Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
03 декабря 2012, 15:29

Профессионалы отвечают на ваши вопросы

Сегодня профессионалы отвечают на вопросы непрофессионалов в комментариях к этому топику.

Если вы в чем-то профессионал, то присоединяйтесь в ответам на вопросы, написав в комментариях, например:

Александр Муханчиков: Я спец по программированию и торговым роботам. Готов ответить на ваши вопросы:) 

или

Дмитрий Солодин: Я спец по хедж-фондам. Задавайте свои вопросы:) Готов  отвечать до 23:00мск. 

Профессионалы отвечающие на ваши вопросы (список пополняется):

  • Тимофей Мартынов: трейдинг, экономика, рынки, до 00:00мск.
  • Марсель Тазетдинов: торговые роботы.
  • Александр Муханчиков: программирование, тестирование, оптимизация, торговые роботы.
  • Капускин Алексей: денежный рынок/банковская ликвидность, (РЕПО, МБК), проекты Биржи
  • Дмитрий Дехтяренко: американские акции — интрадей и портфельно; фьючерсы CME — свинги; дирекционные, порфтельные роботы
  • Дмитрий Солодин: хедж-фонды.

p.s. Вопросы касаются только тематики смартлаба. Вопросы по модерации или другие вопросы, не касающиеся нашей темы, будут удаляться.

Если задаете вопрос, пожалуйста, указывайте имя эксперта, которому он адресован.

Спасибо!
332 Комментария
  • GINCO
    03 декабря 2012, 15:37
    invetec21.com/ru/
    Компания Invetec – это международная компания, которая занимается аналитикой мирового рынка драгоценных металлов. Мы проводим постоянную аналитику продаж и курса металлов платиновой группы металлов: Рутений, Родий, Палладий, Осмий, Иридий, Платина.

    вот интерессно что это за компания такая и имеет ли она отношение к г. Солодину??
      • GINCO
        03 декабря 2012, 15:44
        Тимофей Мартынов, если Вы за него держите ответ, Тимофей, тогда поинтересуйтесь
        вот участник ЛЧИ investor.micex.rts.ru/ru/statistics/2012/default.aspx
        под ником Invetec21 ОАО «Брокерский дом „ОТКРЫТИЕ“ 25.09.2012 61 685,00 0 — - -71,73
        какое-то отношение имеет к Солодену и инветек??
        как так минус 70 процентов -это черный пеар или происки врагов/провакация??
        • Дмитрий Солодин
          03 декабря 2012, 17:20
          GINCO, я уже давно писал, что этот ник ко мне ничего общего не имеет — smart-lab.ru/blog/78283.php
        • $even_17 (PhD)
          04 декабря 2012, 11:43
          GINCO, это БАЛАНС, на ЛЧИ минус 70, на счетах фонда +70. Нужно же где-то пар выпустить и запутать инвесторов)
      • GINCO
        03 декабря 2012, 15:51
        А г. Солодин принимать участие в дебатах резко передумал чтоли))?
    • Дмитрий Солодин
      03 декабря 2012, 17:18
      GINCO, да, имеет. Я совладелец данной компании
  • Marsel Tazetdinov
    03 декабря 2012, 15:38
    Я спец по Александрам Муханчиковым и торговым роботам, готов ответить на ваши вопросы :)
      • Marsel Tazetdinov
        03 декабря 2012, 15:40
        Тимофей Мартынов, в основном Велс-Лаб, если требуется развернуться есть собственный софт, если требуется что-то реализованное то S#
          • Marsel Tazetdinov
            03 декабря 2012, 15:48
            Тимофей Мартынов, неа, у меня вечный триал, есть возможность юзать платный у Шурика, но тоже самое, поэтому не парюсь

            Шурик точно знает цену
              • Marsel Tazetdinov
                03 декабря 2012, 16:01
                Тимофей Мартынов, Удалил рецепт, подсказали что большой брат наблюдает :)
                • nik
                  03 декабря 2012, 16:11
                  Марсель Тазетдинов, За Вами видимо уже выехали...Смайлики.
                • Марсель Тазетдинов, В чем сложность использования лицензионного (оплаченного) ПО? Спасибо
                  • $even_17 (PhD)
                    04 декабря 2012, 11:44
                    Профессор Преображенский, разработчики должны трудиться бесплатно.
        • Марина
          03 декабря 2012, 16:14
          Марсель Тазетдинов, стабильно ли работает велс-лаб и поддерживает ли он несколько одновременно запущенных стратегий? Скорость выполнения заявок устраивает? торговый терминал Квик? И каково отношение Трейдматику?
          • Marsel Tazetdinov
            03 декабря 2012, 16:18
            Максим Козлов, я не торгую из велс лаба, велс лаб это только для тестирования и проверки идей, роботы работают на S# и собственном софте

            но на вопрос наверное смогу ответить
            1) там нет каких-то ограничений, скорее всего все будет зависить от машины на котором все это работает
            2) велс + адаптер + квик = низкая скорость исполнения, у меня побыстрее, за счет того что у меня конструкция робот + квик
            3) квик в том числе, я считаю его одним из лучших для алготрейдинга если скорость не критична
            4) не пользовался никогда
            • Марина
              03 декабря 2012, 16:22
              Марсель Тазетдинов, ясно, спасибо!)
  • Александр Муханчиков
    03 декабря 2012, 15:39
    Могу ответить на темы: трейдинг, программирование, тестирование, роботы, алготрейдинг, шахматы :)
    • Sergey F
      03 декабря 2012, 15:44
      Александр Муханчиков, скажите какая максимальная продолжительность жизни одного робота — стратегии (если учесть что периодически пересматривать его параметры можно)?
      Есть такие, что работают уже давно и до сих пор и успешно?
    • Marsel Tazetdinov
      03 декабря 2012, 15:45
      Александр Муханчиков, я не прошел, а ты сможешь? www.algorithmist.ru/p/knights-tour.html
      • Александр Муханчиков
        03 декабря 2012, 15:50
        Марсель Тазетдинов, остановись, что ты делаешь, ты убиваешь моё время :(
      • Al_Marales
        03 декабря 2012, 16:00
        Марсель Тазетдинов, задача копеечная. прошел на 3-й пробе
      • Lukasus
        03 декабря 2012, 18:18
        Марсель Тазетдинов, я прошел, идешь по кругу с верхнего левого угла с краев в середину — стандартная задачка)))
        • Александр Муханчиков
          03 декабря 2012, 18:20
          Lukasus, я второй не смог пройти. 1 клетка осталась, потом забил
        • Marsel Tazetdinov
          03 декабря 2012, 18:24
          Lukasus, я максимум доходил до 4х, правда тыкал больше бездумно)
          • Marsel Tazetdinov
            03 декабря 2012, 18:24
            Марсель Тазетдинов, 4х* свободных клеток
          • Marsel Tazetdinov
            04 декабря 2012, 09:56
            Марсель Тазетдинов, прошел
        • Разворотов
          03 декабря 2012, 18:55
          Lukasus, «идешь по кругу с верхнего левого угла с краев в середину» прочитал и сделал с первого раза

          PS: Подскажите ещё что-нибудь :)))
    • Alexand77
      03 декабря 2012, 16:03
      Александр Муханчиков, вопрос такой. На бэк тесте получены две стратегии (в общем случае и более двух, три-пять какая разница сколько роботу гонять), далее параметры стратегии условные:

      1) Торгует раз в месяц, Max DrowDown=10%
      2) Торгует раз раз в неделю, Max DrowDown=25%.

      Как лучше распределить между ними деньги (плечо), если имеем для торговли один счет. Будем считать, что стратегии торгуют на разных инструментах и не будет такого, что одна хочет в лонг, другая в шорт по тому же самому инструменту.

      Спасибо.
      • Marsel Tazetdinov
        03 декабря 2012, 16:05
        Alexand77, если стратегии имеют единый алгоритм то можно распределить в равных долях, единственное что надо учитывать, просадки у таких стратегий суммируются, одна другую вытягивать не будет
        • Alexand77
          03 декабря 2012, 16:07
          Марсель Тазетдинов, если стратегии имеют единый алгоритм — это одна стратегия в моем понимании. Считаем, что стратегии абсолютно разные, ничего общего между собой не имеют.
          • Marsel Tazetdinov
            03 декабря 2012, 16:09
            Alexand77, скажу как сделал я, у меня счет поделен на 5 частей, соотв под каждую систему выделяется одна пятая, в вашем случае я бы под лучшую выделил 2/5, а под худшую 1/5 и искал бы стратегии дальше
            • Alexand77
              03 декабря 2012, 16:16
              Марсель Тазетдинов, что значит выделяется если например мы имеем дело маржинальным рынком?
              1/5 на страту и торгуете эту страту со вторым плечом? Это один вариант.

              или 2/5 на страту выделяете денег и торгуете ее же без плеча?

              Стратегия в обоих случаях даст одинаковую просадку.
              • Marsel Tazetdinov
                03 декабря 2012, 16:19
                Alexand77, речь о кеше на счету, а не о плечах
                • Alexand77
                  03 декабря 2012, 16:27
                  Марсель Тазетдинов, ОК, переформулирую вопрос.
                  Из каких соображений более эффективно распределять деньги на одном счету между независимыми стратегиями?
                  К примеру если две приведенные страты хотят в лонг — одна по Си, другая по Ри — то интуитивно понятно, что поза достаточно безопасна (диверсифицирована). Но по вашему — страты будут исходить из того, что имеют каждая по половине денег вашего счета, как если бы они торговались по раздельности.

                  Но мне кажется весь смысл плодить кучу разнообразных стратегий — именно в диверсификации. Лонг по Си и по Ри скорее всего не полетит в одну сторону, и MDD они скорее всего достигнут не в одно и то же время.
                  • Marsel Tazetdinov
                    03 декабря 2012, 16:36
                    Alexand77, Из каких соображений более эффективно распределять деньги на одном счету между независимыми стратегиями?

                    потому что вероятность того что просадки не сложатся выше
                  • Marsel Tazetdinov
                    03 декабря 2012, 16:36
                    Alexand77, К примеру если две приведенные страты хотят в лонг — одна по Си, другая по Ри

                    это уже корреляция у стратегий)
                  • Marsel Tazetdinov
                    03 декабря 2012, 16:37
                    Alexand77, Но мне кажется весь смысл плодить кучу разнообразных стратегий — именно в диверсификации.

                    конечно в этом

                    Лонг по Си и по Ри скорее всего не полетит в одну сторону, и MDD они скорее всего достигнут не в одно и то же время.

                    верно да
                    • Alexand77
                      03 декабря 2012, 16:54
                      Марсель Тазетдинов, спасибо что соглашаетесь со всеми моими предложениями :)

                      Возможно, я вопрос как то не понятно формулирую, тем не менее хотел бы получить ответ от Александра Муханчикова.
                      Упрощу еще до предела. Есть две страты обе только в лонг, одна Ри, другая Си.
                      По первой MDD=10%. Если бы я ее торговал одну, с третьем плечем, при достижении -30% я бы принимал этот убыток за крайний и останавливался.
                      По второй MDD=20%. Если бы я ее торговал одну, с плечем 1,5, то при достижении -30% я бы так же останавливался.

                      Интуитивно кажется, что если их торговать вместе на одном счету, то можно брать плечо для каждой по больше.
                      Вопрос — как формально выбрать оптимальное плече в этом случае.
                      • Lukasus
                        03 декабря 2012, 18:27
                        Alexand77, если хотите не на глазок сделать — используйте принципы построения эффективного портфеля по Марковицу, просто вместо активов у Вас будут стратегии, хорошо процедура эта прописана в книге Солабуто
                        • Alexand77
                          04 декабря 2012, 09:54
                          Lukasus, Спасибо.
    • Александр Муханчиков
      03 декабря 2012, 16:20
      Владимир Ходаков, легко)
    • Maksim Chertkov
      03 декабря 2012, 16:36
      Александр Муханчиков, даешь вебинар по покеру… ;)
      • Александр Муханчиков
        03 декабря 2012, 16:42
        Maksim Chertkov, я не крутой игрок пока в покер :)
        могу по шахматам \ плаванию провести :D
    • $even_17 (PhD)
      04 декабря 2012, 11:45
      Александр Муханчиков, вопрос…
      е2 — е4
  • Sergey F
    03 декабря 2012, 15:41
    Посоветуйте где, алготрейдеру взять историю минуток E-mini SP500 по каждому контракту начиная с ESU11?
    Если у кого есть — поделитесь плиз.
    • Marsel Tazetdinov
      03 декабря 2012, 15:41
      Тунеядец, ninjatrader — mirus — demo — качаешь котировки
      • Sergey F
        03 декабря 2012, 15:44
        Марсель Тазетдинов, сенкс — попробую
  • Некто
    03 декабря 2012, 15:45
    Александр Муханчиков, может ли робот стабильно торговать только по 5-минутным барам (без анализа тиков и стакана) и есть ли вас такие стратегии, а то оказывается, что «ребята—математики не понимают, как можно зарабатывать стабильно на направленных стратегиях, совершая 2-3 сделки в день»?
    • Александр Муханчиков
      03 декабря 2012, 15:48
      Нон, есть, работают успешно
      • Marsel Tazetdinov
        03 декабря 2012, 15:49
        Александр Муханчиков, присоединюсь :)
        • _sg_
          03 декабря 2012, 16:13
          Марсель Тазетдинов, а какие у Вас реальные результаты алготорговли?
  • Тимофей, ты случайно не знаешь, когда на Российском рынке появится ликвидность… или это тупик???
      • Тимофей Мартынов, УЖАС!!! В терминал без слез не посмотреть… фьючи на сбер и газпром как 3-й эшелон ходят…
  • Marsel Tazetdinov
    03 декабря 2012, 15:54
    Тимофей Мартынов, возможно не по теме, но ты точно знаешь, как ты избавлялся от эканьий и слов паразитов?
      • Marsel Tazetdinov
        03 декабря 2012, 16:02
        Тимофей Мартынов, окей спасибо
  • badtrader
    03 декабря 2012, 15:55
    последний кусок доел?
  • Иван Коваль-Зайцев
    03 декабря 2012, 15:57
    Когда рынок снова станет таким, как прежде?:) 2012 год отстой, верните 2011!
  • Некто
    03 декабря 2012, 15:58
    Александр Муханчиков, наверняка несколько стратеги по RI/Si торгуются на одном счёте… Т.е. суммарная поза по сделкам — это какое-то число, по которому нельзя понять к какой стратегии он относится, особенно если перенос через день + перезапуск робота + сделки в разные стороны, то всё перемешается. Как решаете эту проблему (скажем в stocksharp или заводится портфель под каждую стратегию)?
    • Marsel Tazetdinov
      03 декабря 2012, 15:59
      Нон, в стокшарп реализована торговля с одного счета портфелем стратегий, но можно и заводить портфели
    • Александр Муханчиков
      03 декабря 2012, 15:59
      Нон, в StockSharp без проблем сохраняется эта информация на диск и с утра может быть подгружена.
      Ноя не заморачиваюсь, у меня по отдельному субсчёту на каждую стратегию. Благо они бесплатны в открытии и обслуживании.
  • Андрей Сапунов
    03 декабря 2012, 15:58
    Smoketrader, привет Алексей, где сейчас работаешь и чего не будет перед новым годом?
    • Smoketrader
      03 декабря 2012, 16:03
      Андрей Сапунов, банк, казначейство…
      Чего не будет: РТС 3000 точно не будет… но и РТС 100 тоже…

      А вообще лучше более «конкретно» спрашивать… и по «профилю»))
  • siva
    03 декабря 2012, 16:06
    Муханчикову — выбирать стратегию лучше по максимальной чистой прибыли, или обращать внимание на соотношение макс.прибыль/макс.просадка? Ваш вариант :)
    Какое значение прибыли к просадке достаточно для того, чтобы робот не сливал. Спасибо!
    • Александр Муханчиков
      03 декабря 2012, 16:20
      Станислав Иванов, лучше на соотношение. и на стабильность
      • siva
        03 декабря 2012, 16:22
        Александр Муханчиков, получалось ли больше 20 MaxProfit / MaxDD?
        • Александр Муханчиков
          03 декабря 2012, 16:27
          Станислав Иванов, если подгонять, то может будет.
          основной вопрос — а смысл? :)
          • siva
            03 декабря 2012, 16:30
            Александр Муханчиков, а что значит «подгонять»? Получается, что среднее меньше 20? :)
    • Marsel Tazetdinov
      03 декабря 2012, 16:10
      Тимофей Мартынов, создай свои координаты х и y
        • Marsel Tazetdinov
          03 декабря 2012, 16:21
          Тимофей Мартынов, сложно говорить абстрактно, приведи какой-нибудь пример где требуется стационарность
    • xTestero
      03 декабря 2012, 17:12
      Тимофей Мартынов, я встречал такой пример в умных статях (толи механизатор толи еще кто) если ничего не путаю в терминах. Берем цены — ряд не стационарный. Берем среднюю считаем раpницу средней и цен. Опа — в новой системе координат ряд (разница) получилась вроде как синусоида стационарная. Только вот толку от такой стационарности, если зарабатываешь с разницы покупки-продажи в первой системе?:)
        • xTestero
          03 декабря 2012, 17:30
          Тимофей Мартынов, знаю парочку — пишешь много умных статей. Вешаешь рекламу на сайт и зарабатываешь. Можно еще семинары платные. Главное побольше математики, сложных формул (можно ваще в термодинамику и физику твердых тел обратится)
        • xTestero
          03 декабря 2012, 17:32
          Чет тред иссяк:( все продвинутые алго-трейдеры работают до 17-00 и не задерживаются на рабочем месте?:)
    • Александр Муханчиков
      03 декабря 2012, 16:21
      Тимофей Мартынов, полгода
    • Marsel Tazetdinov
      03 декабря 2012, 16:22
      Тимофей Мартынов, 2 месяца, но я уходил в алго уже представляя что там буду делать т.е. совершенно осознанно
  • Benzin
    03 декабря 2012, 16:18
    Александр Муханчиков, используешь датамайнинг при создании стратегий или видишь конкретный осмысленный рыночный процесс, в котором понимаешь что происходит и делаешь алгоритм?
    • Александр Муханчиков
      03 декабря 2012, 16:21
      Константин, не использую
      • secondi
        03 декабря 2012, 16:36
        Александр Муханчиков, руками зарабатывается больше, чем роботами, или наоборот?
      • xTestero
        03 декабря 2012, 16:38
        Александр Муханчиков, по поводу ДУ — вроде брокеры/УК сами ищут алготрейдеров для управления? % низкий или хотят раскрытие стратегий?
        • Александр Муханчиков
          03 декабря 2012, 16:43
          xTestero, и то и то обычно
          • xTestero
            03 декабря 2012, 16:44
            Александр Муханчиков, если команду собирать — чего ждешь от партнеров?
            • Александр Муханчиков
              03 декабря 2012, 16:46
              xTestero, ответственности и профессионализма
              • xTestero
                03 декабря 2012, 16:51
                Александр Муханчиков, ну это само собой. А более прагматично? например я ответственный и кодер профессиональный. но на рынке не зарабатываю. Идей полно, а вот с результатом увы:) не думаю что подобное сотрудничество особо тебе интересно?
                • Sergey F
                  03 декабря 2012, 16:55
                  xTestero, готов помочь довести идеи до ума. Если интересно — пиши в личку.
                  • xTestero
                    03 декабря 2012, 17:00
                    Тунеядец, ну например вот smart-lab.ru/blog/73272.php
                    в в лоб — пробои на выходе из диапазона, ничего особо не зарабатывают, можно в паблик выложить, если б не сам индюк:)
                • Александр Муханчиков
                  03 декабря 2012, 16:57
                  xTestero, задумался… :)
          • Sergey F
            03 декабря 2012, 16:45
            Александр Муханчиков, а вы сотрудничаете с брокерами/УК? в качестве ДУ наверно… больше вариантов не вижу.
            • Александр Муханчиков
              03 декабря 2012, 16:45
              Тунеядец, не сотрудничаю
              • Анатолий ПравИло
                03 декабря 2012, 16:53
                Александр Муханчиков, с кем-нибудь из команды единомышленников делите прибыль? Или они имеют возможности свои деньги крутить на ваших стратегиях, но на своих счетах? Или же у вас такое не практикуется и каждый сам за себя?
                • Александр Муханчиков
                  03 декабря 2012, 16:55
                  Анатолий Березняков, я сам по себе, команды у меня нет.
                  • Анатолий ПравИло
                    03 декабря 2012, 16:56
                    Александр Муханчиков, имею ввиду Сухова, Горбунова итп. Вы же вроде вместе работали?
                    • Александр Муханчиков
                      03 декабря 2012, 16:59
                      Анатолий Березняков, только в рамках проекта стокшарп.

                      с алексеем раньше работали вместе, потом разошлись — он решил сконцентрироваться на организации курсов для стокшарпа, я — на бирже и торговле.

                      так что я сейчас сам себе команда :)
      • gravity808
        03 декабря 2012, 16:48
        Александр Муханчиков, Каким образом можно получить котировки акций ММВБ с минимальной задержкой? Сделки совершать при этом не нужно.
        Интересует не инфраструктура, а технологии.
        2. Планируете ли Вы переходить на Plaza Cgate? Если планируете, то как быстро?
        Спасибо
        • Александр Муханчиков
          04 декабря 2012, 13:58
          gravity808, через плазу.
          2) плаза си гейт уже реализована, но мне скорость не важна, поэтому пока не планирую
          • gravity808
            04 декабря 2012, 16:39
            Александр Муханчиков, Для нас скорость критична.
            Благодарю за ответ
            • Александр Муханчиков
              04 декабря 2012, 17:23
              gravity808, по тестам — сигейт на текущей версии плазы не даёт особо прибавки к скорости.
              ждём спектры.

              но уже надо ориентироваться на сигейт, это точно.
    • Marsel Tazetdinov
      03 декабря 2012, 16:23
      Константин, датамайнинг скорее всего не поможет писать стратегии, просто он расскажет очень многое об инструменте который мы собираемся торговать, отсюда профит
  • Некто
    03 декабря 2012, 16:33
    Александр Муханчико, какие есть алгоритмы риск-менеджмента, помимо «2%» + макс. стопа по волатильности, которые ещё стоит использовать/знать?
  • The Razor
    03 декабря 2012, 16:40
    Вопрос всем, кто добился определенных успехов в трейдинге!!!
    Думаю для многих актуален.
    Как бы вы поступили на месте человека, который мечтает уйти с наемной работы и заниматься трейдингом ?!
    Допустим он уже не новичок, некий опыт имеет и может зарабатывать 10% в месяц (условно)
    Как ему поступить?
    1)Накопить определенную сумму, например 300 тысяч, уволиться с работы и попытать счастья в свободном плавании.
    2)Накопить ту же сумму, но не торговать на нее, а идти в проп и пробовать там свои силы, а жить на скопленные средства.
    3)Найти работу со сменным графиком, например 2/2, в выходные торговать.
    Думаю многие хотят вырваться из этой круговой поруки, взяв жизнь в свои руки.
    Вы бы рискнули на месте того человека?
    И еще допустим что ему нужно 20-30 тысяч в месяц на жизнь.
    Заранее спасибо ))
    • Marsel Tazetdinov
      03 декабря 2012, 16:45
      Boris, Допустим он уже не новичок, некий опыт имеет и может зарабатывать 10% в месяц (условно)

      скорее всего не может, иначе он бы тут не задавал вопросы :)

      1) не советую
      2) не советую
      3) нормально
      • The Razor
        03 декабря 2012, 16:49
        Марсель Тазетдинов, допустим зарабатывал на гораздо меньшей сумме в процессе обучения, когда была возможность тратить на это много времени
        • Marsel Tazetdinov
          03 декабря 2012, 16:54
          Boris, ну так вот и надо признать что стабильные 10% в мес чтобы на них можно было жить, скорее мечта :)
          • The Razor
            03 декабря 2012, 17:00
            Марсель Тазетдинов, это понятно, что же выходит, продолжать пахать на дядю и жить мечтой ?))
  • GetProfit
    03 декабря 2012, 16:40
    Капускин Алексей и Тимофей Мартынов, объясните принцип работы института маркет — мейкера и как она влияет на цену акции, хотелось бы услышать два мнения.
    • Sergey F
      03 декабря 2012, 16:43
      GetProfit, присоединяюсь к вопросу. Также интересно для нашего любимого фьюча)
    • Smoketrader
      03 декабря 2012, 17:12
      GetProfit, тут куда проще — Бирже нужно, чтобы инструмент торговался (была ликвидность по нему), соответственно, ММ выходит на рынок и выставляется в стакан с 2-х сторон на покупку и на продажу (с некоторым спредом). Т.о. удовлетворяя заявки как на покупку, так и на продажу. Чем больше ММ, тем уже (зачастую) спрэды. ММ имеет от Биржи некоторое fee за ММ… На цену акции… Вопрос какой — если новое и не торгуемое почти — то от ММ будет сильно зависеть цена. А если а-ля Сбер, ГП (фишки) — то тут что есть, что нет «невооруженным» глазом не понять…
      • GetProfit
        03 декабря 2012, 17:21
        Smoketrader, тоесть ММ может теоретически набирать позу и гнать рынок против большинства?
        • Smoketrader
          03 декабря 2012, 17:39
          GetProfit, теоретически возможно все… Практически — это дорого… т.е. нужно много денег… А на неликвиде задрать рынок реально… Ростелеком к примеру так играется… Все вверх, он вниз и т.д.
  • freemason
    03 декабря 2012, 16:46
    Тимофей Мартынов, отмена накопительной части пенсии убьет ли окончательно росс.рынок акций, так как крупные капиталы в лице основных игроков-УК-НПФ уйдут с рынка?
  • Сергей < o-s-a.net >
    03 декабря 2012, 16:49
    Александр Муханчиков
    Просьба рассказать на что стоит обратить внимание при создании алгоритмов для принятия торговых решений: свечные паттерны, создание индикаторов, сужение волотильности и т.д.?
    Сколько стоит закладывать комиссии на контракт RIZ2 с учетом проскальзывания при пробойных стратегиях?
    • Александр Муханчиков
      03 декабря 2012, 16:50
      Sergey_gt, я бы не смотрел на индикаторы. т.е. из предложенного — скорее паттерны и волатильность.
      комиссия — 1 рубль биржевая, брокерская — смотрите сами. у меня 0.24 рубля за контракт.

      если речб про проскальзывание — то на пробоях может легко быть 100пп на небольших объёмах.
  • freemason
    03 декабря 2012, 16:52
    Александру, Марселю: при каких условиях отказываетесь от ранее рабочей стратегии?
    • Marsel Tazetdinov
      03 декабря 2012, 16:54
      freemason, слив, появление другой рабочей стратегии которая на голову выше
    • Александр Муханчиков
      03 декабря 2012, 16:56
      freemason, превышение просадки в 1.5 раза максимальной исторической, появление коррелированной системы, которая не хуже.
  • xTestero
    03 декабря 2012, 16:53
    каким алгоритмом волатильность мереть? ATR знаю…
    • Marsel Tazetdinov
      03 декабря 2012, 16:55
      xTestero, стандартное отклонение
      • xTestero
        03 декабря 2012, 16:57
        Марсель Тазетдинов, от чего?
        • Marsel Tazetdinov
          03 декабря 2012, 16:58
          xTestero, это всего, это мат. ф-ция такая, лучше в википедии прочитать
          • xTestero
            03 декабря 2012, 17:02
            Марсель Тазетдинов, ну там всяко что то из чего то вычитается:)
        • Sergey F
          03 декабря 2012, 16:59
          xTestero, полосы Боллинджера — и есть волатильность
  • PirateTrade
    03 декабря 2012, 16:58
    Александр Муханчиков
    Александр, каким софтом вы пользуетесь для анализа эффективности своих стартиегий?
    Слышали ли вы о нашем сервисе «журнал сделок» ( www.piratetrade.ru/jurnal-sdelok )? Если да, то хотелось бы получить ваш отзыв. Спасибо!
    • Александр Муханчиков
      03 декабря 2012, 17:14
      PirateTrade, стокшарп \ велс лаб.
      слышал, ставил, смотрел. ваш софт очень полезен для ручных трейдеров, рекомендовал уже знакомым.

      без анализа ручных сделок — никуда.

      как альтернатива, на данный момент более удобная — marketstat.ru/
      • PirateTrade
        03 декабря 2012, 17:46
        Александр Муханчиков, Хочется уточнить свой вопрос.
        Как вы анализируете эффективность работы, в случае если на одной связке тикер-счёт работает несколько роботов?

        Мы пользуемся полем «комментарий», куда отправляем название стратегии. Это позволяет отнести сделки и заявки к разным стратам. Даже специальная сборка журнала есть для этого, рассчитывающая число заявок на рубль комиссии, чтобы не попадать на транзакции.
        • Александр Муханчиков
          03 декабря 2012, 17:47
          PirateTrade, у меня все заявки идут в рамках стратегий. то что они работают на одном счету — всё равно.
          получается ссылочная целостность в рамках стратегии.
          • PirateTrade
            03 декабря 2012, 17:56
            Александр Муханчиков, То есть получается, что имея сырую таблицу всех сделок из квика, невозможно установить к какой страте относятся те или иные сделки?
            • Александр Муханчиков
              03 декабря 2012, 18:01
              PirateTrade, да, но мне это и не нужно.
              у меня каждая стратегия в конце дня пишет свой отчёт.

              если было бы нужно — добавил бы комментарий для каждой стратегии. тогда можно и по таблице установить
              • PirateTrade
                03 декабря 2012, 18:07
                Александр Муханчиков, Ясно, Спасибо!
      • PirateTrade
        03 декабря 2012, 17:43
        Тимофей Мартынов, главная задача на текущий момент — сделать качественно и красиво. Пока софт не будет выглядеть и работать так как мы хотим, мы не собираемся делать его платным.
        Когда софт бесплатный — больше загрузок и, соответственно, обратной связи, в этом основная мотивация.
        А зарабатываем в стакане, в основном HFT стратегии.
      • Тимофей Мартынов, сколько зарабатывает смарт лаб на рекламе в среднем в месяц?
          • badtrader
            04 декабря 2012, 01:44
            Тимофей Мартынов, позорник последний
  • xTestero
    03 декабря 2012, 17:05
    раз уж пошла такая пьянка…
    при расчете медианы используется мн-во пар (x,y), ну по крайней мере в том варианте алгоритма что я тиснул:)
    а как рассчитать медиану для линейного мн-ва x1,x2..xn?
    • Sergey F
      03 декабря 2012, 17:06
      xTestero, среднее арифметическое
      • Sergey F
        03 декабря 2012, 17:07
        Тунеядец, в двухмерном случае медиана — линия. В линейном случае медиана — точка = среднее арифметическое.
        • xTestero
          03 декабря 2012, 17:16
          Тунеядец, не, не вариант
          положим ряд = 1,1,1,1,1,5. Среднее 1.666…
          хотя 5 явно шум и мне надо на выходе ~1
          в принципе в некоторых задачах прокатывает присвоение второй координате порядкового номера, но не в этом…
        • hermit
          03 декабря 2012, 17:27
          Тунеядец, что то не то пишете. Медиана совсем даже не среднее арифметическое. Вики в помощь, «показатели центра распределения».
          • Sergey F
            03 декабря 2012, 17:32
            hermit, да, согласен. не прав. надо поднимать мат часть))
  • Вопрос — почему растут\падают в цене акции?
    • Сармин Алексей (escoman)
      03 декабря 2012, 17:15
      Профессор Преображенский, встречный вопрос — зачем это знать, чтобы писать роботов и зарабатывать на рынке? :)
  • Дмитрий Солодин
    03 декабря 2012, 17:22
    Дмитрий Солодин: Я спец по хедж-фондам. Задавайте свои вопросы:)
    • Дмитрий Солодин, Сколько необходимо денег, для того чтобы создать свой хедж фонд?
      • Дмитрий Солодин
        03 декабря 2012, 17:31
        Профессор Преображенский, если говорить косты чисто на инсталяцию фонда — то это порядка 30000-50000$ одномоментно, но в первый год только организационные расходы превышают 100000$

        Если же вы ещё хотите сразу обеспечить стабильный минимум фонду — в Европе это примерно 1 500 000 — 2 000 000 $ В этом случае вы станете якорным инвестором своего фонда
          • Дмитрий Солодин
            03 декабря 2012, 17:41
            Тимофей Мартынов, 1,5-2 — это минимум, который должен быть в фонде — иначе его закроют. Если свои положить — надёжно фонд не будет закрыт, пока выполняется минимум
    • freemason
      03 декабря 2012, 17:24
      Дмитрий Солодин, где найти клиентов в фонд?)
      • Дмитрий Солодин
        03 декабря 2012, 17:32
        freemason, нигде не найдёте, если не будет истории торгов. Нарабатывайте историю, потом ищите инвесторов.
        • Дмитрий Солодин, Хорошо, я хочу вложить в Ваш фонд — деньги, покажите мне пожалуйста историю торгов.
          • Дмитрий Солодин
            03 декабря 2012, 17:53
            Профессор Преображенский, я только начал торговать — истории пока не достаточно: www.bloomberg.com/quote/IIF:AD

            Подождите месяца 3-4 и тогда примите решение. Правда в случае успешного периода, стоимость паёв будет выше текущей. Но зато вы будете видеть продукт, который приобретаете.
    • Sergey F
      03 декабря 2012, 17:24
      Дмитрий Солодин, Есть ли вакансии у вас в компании? Хочу переехать жить в Андорру!)
      • Дмитрий Солодин
        03 декабря 2012, 17:33
        Тунеядец, вакансий пока нет — а переехать жить в Андорру можно и другими способами…
          • Дмитрий Солодин
            03 декабря 2012, 17:42
            Тимофей Мартынов, Игра не лёгкая, нужно быть готовым к серьёзным расходам — и материально и морально…
    • nono
      03 декабря 2012, 17:57
      Дмитрий Солодин, как давно занимаетесь спекуляциями?
  • xTestero
    03 декабря 2012, 17:33
    Чет тред иссяк:( все продвинутые алго-трейдеры работают до 17-00 и не задерживаются на рабочем месте?:)
  • The Razor
    03 декабря 2012, 17:45
    Вопрос профессионалам.
    Какие у вас цели в жизни на данный момент?
    Многие из вас уже заработали достаточно денег.
    К чему стремитесь?
    • Дмитрий Солодин
      03 декабря 2012, 17:50
      Boris, я в принципе сейчас не пыжусь — мне нравится сам процесс, решение амбициозных задач — для меня это стимул к дальнейшему развитию как личности. Я взрослею — мой трейдинг должен взрослеть вместе со мной. Главная задача для меня — это качество. Я уже не стремлюсь стать первым, я стремлюсь стать самым сбалансированным
      • The Razor
        03 декабря 2012, 17:56
        Дмитрий Солодин, спасибо, достойный ответ ))
    • Smoketrader
      03 декабря 2012, 17:57
      Boris, цель стабильность доходов и развитие идей.
      Сидеть дома у терминала мне пока слишком скучно. Поэтому я занимаюсь трейдингом в казначействе банка + развитие инвестиционных продуктов (новые структурные продукты), 4 fun — повышение финграмотности в ВУЗах, школах (бесплатно)…

      Ну и вообще как глобально — семья, а там и дом за городом…
      • The Razor
        03 декабря 2012, 18:03
        Smoketrader, а нет желания что-то свое создать?
        • Smoketrader
          03 декабря 2012, 18:13
          Boris, ну есть… ток в другой сфере…
          • The Razor
            03 декабря 2012, 18:16
            Smoketrader, )))
  • SCTrade
    03 декабря 2012, 17:56
    Нужен совет профессионалов!
    Юзаю пока бесплатный ресурс www.stock-city.ru, пока достаточно, для бэк-тестинга, куда лучше перенести алгоритм? в смысле на какой софт?
  • Игорь Рябушкин
    03 декабря 2012, 18:21
    Александр Муханчиков,
    1. Как находите паттерны?
    2. Есть ли у вас механихм автоматического поиска паттерна?
    3. Сколько у вас обычно паттернов на вооружении в моменте?
    4. Допустим есть паттерн — как его описываете для робота математически?
    • Александр Муханчиков
      04 декабря 2012, 13:53
      Игорь Рябушкин,
      1) руками торгую и отмечаю себе, записывая на бумажке
      2) нету
      3) порядка 10-15
      4) вопроса не понял. если есть паттерн — есть чёткие условия. беру и программирую их.
  • freemason
    03 декабря 2012, 18:41
    почему Мартынов сидит а Сапунов стоит?)
    • Smoketrader
      03 декабря 2012, 21:42
      freemason, Тима работает «от сети», а Андрей «на батарейках» )))
  • krasoffka
    03 декабря 2012, 18:46
    Вопрос Марселю и Александру,
    1)используют ли алгоритмы обьемы
    2)правильно ли я понимаю что паттерн это комбинация свечей?
    3)используются ли классические индикаторы (или все свое )?
    • Marsel Tazetdinov
      03 декабря 2012, 19:12
      krasoffka,
      1) у меня есть одна стратегия с объемами если это имелось ввиду
      2) не обязательно свечей, чего угодно, хоть комбинация индикаторов
      3) вообще не используются никакие
      • krasoffka
        03 декабря 2012, 19:33
        Марсель Тазетдинов,
        ты ж вроде говорил про прайс ченл как фильтр флета в вебинаре и говорил что им часто пользуешься?
        • Marsel Tazetdinov
          03 декабря 2012, 19:43
          krasoffka, точно, значит это единственный индикатор, но не часто пользуюсь, просто применял да
          • MaxStark
            03 декабря 2012, 20:05
            Марсель Тазетдинов, Александр Муханчиков, а есть ли нормальный софт для бэктестинга опционов? Сталкивались с QuantLib?
  • Александр Муханчиков
    03 декабря 2012, 20:08
    Роман Некрасов, у меня роботы сейчас больше удерживают. Так что нормуль, держим ;)
    • KauperWOOD
      03 декабря 2012, 20:44
      Александр Муханчиков, если пользовать связку сток-шарп+квик — какого брокера лучше использовать (на данный момент Альфа-директ — есть ли смысл с него переходить на квик)?
    • Serge_trade
      03 декабря 2012, 20:53
      Александр Муханчиков, Ты говорил, что запустил сигналы — где их можно посмотреть?
      • Marsel Tazetdinov
        03 декабря 2012, 23:44
        Тимофей Мартынов, могу ответить за Сашу, отличие в том что в C# кодеру не нужно управлять памятью, за него это делает фреймворк, соотв. мест где можно накосячить в разы меньше чем в С++. Но С++ наверное один из самых производительных языков в мире, для примера, все игры делаются на С++.
        • Marsel Tazetdinov
          03 декабря 2012, 23:45
          Марсель Тазетдинов, в общем вариант неосилить С++ намного более вероятен :)
      • Александр Муханчиков
        04 декабря 2012, 14:05
        Тимофей Мартынов, поставил в тупик, в 2х словах не отвечу.
        вкратце если — для начинающих проще изучать C# в случае программирования под виндами. Если программируешь под линуксом — то для начинающих будет проще Java.
        Как минимум, не надо будет заботиться о работе с памятью, которая составляет немалую роль в C++.
        • Sergey F
          04 декабря 2012, 19:12
          Александр Муханчиков, C# можно и под линукс(mono фреймворк).
      • Игорь Рябушкин
        04 декабря 2012, 20:11
        Тимофей Мартынов, С# более высокоуровневый язык, чем С++.

        Это значит, что между ОС и компилятором в C# присутсвует толстый слой промежуточных библиотек через которые программа работает. А на С++ можно работать с ОС напрямую, но так же и с указанными библиотеками, если не ошибаюсь — тоже.

        Для 99,9% прикладных задач С++ не требуется, если есть C#, а изучать его сложнее.

        Если я в чем-то не точен, более знающие могут меня поправить.
  • Marsel Tazetdinov
    03 декабря 2012, 20:33
    Роман Некрасов, лучше спросить у ручейка :)
    • Роман Frank_Cowperwood
      03 декабря 2012, 20:54
      Марсель Тазетдинов, как реализован риск менеджмент в ваших роботах? что происходит в случае мега тренда против позиции?
      (напишсал пост выше, но перепутал авторов)
      • Marsel Tazetdinov
        03 декабря 2012, 23:45
        Frank_Cowperwood, есть технический риск менеджмент, но это мое ноухау поэтому умолчу
  • Павел Караваев
    03 декабря 2012, 20:57
    Александр Муханчиков, когда же уже студия выйдет??
    • Александр Муханчиков
      03 декабря 2012, 21:06
      Павел Караваев, понятия не имею, не имею никакого отношения к её разработке
  • GetProfit
    03 декабря 2012, 21:40
    Вопрос ко всем: на выходных посмотрел видео называется «философия трейдинга от некого Майтрейда», был в ступоре от всего сказанного, скажите какова доля правды в его словах, я новичок и то как я понимал рынок теперь не укладывается в моей голове. Помогите разобраться.
  • znunrg
    03 декабря 2012, 22:18
    извините за глупый вопрос, но с чего вы решили что данные люди эксперты в указанных темах, кто их таковыми назвал?)
    можно примеры их успешных торговых роботов, хедж-фондов и ответов на вопросы почему сегодня падают или растут рынки?)
    есть же известные, опытные люди, например как, А. Горчаков, если вас действительно интересует тема торговых роботов и алгоритмов, спросите у него или посмотрите его лекции, но слушать людей которые без году неделя изучают что такое программирование и читают курсы по датамайнингу...))
    • _sg_
      04 декабря 2012, 14:51
      znunrg, поддерживаю. На вопрос какой реальный доход от алго — молчание. На вебинаре по ДатаМайнинг полчаса этот «специалист» искал ошибку в «if — else».
      Видеть как работают чужие роботы и стоять рядом — это не значит быть самому специалистом в этой области. Я говорю о господине Тазетдинове.
      • znunrg
        04 декабря 2012, 15:32
        _sg_, sg_, ну так дорожка для гур проторенная, вовремя прыгнуть на какую-нибудь тему, и почитать по ней курсы по-быстрому, пока других не набежало, и понимать тему необязательно, глявное лить побольше воды. А вообще я фигею, за те деньги которые гуры берут за курсы, можно стать сертифицированным специалистом по языку программирования и базам данных. Но люди видимо настолько ленивы и тупы, что готовы идти к тем, кто на вопрос чем сишарп отличается от си++, говорят что на последнем игры пишут))
        • _sg_
          04 декабря 2012, 16:00
          znunrg, надо было у них спросить, чем отличается Керниган от Ричи или что такое Страуструп.
  • Игорь Рябушкин
    03 декабря 2012, 22:43
    Теряюсь в догадках относительно причин, по которым Александр Муханчиков проигнорировал мои вопросы и не удосужился даже в общих словах ответить. Либо Александр не понял вопросов, либо это секретная тема, а может вопросы глупые. В таком случае, переадресую свои вопросы Марселю Тазетдинову, а также тем, кому есть что сказать.

    1. Как вы находите паттерны?
    2. Есть ли у вас механихм автоматического поиска паттерна?
    3. Сколько у вас обычно паттернов на вооружении в моменте?
    4. Допустим есть паттерн — как его описываете для робота математически?
    • znunrg
      03 декабря 2012, 22:51
      Игорь Рябушкин, ну есть же книги… если вам интересна тема, потратьте время и почитайте, помжно нати бесплатно в интренете, нарпимер
      www.amazon.com/Handbook-Statistical-Analysis-Mining-Applications/dp/0123747651/ref=cm_lmf_tit_4/181-9555770-0455949
      лучше читать книги, чтобы потом не выяснилось что каждый трактует понятния по своему))
      • Игорь Рябушкин
        03 декабря 2012, 22:59
        znunrg, противоречие возникает. Вы даете ссылку на книгу про датамайнинг, а Александр Муханчиков выше утверждает, что датамайнинг не использует. Если я ничего не путаю.

        И потом — книги книгами, но зачем тогда эти вопросы-ответы тут? Меня интересует мнение конкретно людей тут.
        • znunrg
          03 декабря 2012, 23:08
          Игорь Рябушкин, я не читал всю ветку, просто ответ мой пример того что надо пользоваться более достоверной информацией чем та которую могут дать авторы, или вы думаете вам кто-то сдаст действительно работающие темы? человек потратил свое время и аналитические способности, искал и изучал информацию, а вы хотите вот так просто все узнать? те кто готов вам это дать, ответят уклончиво типа да-нет- да- да, остальное на курсах, еще остались места)
          • Игорь Рябушкин
            03 декабря 2012, 23:17
            znunrg, мне главное что не понятно — это то, что означает молчание вопрошаемых: то что они хранят это в глубокой тайне или то, что они об этом просто не думали. просто интересно.
            • znunrg
              03 декабря 2012, 23:32
              Игорь Рябушкин, ну наверно они уже спят) спросите в личке, наверняка ответят.
              • Игорь Рябушкин
                04 декабря 2012, 11:31
                Тимофей Мартынов, я вопрос задал в 18 с чем-то, Александр после этого тут еще крутился, отвечал кому-то. Ну не хочет отвечать — не надо, его право, конечно.
                • Александр Муханчиков
                  04 декабря 2012, 13:55
                  Игорь Рябушкин, выше ответил по какой причине не отвечал. надо в следующий раз задавать в нужном месте
          • Smoketrader
            03 декабря 2012, 23:52
            znunrg, а почему Вы считаете, что книги более достоверны?? Их тоже пишут, книга это просто напечатанное на бумаге то что сказано, допустим — здесь…
            • znunrg
              04 декабря 2012, 00:00
              Smoketrader, потому что там можно посмотреть кто написал книгу, какой у них опыт и каких областях, и если не внушает доверия не читать, просто я думаю если уж ходить на курсы то лучше в сертефицированные центры, тем более новичкам, это как в спорте если с детства не научили правильно руки при броске в кольцо ставить, то потом не переучишься)
              • Smoketrader
                04 декабря 2012, 00:11
                znunrg, ок. Смотрите, американский автор пишет про американский рынок и на базе этого рынка строит модель. Автор профи в своей области. Вы считаете, что прочитав эту книгу сможете ее переложить на РФ????
                Пробовали уже так с экономикой — ничего не получилось.

                Опыт это всегда поиск. И необязательно что один прав, а другой нет. Может быть и оба правы, а может и нет. Это как посмотреть. Я вообще против построения чужих моделей. Надо самому изучать правила и строить, если совпадет с кем-то итог — отлично, но далеко не всегда совпадает — головы и руки у всех — разные…
                • znunrg
                  04 декабря 2012, 00:28
                  Smoketrader, Вы передергиваете, я говорю про фундаментальные основы майнинга как о методе анализа данных, а они не имеют отношения к рынкам вообще, рынок это просто набор цифр, который нужно промайнить) вот вы куда пойдете на курс лекций по статистике к профессору универа или к сельскому учителю без диплома, но который говорит что все будет ништяк еще никто не жаловался?)
                  • Smoketrader
                    04 декабря 2012, 00:51
                    znunrg, я пойду к практику… Я тут почитал какие программы по финрынку в институтах читают Профессора и к.э.н. У меня волосы на голове зашевелились… А они этому учат, двойки ставят… Я в институте когда еще учился 2-й курс — фондовый рынок лучше профессора кафедры знал… Так, что я бы выбрал конечно практика-профессора… Или практика-учителя, нежели теоретика-профессора…
      • Игорь Рябушкин
        03 декабря 2012, 23:05
        znunrg, меня интересует конкретная тема как математически определяются паттерны и как формализовано их обнаруживать в потоке полу-случайных событий. причем не то чтобы я не знаю как это сделать, я ищу хоть кого нибудь с кем можно это обсудить, ведь всегда есть множество вариантов.
        • Машковский Евгений
          03 декабря 2012, 23:36
          Игорь Рябушкин, Да странно, что ответов нет, видно секретная информация.Думаю формализация паттернов это личное ноу-хау поэтому и тишина.
          • znunrg
            03 декабря 2012, 23:55
            Машковский Евгений, я далек от темы, просто тоже интересно для общего развития) ну для начала надо бы определиться что такое паттерн, допустим это некая комбинация свечей, тогда свечки можно разбить на группы, например если зеленая и нет теней то это 1, красная и тень больше тела 2 и т.д. Набрать штук 10 и переведя график в цифры просто искать возможные комбинации типа 1-2-5-7 простым перебором) ну это самое простое как кажеться мне, а далее нужно копать интернет) если у вас есть четкое представление что вы хотите найти, то думаю техническая часть не настолько сложна, есть же всякие статистические программы.
          • Игорь Рябушкин
            04 декабря 2012, 11:33
            Машковский Евгений, как пить дать.
        • Marsel Tazetdinov
          03 декабря 2012, 23:50
          Игорь Рябушкин, +1 меня тоже интересует :)
    • Marsel Tazetdinov
      03 декабря 2012, 23:48
      Игорь Рябушкин,
      1) тестирую свои и чужие идеи, майню переодически
      2) алгоритмы кластеризации есть, но этому далековато до полного поиска паттернов
      3) под фортс 5 систем и 2-3 валяется недоделанными, можно сказать что 7-8шт паттернов я знаю
      4) и логически и математически, т.е. языком программирования
      • Игорь Рябушкин
        04 декабря 2012, 11:34
        Марсель Тазетдинов, спасибо
      • gravity808
        04 декабря 2012, 16:39
        Марсель Тазетдинов, 1)Каким образом можно получить котировки акций ММВБ с минимальной задержкой? Сделки совершать при этом не нужно.
        Интересует не инфраструктура, а технологии.
        2. Планируете ли Вы переходить на Plaza Cgate? Если планируете, то как быстро?
        Спасибо
    • Александр Муханчиков
      04 декабря 2012, 13:54
      Игорь Рябушкин, уважаемый. Если бы вы умели делать ссылки на моё имя или добавили бы комментарий к моему комментарию (чтоб хоть какое-то оповещение было) тогда ваш бы комментарий не затерялся среди прочих 400. Или вы действительно думаете, что мне делать нечего кроме как читать все комментарии подряд в поисках новых вопросов?
  • Евгений
    04 декабря 2012, 00:17
    Тимофей у тебя у жены как успехи на Американском рынке?
  • Smoketrader
    04 декабря 2012, 00:54
    Всем спасибо за вопросы.
    Тиме за «чат».
    Андрею Сапунову еще раз «привет» — давно не общались (не помню уж когда на Сити-ФМ ездил)…

    Спокойной ночи!)
  • badtrader
    04 декабря 2012, 01:42
    говнотёрки не о чём
  • pXhXXst
    04 декабря 2012, 03:11
    при поиске паттернов kagi/renko разбиения используете?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн