Роджер (веселый).
Роджер (веселый). личный блог
25 июня 2023, 10:15

Давно не писал на смартлабе, коротко о происходящем.

    Как я в начале года  заявлял, что курс 80 за доллар это  даже очень оптимистичный курс, сегодняшние котировки полностью подтверждают мою правоту. С начала года капитал увеличен в рублевом выражении на 37%, с учетом увеличения денежной массы это не так уж и много, но выше обесценения рубля.
   
  Последнее время пишу на смартлабе очень мало, банально нет времени для этого. Да и особых надежд на будущее через фондовый рынок в свете происходящих обстоятельств не питаю. Полностью ушел в сферу IT. После февраля 2022 года сильно задумался как дальше жить, много прочитал и послушал о том, как покидает страну настоящий цвет и гордость нации, работники сферы IT и о том, что тем, кто остался, требуется предоставлять еще больше льгот и различных благ. Решил, пойду и я туда, почитал объявления с вакансиями по всей России, выбрал 1С. Как то мне он показался с первого взгляда наиболее простым и востребованным, с точки зрения доступности информации, числа вакансий.

  Скачал платформу и книжку Хрусталева — Радченко и начал по ней постигать, время от времени параллельно просматривая ролики Youtube на отдельные темы. Как талмуд  в тысячу страниц был изучен, начал через друга проситься в большую компанию, с целью получить тестовое задание для рассмотрения моей кандидатуры. Получилось, две недели пыхтел над тестовым заданием и с немалым трудом, но сделал. Прошел собеседование, по результатам которого мне поставили вердикт, что готовы взять меня на работу, но мне придется пару месяцев работать бесплатно, так как в течении этого времени никаких реальных коммерческих проектов я не получу, а буду лишь получать знания и со мной будет работать высокооплачиваемый специалист и тратить на это время, большинство за обучение еще и сами платят, а мне можно сказать повезло. Согласился. С тех пор свою карьеру в сфере IT я могу охарактеризовать, как чемодан без ручки, тащить тяжело, а бросить жалко. Я начал понимать, программистов со смартлаба, которые бросили это дело и ушли в неограниченный отпуск, накопив небольшой капитал, это реально очень тяжелый труд. Очень много работы, гигантские объемы новой информации, которую нужно усвоить в ограниченные сроки и жесткий контроль по времени выполнение задания. Если подытожить коротко, на мелкие легкие коммерческие проекты уже вышел, деньги за работу платят, но это пока очень не большие деньги, которые даются пока большим напряжением сил, до космических зарплат, о которых рассказывают еще далеко, но кто их получает реально вижу, не сказки.
  
  Тут как то сравнивали работу сварщика и работу программиста, пытаясь доказать, что работа сварщика несправедливо оценена по сравнению с программистом. Я вот подумал, если бы потраченное время на изучения программирования я потратил на изучение сварки, то наверное был бы спецом и получал гораздо больше, чем сейчас в программировании. А это еще при том, что я обладал базовыми понятиями программирования и думал, что благодаря этому мне будет совсем не сложно, спокойно писал роботов на LUA, и скрипты на VBA, мелкие программы C++. 
  Мораль всего текста такова, что легких денег не бывает и не стоит на них надеяться!!!))) Всем профита!!!


  
98 Комментариев
  • Дмитрий Ермаков
    25 июня 2023, 10:22
    Можно ещё таксистом на туристах
  • risk8
    25 июня 2023, 10:23
    Сертификат получил?
    С 1С, все же миллионов не заработать. 
  • Переключая каналы
    25 июня 2023, 10:27
    надо было изучать то, что во всем мире востребовано, а так… ЗП то в вечно обесценивающихся рублях. Если были знания с++ то надо было развиваться в этом направлении, имхо.
      • Переключая каналы
        25 июня 2023, 11:02
        Роджер (веселый)., лучше на питон столько времени потратить, ЗП не меньше, переезжать можно в любую точку планеты.
      • in_line
        25 июня 2023, 16:01
        Роджер (веселый)., разумеется, сейчас быть хорошим спецом в ИТ означает не столько знание языка, сколько знание специфичного стека технологий и софта. Причем при смене места работы он с большой долей вероятности поменяется
      • Космонавт с МКС
        25 июня 2023, 22:26
        Роджер (веселый)., 

