлет вас и что вы сделаете в ответ? Или я и здесь как-то не понятно объяснил?
— При наличии ЧВК…
Доверять свои накопления физлицу ИМХО довольно тупо, так как физлица внезапно смертны и подвержены корысти.
Все остальное только под вашим контролем.
А если вы доверите поуправлять своими деньгами банку или инвест компании, то это вы уже будете на вторых ролях. И никакой информации вы не будите регулярно получать. Они не допускают никого к информации об работе их на бирже. Чтобы вы, как дилетант, не смогли негативно повлиять на торговлю в общем.
И что, вы до сих пор думаете что банку доверять выгоднее?
7 лет назад у коллеги были накопления около 4 лямов.
Но когда банк обанкротился, то ему вернули всего лишь 700 тыс.
И это вы называете надежней?
2 (главное). А нотариус — это что? Его полномочия «законодательно» привязаны к морскому шельфу… и УСЁ… да и то ещё не УСЁ…
А может это у них стратегия такая. Чем больше прое… тем больше заработаешь. Или какие еще версии могут быть, оправдывая этот тупизм?
NOT A HAMSTER, Наверное, всего, дело в большом количестве жрущих эти деньги. Куча народу, от директора с секретуткой до уборщицы, кормятся с этого. Недавно тут, на СЛ, проскальзывала инфа, что Пенсионный фонд 10% вкладов тратит на себя. Плюс налоги, плюс комиссии брокерам. Странно, что вообще в плюсы выходят.
Поэтому я начисто отрицаю любые «инвестиционные продукты». Их создатели кормятся не с процента от прибыли, что было бы единственно честным, а тупо с моих денег. Поели, что осталось — инвестировали.
Они же считают клиентские деньги, после подписанием договора и уплаты премии, уже своими.
Цепочка:
Пенсионера или не пенсионера убеждают вложился в том же банке, после того, как его вклад закончился под большие, чем на вкладах проценты.
Банк снимает комиссию, а деньги идут в какой-либо фонд. Фонд покупает акции или облигации. Вот и рост. И так каждый день.
Сделал из этого комментария пост smart-lab.ru/blog/917325.php
Население платит за то, что их выручили. Авария, ремонт — где они возьмут деньги? Украдут, что ли. Будут ходить по соседям? Поэтому, население платит такую сумму, которая спасает банк от банкротства. Плюс ещё и страховка. Я знаю семью, где муж и жена взяли кредитов в банках на миллион. И не выплатили. Таких случаев достаточно много. Проблемные кредиты уже больше десяти процентов. Эти случаи также оплачивают новые клиенты банка. Ну, такова жизнь. Лучше брать кредиты в Америке или в офшоре. Но вам же не дадут. Раньше были на предприятиях кассы взаимопомощи. Хороший пролетарский способ. Зря, что ли, погибли все эти коммунары. Но сейчас это очень непопулярный способ. Других выгодных способов нет. Разве что заложить дачу или гараж. Опять же, в банке. Огромные банковские корпорации, это же очень сложная машина. Разумеется, их работу будет оплачивать само население.
Статья 1 ФЗ " О банках и банковской деятельности".
Основные понятия настоящего Федерального закона
Кредитная организация — юридическое лицо, которое для извлечения прибыли как основной цели своей деятельности на основании специального разрешения (лицензии) Центрального банка Российской Федерации (Банка России) имеет право осуществлять банковские операции, предусмотренные настоящим Федеральным законом. Кредитная организация образуется на основе любой формы собственности как хозяйственное общество.
Банк — кредитная организация, которая имеет исключительное право осуществлять в совокупности следующие банковские операции: привлечение во вклады денежных средств физических и юридических лиц, размещение указанных средств от своего имени и за свой счет на условиях возвратности, платности, срочности, открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц.
Но при этом :
По ген. лицензии банк может размещать средства. А значит и договор должен быть на размещение средств, а не на кредитование. Лицензии на кредитование физических лиц нет ни у одного банка. Понятие кредитного договора появляется в ГК РФ (ст. 819 и относится к банковской деятельности на основании ФЗ «О банках и банковской деятельности».)
4 банка, а в новой России сейчас их 325? А было и вовсе более 600.
У меня нет слов просто.
Я всегда думал что страховые выплаты должны быть на порядок больше чем первоначальный взнос, она же премия уплаченная страховой единовременно. А если человек на выходе получает одни убытки, то это разрушает саму суть страхования. И обивает всякую охоту страховать что либо.
А для кого он заработал? Неужели для тех кто его не один десяток лет поддерживал? Ага, держите карманы шире.
Половину отслюнявил спекулянтам на дивиденды, а половину сам жрёт. А среди спекулянтов, две трети хомяков с копейками и лишь треть тех у кого и так куры деньги не клюют.
Так для кого Сбер заработал? Но очевидно же, что для себя родного и друзей. А остальным, всего лишь дал пару рублей понюхать.
И так ведут незаконную коммерческую деятельность, так еще и грабят стариков до нитки.
Ведь главное не то что пенс знает, а то через какую шарагу инвестирует.
Так же как и трейдер. Мало быть гением, если посредник-жулик.
Значит лучше тогда банку безвозмездный кредит выдать, правильно? Ведь кто влез в страховую, без убытков как правило не вылазит.
Всё могло быть намного хуже
Где еще такая сказка есть?
Вот представьте, вы даете трейдеру в доверительное управление, а он через 5 лет говорит: извините, ну так получилось что я оказался у ноля. Потому что Байден и саудиты виноваты.
А сам поди сделал на ваших бабках себе домик в деревне и майбах впридачу.
Как и у жертв пирамид, МММ, мутных сберкасс, твои знакомые хотели достичь высоких результатов минимальными усилиями, поэтому даже на вклад не положили. Что мешало им заглядывать в банк за эти 5 лет и вовремя унести деньги? Лень.
Поэтому то, что неграмотным людям хоть что-то вернули, уже это плюс.
Я не думаю что банковские управленцы вводят категорично всех клиентов в заблуждение относительно продуктов. Есть действительно неплохие инструменты НСЖ (Можно застраховать свою жизнь, получить медицинские услуги и налоговые вычеты при договоре от 5 лет). В конечном итоге деньги возвращаются, а клиент воспользоваться медицинскими опциями. Не отрицаю тот факт что в банке есть мошенничество и мисселинг, говорю это как сотрудник банка
А инвестиционный доход с хитрой поправкой(если таковой имеется)
А его может и не быть, что чаще происходить, нежели наоборот.
В заблуждение вводят самым наглым образом. Обещая золотые горы на выходе.
А еще и то, что стараются вообще ничего не разъяснять. А когда человек подпишет что-то для себя невыгодное, то потом говорят ему: ну вы же это сами подписали. Сделали бы вот так, ситуация была бы в вашу пользу. А так извините, что сделали то сделали. И тычут потом этой хренью, каждый раз под нос клиенту. Разве само молчание и не разъяснение всей сути страхования, нельзя назвать введение клиента в заблуждение путем умалчивания о подводных камнях.
1. Почему 16500. Были обновления в налоговом законодательстве разве не 15600 от 120000 внесенных за год?
2. Я говорил про НСЖ тут же никто не говорит про инвестиции, тут речь о здоровье. Машину же все страхуют, страховка по машине не возвращается. А здесь налоговые вычеты ежегодные, здоровье можно проверить (что немало важно в нынешнее время) и в конце срока вернуть свои деньги.
3. Я не защищаю сотрудников которые не разъяснили клиенту суть продукта, это на их совести. К сожалению, у всех есть план продаж и как его закрывать тут уже на совесть того сотрудника.
Добрый день! Сотрудник банка который позиционирует это продукт как доходный, несомненно вводит клиентов в заблуждение для выполнены личного плана. Вы почитайте что выше люди пишут по этому продукту «НСЖ», повторяюсь, машину люди все страхуют и они же не думают что обязательно попадут в аварию, а здесь примерно тоже самое. Во первых деньги по этому продукту возвращаются в полном объеме в конце срока, во вторых вы застрахованы и указали лицо кто получит все деньги в течений 2 месяцев при негативом сценарии «а не в течений полу года, как в стандартном порядке, в третьих по некоторым программам можно здоровье проверить ежегодно (все уже оплачено), в пятых получать налоговые вычеты при сроке программы от 5 лет.
Я изначально говорил про НСЖ. Мол, машину застраховать можно и деньги не вернуть. А здесь зачем это нужно, это лохотрон. Это ошибочное суждение. Клиенты приходят и при разводе вкладывают миллионы в эту программу что бы жена не отсудила деньги (в страхований деньги не делятся при бракоразводном процессе).
Вы наверное сотрудник страховой, потому что вводите людей в заблуждение. А именно: В конце срока, как вы говорите, все деньги не могут быть возвращены. По той простой причине что с них удерживается налог 13%. А с вычетом налога, да, вернут. Почему изымут 13%? Да потому что они приписали к страховании жизни пустой, но выгодный для себя пунктик: "+ инвестиционный доход". А он будет, но только 2 рубля.
Но опять возвращаемся к вопросу: а нафига тогда козе баян? Это все равно что заплатить за такси, а самому пойти пешком.
Мало того что они не гарантируют доходность, так еще и налог с вложенных денег изымут.
Я не сотрудник страховой компании, а сотрудник банка. Если мы говорим об накопительном страховании жизни, то деньги возвращаются в полном объеме и там нет никакого налога так как и доходности там нет.
Касательно инвестиционного страхования жизни, да, налог есть. А по вкладам нет? У нас клиенты любят вклада не обгоняющие уровень официальной инфляции, это разумное инвестирование на ваш взгляд? Отправить на депозит 4500000 что думаете?
По инвестиционному страхованию жизни действительно есть налог на доход, но не такой как по вкладам. Там берется ставка рефинансирования средняя за срок программы и смотрится ставка доходности по программе и разница облагается 13 процентам
А что, в этом есть какая-то отличительная черта? В банках про страховки вообще практически никто, ничего не знает.
Вот только три дня назад, зашел спросить, взяв талончик как полагается, дождался очереди. И опа, барабанная дробь. Мне говорит девушка: мы с этими продуктами не работаем, поэтому не сможем вам ответить на вопросы. Но вы можете спросить у начальника. А где он,-спрашиваю я. Да вон напротив, в кабинете.
Да, начальник смог ответить на вопрос. Но не сотрудники в зале.
Так что то что вы говорите, я делю на двое. Ведь не факт что вы в этом разбираетесь.
Мог бы, но он вернул бы потом оплаченную стоимость за эту страховку? Здесь он возвращает и вычеты получает. Почему вы рассматриваете этот продукт как доходный? Это просто забота о вашем здоровье, оно одно и другого не будет.
Потому в договоре он звучит как доходный. «Страхование жизни+инвестиционный доход».
Потому что, не будь он доходный, то я уверен, что никто бы на их продукты даже не обратил внимания.
Вы сейчас про ИСЖ уже говорите. Однако, если у меня есть деньги и я как правило клиент не желающий разбираться на фондовом рынке самостоятельно (поверьте таких большинство). Вот пожалуйста инструмент, вложил и ВОЗМОЖНО получил инвестиционный доход исходя из коэффициента участия в росте БА. Я не говорю что это шикарный инструмент, сотрудники тоже не любят его продавать (но к сожалению, приходится).
Вы сейчас про ИСЖ уже говорите. Однако, если у меня есть деньги и я как правило клиент не желающий разбираться на фондовом рынке самостоятельно (поверьте таких большинство). Вот пожалуйста инструмент, вложил и ВОЗМОЖНО получил инвестиционный доход исходя из коэффициента участия в росте БА. Я не говорю что это шикарный инструмент, сотрудники тоже не любят его продавать (но к сожалению, приходится).
По ним УК плачет. Последний раз это говно при мне впаривали вместо вклада.
Причем на мой вопрос: поясните гражданину, по вкладу он точно получит ведь 8%, а что гарантирует ваш «продукт»?, потели, верещали и требовали не мешать «работать».
Настоящая проблема в сотрудниках, которые на все это готовы. По хорошему надо бы посадить пару сотен человек в тюрьму, надолго, и как-то это в прессе осветить. Это в целом в чистом виде мошенничество. И у конкретного исполнителя есть конкретный умысел.
xSVPx,
Если это как вы говорите впаривают вместо вклада это уже другой вопрос. Я же выше сказал что это просто инструмент, который подходит для страховки себя и своего здоровья с возможностью налоговых вычетов. У нас в стране принято страховать металлическое ведро, а себя нет. Пока не заболит, никуда не пойду. История же не про доход, а про здоровье
Многие оббивают пороги по судам, чтобы хоть что-то выбить на законных основаниях, у этих лоховозов.
Так же, многие сейчас ходят по судам так как из за санкции страховые компании не могут получить инвестиционный доход от иностранных эмитентом из за Euroclear, но номинал возвращаем. Инвестиционный доход должен быть выплачен позже (это ИСЖ).
Так же, многие сейчас ходят по судам так как из за санкции страховые компании не могут получить инвестиционный доход от иностранных эмитентом из за Euroclear, но номинал возвращаем. Инвестиционный доход должен быть выплачен позже (это ИСЖ).
Ну чтобы банк занимался банковскими делами, а вот это все где-то ещё.
Отделить.
А то страшно уже в отделение заходить, не ровен час выйдешь повторно женатым…
Доброе утро! У банка есть комиссионный доход который выплачивается от страховой компании при продаже страховых продуктов, это дополнительный заработок и мотивация для сотрудников. Банк превращается, точнее уже превратился в структуру где возможно оформить продукты на «все» случаи жизни. Разве это плохо?
Какое отношение страховые вообще могут иметь к инвестициям :)? Что за идиотская идея во все это играть :))?
Почему не пивной ларек? Почему не баня?
Может тогда станет понятно, почему юридическое название одно, но по сути, это разные организации.
Что касается НПФ и денег ОПС которые в них сейчас крутятся то да это беда.
В фондах из бумаг только ОФЗ, никаких акций или иных активов там нет. Прозрачности — 0. Нет понимания куда и как они в рамках фонда инвестируют эти деньги. Думаю что и купоны с них себе в карман забирают.
Ну а теперь еще будет новый продукт вместо ИИС, будет ИИС3 в связке с НПФ. Срок инвестиций мин 10лет.
Ответ: Ввиду того что некоторые страны и организации ввели запрет на распространение информации, по инвестиционным продуктам, мы не можем вам предоставить такую информацию.Все. То есть нагло отшили.
Потому что никуда они деньги пенса не инвестировали, а использовали в свои блага. Поэтому и динамят его всякими отписками, уж который месяц.
Базовым активом, от стоимости которого зависит наличие
и размер ДИД, является Недвижимость 2.0. В основе лежит индекс
" Solactive Global Real Estade 2-Factor Index".
«Solactive Global Real Estade 2-Factor Index».
Инструмент так себе. В индексе два субиндекса один на международную недвигу, второй на трежаря 10 летки. Судя по динамике с 2021 все посыпалось и сыпится до сих пор. Если бы чел инвестировал с 2007 на этапе основания индекса, то был бы в плюсе. Сейчас убыток по индексу.
Поэтому тут и не удивитиельно что он потерял или при своих. Контора должна была рассказать что за инструмент и какие риски. В итоге это похоже «разводняк». Как облегчение можно засчитать если чел работает, налоговые вычеты, они могут платить их при инвестиции в такие ИСЖ, НСЖ и пр. Это хоть и копейки но тем не менее.
Представляете? За 5 лет-«ноль».
А еще один знакомый, вложил 500тыс.р в какой-то хедж-фонд. И за 3 года ему ребята заработали 480%.
А есть ребята которые с 300тыс.р делали 3млн.р
А у деда лям вложен был в страховую с надеждой на инвестиционный доход. А компания «Сбер Страхование» с ляма за 5 лет сделали- «ноль».
Возможно они даже никуда их и не вкладывали, а использовали средства не по назначению. В общем «квалы», что еще сказать.
Остался открытый вопрос, если дед в течении 5 лет довносил туда денег, получал ли он с них вычеты? Если да это уже хоть какой-то профит, а если нет то очень жаль. Договор явно не гарантирует доход, мимум только вычет от государства.
То есть, банк старикам дает кредиты под 20%, а сам от них получает кредит под 0%, под видом каких то красивых продуктов. Как это назвать? Наверное любой догадается.
Кстати по доверительному управлению через ИИС такая же шняга.
В общем как гопника не назови, а он не перестанет сидеть на корточках и семки лузгать.
они просто выискивают экзотику, чтобы дилетант не смог пронюхать как и где они плавают. Громкие названия, просто берут с потолка. Пыльцу под нос типа.
(3,71373/100+1)^5=1,2
А так, то что банки предлагают все эти их продукты пенсионерам это давно известный развод. Моя мать тоже купила ПИФ МКБ с ОФЗ и акциями…