        «Наивен ли Роджер (весëлый), который давно не писал на Смартлабе?»
        https://smart-lab.ru/blog/915845.php

  • Андрей Костюк
    25 июня 2023, 10:34

    1С пхаха, прости господи))) Может было бы полезнее с точки зрения образования продолжать развивать C++ например?Ну или другие настоящие языки программирования... Работать за бесплатно на 1С - более нелепых примеров траты своего драгоценного времени я еще не встречал, извините, не воспринимайте близко к сердцу.

    • КРЫС
      25 июня 2023, 10:41
      Андрей Костюк, профилированный специалист 1с может получать в Москве очень приличную зп... 
  • Халявщик
    25 июня 2023, 10:36
    Какой сейчас заработок на 1с?
      • Халявщик
        25 июня 2023, 10:42
        Роджер (веселый).,  200к получаешь сейчас?
          • Халявщик
            25 июня 2023, 10:49
            Роджер (веселый)., Так я и спрашиваю сколько сейчас получаешь)
  • Mitro77
    25 июня 2023, 10:38
    Вот хорошая статья на тему заработков программированием
    pikabu.ru/story/o_sobesedovaniyakh_na_700kmesyats_10391815
  • КРЫС
    25 июня 2023, 10:42
     Сегодняшние котировки ничего не подтверждают. 
  • Union_Jack
    25 июня 2023, 11:06
    Какие то ужасы пишешь! Быть программистом — это благословенная работа. Можно работать из дома, вести несколько проектов параллельно (вот это уже нагрузка, да) и не быть привязанным к одному работодателю. Где ещё так можно простому человеку?

    Ах, ну да, ещё нюанс: хороший программист — это в первую очередь инженер
      • Union_Jack
        25 июня 2023, 11:12
        Роджер (веселый)., Может у всех конечно по разному. Но мне как то сразу работа программистом была по кайфу, наоборот было интересно изучать что то новое, вникать как всё устроено и как это работает
          • Union_Jack
            25 июня 2023, 11:30
            Роджер (веселый)., Я ещё в школе на Турбо Паскале писал) Потом институт — хорошее инженерное образование там получил. И во время учебы уже работал

            А по поводу нагрузки и зарплат. Вот мне кажется как раз не надо лезть за максимальной зарплатой. Там все соки выжмут из нас за эти деньги. По 6 дней в неделю пахать придется. Лучше найти что то процентов на 20-30 по деньгам меньше. Но иметь на 50 процентов загрузку по времени. Это время тратить на подработки, по деньгам в итоге выгодней будет

            P.s. но у меня область немного специфическая — разработка и программирование для real-time систем, здесь толковых спецов крайне мало, конкуренции не ощущаю)
              • Union_Jack
                25 июня 2023, 11:46
                Роджер (веселый)., хвастаться не буду, но как только резюме обновляю, так сразу звонки идут. Сам на вакансии не откликаюсь. Это что касается ликвидности. Но это опять-таки по Москве. В других городах может быть иначе

                А вот измерение трудоемкости в строчках кода — это мне не понятно совсем. Код писать — много ума не надо, сложно написать код, который удовлетворяет всем техническим требованиям и ограничениям. Это в строчках не измерить)
    • Среднеброд
      25 июня 2023, 14:18
      Union_Jack, благословенная? Вы наверно никогда не выгорали, сидя дома за чашкой кофе и ведя несколько проектов одновременно… Это жесть чисто конкретная, особенно если занимаешься этим не один десяток лет. 
      • Union_Jack
        25 июня 2023, 16:39
        Среднеброд, бывает и у меня по несколько проектов, тяжело, но терпимо. Думаете сварщику смотреть на сварку тоже легко и приятно?

        Программисту в том проще, что он может сам выбирать когда впахивать и выкладываться на 100 процентов, а когда работать на расслабоне. Вот сейчас лето и я совсем не напрягаюсь
        • Среднеброд
          25 июня 2023, 17:30
          Union_Jack, ну а я вот не смог. Потом пару лет отходил от этого. Теперь в выходные и в отпуске я к работе не прикасаюсь принципиально…
  • SonOfKiyosaki
    25 июня 2023, 11:07
    Живёшь, не в Москве? Я угадал?
    • Клетчатый
      25 июня 2023, 11:33
      SonOfKiyosaki, что здесь угадывать то, написано же русским по белому — Калининград
      • SonOfKiyosaki
        25 июня 2023, 12:21
        Клетчатый, ну и зарплата такая поэтому. Не надо жить в Калининграде и быть программистом 1С. Надо жить в Москве.
        • Переключая каналы
          25 июня 2023, 12:33
          SonOfKiyosaki, так про любую работу можно говорить, как и про жизнь в России, что надо жить либо в Москве, либо в Европе тогда уж, в регионах работа за еду.
        • Laukar
          25 июня 2023, 12:45
          SonOfKiyosaki, Правильно. Вообще всем надо жить в Москве. Всей стране. Там и пенсия минимальная выше. И цены часто даже ниже. А инфраструктура гораздо лучше. Все переезжаем в Москву!
          • Клетчатый
            25 июня 2023, 13:28
            Laukar, надо переименовать Россию в Москву и тогда зарплаты сами собой вырастут 
            • SonOfKiyosaki
              25 июня 2023, 20:17
              Клетчатый, да-да! Почему это никто не понимает? Почему все страдают в своих регионах и считают копейки?
          • Александр Марин
            25 июня 2023, 21:25
            Laukar, а из москвы сразу в нью-йорк летим жить всей страной, там все еще круче)
  • Маркиз Лафайет
    25 июня 2023, 11:09
    Клиент занимался этой темой, множество мелких заказчиков. Еще в 2017-м его доход был 170-180тыс в месяц.
    • Вася Пражкин
      25 июня 2023, 13:53
      Маркиз Лафайет, Роджер очевидно, что не с того края начал. В 1С нормальные деньги — это когда у тебя несколько контор на сопровождении на постоянке напрямую, без посредников, и с каждой ты имеешь немного денег, тратя на это совсем немного времени. Я вобщем-то когда-то давно так и делал, но ушел, так как 1С — весьма специфичен(в плане извращений) + обязательно надо рубить в бухучете и прочих нюансах, а мне это было не близко и не в планах. Большой плюс в том — что ты становишься важным челом для бухотдела и директоров, а это многое значит в плане связей и ништяков.
      • SergeyBokov
        25 июня 2023, 20:01
        Вася Пражкин,
        'обязательно надо рубить в бухучете'
        11 лет занимаюсь разработкой на 1С. Бухню вообще не знаю.
        С бухгалтершами не общаюсь.
        • Вася Пражкин
          25 июня 2023, 22:13
          SergeyBokov, Ну, вероятно, Вы не занимаетесь внедрением и адаптацией фишек, связанных с бухучетом или кто-то Вам ставит задачи. Вообще у 1С масса продуктов.
          • SergeyBokov
            26 июня 2023, 09:49
            Вася Пражкин,
            Да, автоматизация опер учета через бизнес-аналитика. Без консультаций и даже знания этого опер учета.
        • Игорь К
          26 июня 2023, 08:04
          SergeyBokov, 10 лет отработал в SAP, некоторые нюансы НДС знаю лучше многих бухов. Переехал в Канаду и работаю в Амазоне, на кой чёрт мне эти знания бизнеса нужны — ума не приложу. 
          • SergeyBokov
            26 июня 2023, 09:50
            Игорь К, Мне эти знания и в РФ не нужны
          • Вася Пражкин
            26 июня 2023, 10:53
            Игорь К, став независимым консультантом по SAP можно колотить приличные бабки — 200 и даже 300 баксов в час
            • Игорь К
              26 июня 2023, 19:30
              Вася Пражкин, независимый консультант SAP — это не про разработку прям совсем. Я в самом сапе работал и ушёл потому что понял что хочу заниматься программированием, а не бизнес-процессами. 
    • Обитатель матрицы
      26 июня 2023, 10:18
      Маркиз Лафайет, можно тупо 1с сервер в аренду сдавать. За несколько лет вполне реально клиентов 100 на сервер посадить. С каждого по 1-2 тысячи в месяц — вот тебе и пассивный доход под 100 тысяч, плюсом программирование. Если б я был 1сником именно к пассиву и стремился.
  • СССР 2.0 до 09.24
    25 июня 2023, 11:17
    Как же вчера псевдолиберда возбудилась))) всякие людвиги ван биткойны к вечеру стакан полный «не кефира» выпили))
    • КРЫС
      25 июня 2023, 11:37
      СЛАВА «Газпрому», задним числом я тоже поржал -)))
  • yuraisme
    25 июня 2023, 11:20
    Сферы, где работают программисты — очень разные.  Например, в промышленности — тоже есть, но получают совсем немного, по сравнению с BigIT. А навков там нужно не меньше, к тому же это всегда ещё и инженер.

    На счёт сварщика-странно, что вы проводите эту аналогию, как раз попав в подобную  ситуацию (издалека кажется легко, а внутри сразу открылись глаза). Курсы сварщика — это 3 месяца, хорошими сварщиками становятся после многих лет практики и не у всех получается, кстати.   Плюс к этому — есть ответственные, поднадзорные объекты, где вообще единицы могут/(имеют спец подготовку) варить. 

    Мне кажется, ЯП на русском языке сильно ограничивает дальнейшее развитие в индустрии, а спасает ситуацию только то, что 1С программеров на рынке очень и очень немного. Обесценивать ваш труд я тоже не хочу, мне казалось всегда, что 1С — это специально построенная БД со сложно оформленными хранимыми процедурами, для создания отчётов и правильного их хранения. Однако, это скорее всего опять эффект Даннинга-Коюгера  ))  Я 8 лет программировал контроллеры, запустил несколько заводов,  успел немного поработать в Web и с Python,  но в итоге ушёл в инженерию и руководство, за бесперспиктивностью развития.
      • Union_Jack
        25 июня 2023, 11:36
        Роджер (веселый)., не думали сменить область на fpga/asic?
          • Union_Jack
            25 июня 2023, 11:50
            Роджер (веселый)., Fpga — программируемые микросхемы (плис), asic — проектирование микросхем. Это близко к микроконтроллерам и АСУТП, мне кажется легко освоите.
            Это уже даже не совсем программирование — ближе к цифровой схемотехнике. Спецов толковых в этих областях щас немного
            • Яков Юрников
              25 июня 2023, 13:04
              Union_Jack, сколько зп? Сейчас работаю в full custom, ведущий инженер, платят 70. Двадцать лет назад работал с азиком, платили мало.
              • Union_Jack
                25 июня 2023, 13:11
                Яков Юрников, в несколько раз больше, не считая доп дохода от прочих подработок и халтур
                • Яков Юрников
                  25 июня 2023, 16:55
                  Union_Jack, понятно. Если речь и подработках и халтурах, значит, основная работа — .овно. Имхо.
                  • Union_Jack
                    25 июня 2023, 17:12
                    Яков Юрников, наоборот) основная работа ненапряжная, и позволяет не тратить на нее много времени, оставляя его для своих личных нужд.
                    Да и в офис я уже лет пять как не хожу)
            • Среднеброд
              25 июня 2023, 17:37
              Union_Jack, в каком же месте это близко? Там свой целый мир, я его потыкал палочкой (побаловался, так сказать на верилоге) и понял, что эта бодяга лет на пять. Делать простые вещи можно научиться быстро, но вот чтобы научиться профессионально делать айпи блоки для процессоров и СнК, придется потратить кучу времени… Мне кажется, что embedded программирование на хорошем уровне сожрет времени не меньше. Ну а АСУТП оно далеко от всего этого невообразимо. Языки для ПЛК придуманы как раз для неспециалистов в области программирования. Это как 1С для индустрии…
              • Union_Jack
                25 июня 2023, 17:49
                Среднеброд, просто я еще и цифровую схемотехнику понимаю (образование неплохое), потому с FPGA проблем вообще не было. Более того, как то по молодости ради развлечения разработал и реализовал свой собственный 16-и битный процессор на FPGA, и простенький ассемблер для программирования этого процессора
                • Яков Юрников
                  25 июня 2023, 18:14
                  Union_Jack, этот процессор где-то кем использовался? Мы делали всем отделом такой, он никому в итоге не нужен оказался. Full custom был.
                  • Union_Jack
                    25 июня 2023, 18:29

                    Яков Юрников,  для собственного развлечения использовался, не более))
                    Если что, то это был 16-и битный полностью ортоганальный процессор с гарвардской архитектурой, содержал 4-х тактный конвейер. Имел стек для вызова подпрограмм и контроллер прерываний.

                    Комерческой ценности конечно же в нем не было
                    Но в процессе написания таких вещей узнаешь много тонкостей, замечаешь неочевидные детали, да и просто расширяется кругозор. Потому, такие штуки нужно делать студентам или молодым специалистам, для своего общего инженерного развития

                    • Яков Юрников
                      25 июня 2023, 18:38
                      А есть какие-нибудь изделия, который созданы вами и применяются где-либо?
                      • Union_Jack
                        25 июня 2023, 18:42
                        Яков Юрников, есть, стоит на объектах. В этом году ещё на один объект поедет
                • Среднеброд
                  25 июня 2023, 18:30
                  Union_Jack, цифровую схемотехнику я тоже понимаю (много лет платы проектировал) и процессор сделать могу (легко, потому как HDL я в принципе понимаю, и программных виртуальных машин сделал кучу и с симуляторами процессорных ядер и кэшей наигрался от души), но дьявол кроется в мелочах и захотите ли вы такой процессор в свой телефон или компьютер поставить? Думаю, что нет. Может он даже работать будет, только вот медленно, печально и с ошибками.

                  Я про то, что между «сделать процессор» и научиться делать процессоры промышленного уровня — годы адской работы. В этом смысле от embedded или бэкэнда нет никаких отличий. Везде нужно годами пахать, чтобы дойти до уровня топовых разработчиков, которым доверяют серьезную работу.
                  • Union_Jack
                    25 июня 2023, 18:37
                    Среднеброд, повторю еще раз

                    «Комерческой ценности конечно же в нем не было
                    Но в процессе написания таких вещей узнаешь много тонкостей, замечаешь неочевидные детали, да и просто расширяется кругозор. Потому, такие штуки нужно делать студентам или молодым специалистам, для своего общего инженерного развития»
      • yuraisme
        25 июня 2023, 13:41
        Роджер (веселый)., коллега, значит )) 
        По поводу программирования  и сферы IT -  какое-то время назад ещё одну штуку осознал  — настолько в этой сфере большой движняк (каждый год тонны новой информации), что по-большому счёту — спец с опытом 10-15 лет в сравненнии со вчерашним студентом будет ему проигрывать уже через год. Потому что тот пласт информации, который был актуален 10 лет назад — уже никому не нужен, а чел со свежими мозгами — и без всяких якорей из прошлых слоёв знаний, спокойно может уделать этого спеца по компетентности в современных библиотеках, фреймворках и т.д уже через год — полотора. Так что, учавствовать или нет в этой гонке — каждый решает сам. Я решил выбыть )) 

        В любом случае -  удачи в этом непростом деле!
          • Среднеброд
            25 июня 2023, 18:37
            Я будучи курсантам замечал, что многим простейшая информация очень тяжело дается и на осознание ее требуется время и опыт.

            Роджер (веселый)., это интересная тема. Брукс в книге «Мифический человеко-месяц» писал, что разница в производительности программистов доходит до 10 раз. Известный мозговед профессор Савельев говорит, что мозг человека (в силу природных особенностей и размеров разных разделов) может давать отличия до 40 раз. Но размер определенных полей мозга это только размер, а вот разница в 10 раз, которую можно увидеть самому на практике — это вполне реальная разница, сам такое много раз наблюдал.  
        • Union_Jack
          25 июня 2023, 17:52
          yuraisme, а потом вдруг спросишь этих молодых, модные фреймворки знающих, чем отличается int от float? А они молчат) Базовые вещи не сильно изменились за последние лет 30 пожалуй
          • Среднеброд
            25 июня 2023, 18:40
            Union_Jack, скорее даже за 40-50. Кстати, чем отличается Int от Float они как правило знают, но вот архитектурные вопросы — это полная *опа. Им только дай клавиатуру и они сразу начинают какую-то хрень писать, даже не заглянув в ТЗ.
            • yuraisme
              26 июня 2023, 17:52
              Среднеброд, кста, тоже камень в то, почему из профессии свалил — задолбался править/апдейтить чужой код… по сути — 90% работы.
        • Среднеброд
          25 июня 2023, 18:32
           спец с опытом 10-15 лет в сравненнии со вчерашним студентом будет ему проигрывать уже через год

          yuraisme, не будет, особенно если этот специалист будет все время учиться (такова уж наша судьба). Есть куча причин. 
          • yuraisme
            26 июня 2023, 11:16
            Среднеброд, фиг знает, значит мне уникумы просто попадались )) 
            Учиться нужно в любой сфере, жаль что врачи, например про это забывают…
  • Bazil
    25 июня 2023, 11:55
    По поводу работы, если бы вы были сварщиком вы бы добились высот быстрей). Ну конечно это две не сравнимые вещи, ну лучше вот так не писать, научится тыкать можно очень быстро с современным оборудованием, стать спецом с хорошей мат базой и варить полуавтоматом, аргоном, или ручной нужны годы. Варить оградки и двери после трех месячных курсов сварщик, сис админ после трех месяцев айтишник)Короче и там там много времени, просто айтишником большинство не тянет, а сварщиком по моему сейчас никто не хочет)
      • Bazil
        25 июня 2023, 13:16
        Роджер (веселый)., Понял у вас рабочие это уровень обезьян, уровень входа я вам уже выше написал не сравнивайти сис админа и айтишника, электрик схема и все? Чтобы вас сварщиком на что то ответственное взяли вам надо хотя бы 5 лет стажа, иметь и корки накс например, там всегда куча каких то требований и нюансов. Я обучился на инженера и стал инженером высшей категории, быстрей чем сварщиком высшей категории в свое время. Я работал и знаю нюансы, а у вас суждения типа айтишник это фильмы смотреть и на кнопки жать) Если взять спецов которые занимаются сваркой например днищ на короблях, или обваривающих какой нибудь сердечник на атомной станции, я думаю там вобще требования дай боже.Я вам написал просто что это вещи не сравнимые, и разные. И подход типа там легко и сможет любая обезьяна чушь. Вы если научитесь, вы будете расти и будете деньги нормальные получать, а сварщиком если только на себя вы сможете зарабтать, выхлоп там никакой от вашей квалификации.
        • Zerich121
          25 июня 2023, 19:37
          Bazil, С сварщиками одна беда — количество мест ограничено. Даже если вы будете супер НАКС 6-го разряда с 20 -ти летним опытом. Количество предприятий, которым требуются такие высококвалифицированные специалисты в своём регионе очень мало и вероятность что все вакантные места заняты высока. Тут либо вахтой ездить или переезжать туда где есть вакансия.
          • Bazil
            25 июня 2023, 21:14
            Zerich121, Да, мне вакансии не хватало в свое время, был 6ой только на замещение, да в основном спецы не требуются, максимум под воду что то заварить, или работа конвеером. Я переквалифицировался и не жалею, весь вой про спецов, это нехватка тех кто готов пахать сутками за копейки, когда понадобится тогда все увидим. Ну смысл был обяснить человеку на его языке что джуниор например ( варит двери) не равен синьору на которого долго учится, да и не требуются, либо того не стоит. Поэтому сравнивать рабочую специальность с инженерной, или считать ее легкой не корректоно.
      • Bazil
        25 июня 2023, 14:32
        Роджер (веселый)., Я не много не внимательно прочитал, там сравнивали с програмистом, ну для сравнения он был должен програмистом поработать( что он скорей всего бы не потянул, хотя там фильмы смотреть и кнопки тыкать, это ирония). Ну у рабочего класса всегда начальство и всякие инженеры это бездельники). Рынок покажет кто и что, а вам не стоило обращать на это внимание и комментировать в негативном ключе.
  • Иван Файртрейдов
    25 июня 2023, 11:56
    Я тут из прогера на горизонте лет 5 собираюсь перепрофилироваться в строителя с учётом всех этих чатгпт, может излишне пессимистичен, но сингулярность такая сингулярность
    • Переключая каналы
      25 июня 2023, 12:41
      Иван Файртрейдов, из одной крайности лезть в другую? строитель это тяжелая профессия. если прогер здоровье теряет на обездвиживании, то строитель от тяжестей.
  • Brent Goldman
    25 июня 2023, 12:13
    А я вот наоборот думал из программистов двигаться в автоматизированный трейдинг, но судя по вашему движению в сторону IT вижу, что в трейдинге инженеру со среднестатистическими скилами не заработать?
  • Мари
    25 июня 2023, 12:46
    Отличный старт, не слушайте никого)) Похоже у вас нереальная целеустремленность — это самое важное, а деньги придут)
  • Efan
    25 июня 2023, 13:02
    а зачем именно в программисты лезть? тестеры зарплата таже напреженка меньше. 
    • Kurono
      25 июня 2023, 13:43
      Efan, Шойгу, где вакансии? Где вакансии в регионах? Откуда зарплата больше если напряжёнка меньше?
  • ХренСгоры
    25 июня 2023, 13:29
    Какая зарплата сейчас хорошая в России?
    • Жёсткий Ястреб
      26 июня 2023, 06:31
      ХренСгоры, 

      Какая зарплата сейчас хорошая в России?


      неправильно

      Какая зарплата сейчас хорошая в России!


      во, нормалёк.
  • TwitterMan
    25 июня 2023, 18:14
    1С это вынужденная для многих бизнесов ввиду ее соответствия уродливым нормативным актам, уродливая ERP. Работать спецом по 1С это Жизнь взаймы. Но у каждого свое понимание.
  • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    25 июня 2023, 18:54
    сварщик к 45-50 почти без глаз
    • Zerich121
      25 июня 2023, 19:40
      ✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ, Зато на пенсию в 55.
      И про глаза вы преувеличиваете. У нас на заводе и в 60 без очков газеты читают. На стройках и в тяжмаше предприятиях условия, конечно, по хуже значительно, там вполне возможно. И даже не без глаз, а с раком лёгких. 
  • Zerich121
    25 июня 2023, 19:42
     На кой вам всё это на старости лет. Продолжали бы авто из Европы гонять. Деньги те же, а забот и мозголомства меньше в разы.
  • Жёсткий Ястреб
    26 июня 2023, 06:33
    Злая Тетка, они стимулируют продажи электроники! Где был бы сяоми если бы не они?!)) Сейчас пойду новый смартфон покупать, на старом места не хватает, скачал приложение МТС чтобы баланс узнавать и память на телефоне закончилась. А вы говорите «задроты»..)))
  • Жёсткий Ястреб
    26 июня 2023, 06:44
     Мораль всего текста такова, что легких денег не бывает

    Чё за бред?.. Да кругом лёгкие деньги, кругом. Если бы не было лёгких денег, не было бы столько дорогих машин на улицах, потому что их покупают точно не на тяжёлые деньги. Если бы не было лёгких денег, в Москве бы однушка 10млн не стоила.
    Лёгких денег полно, просто там где они — вас нет, вот и всё. Те у кого лёгкие деньги, они не открывают газеты с объявлениями, и не учатся толком в школе, они всю жизнь бухают и развлекаются, а когда в вузе выдают диплом, то на следующий же день трудоустраиваются начальниками отделов, и потом проводят со сварщиками и айайайтишниками собеседования, годны ли эти люди работать в батиной фирме или нет.
  • reglament
    26 июня 2023, 07:20
    Если начали с нуля в новой профессии будет тяжело это как пить дать, но достойно уважения!
  • Union_Jack
    26 июня 2023, 11:53
    Злоба и зависть)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн