Доброй ночи, коллеги!
Меня заинтересовала образовавшаяся на форуме дискуссия про доверительное управление.
Позволю и я себе вставить свои 4 копейки © Анекдот.
Допустим, Вы лично придумали способ победить рынок и заработать все деньги (мира?).
Стоит ли кого-то привлекать к этому процессу?
Или вкуснее попытаться все запихнуть в один рот?
Это, на самом деле, чисто арифметическая задачка.
Сразу анонсирую (возможный) ответ:
1. Если доходность до 30% годовых — лучше лепить ДУ
2. Если доходность от 30 до 100% годовых — на усмотрение автора
3. Если доходность свыше 100% годовых — строго есть самому в одну харю
Поэтому на высокодоходных стратегиях — никакого ДУ и никакого автоследования
Если вам предлагают автоследование с доходностью 100+% — знайте, это развод
(ну или автор успешный лох-аутист, на форумах никогда не присутствующий)
Все вышеприведенное относится к доходности в т.н. «твердых» валютах.
Это (примерно) USD, EUR, GBP, CHF, JPY, ну и (уже) BTC, наверное)
Для «мягких» валют (RUR, TRY etc.) числа и выводы могут быть другими…
Что вы думаете по этому поводу, коллеги?
С уважением
Это Вы про рубль?
Или про лиру?
С уважением
Есть еще нюансы.)
А что врут, так кто бы сомневался.)
1. Если 100+% годовых и в кармане 3 копейки, то
— заложить хату и стать хуллионером
— привлекать бакс под 12-18% годовых, вариантов — масса
2. Если 100+% годовых и емкость стратегии 3 копейки, то
— тогда точно привлекать лохов на всю катушку )))
С уважением
Вообще ни хуа не понял, если честно
С уважением
Не все так однозначно. ©
Предположим ты ни шатко ни валко годами трейдил, будет у тебя большое депо — не факт, уж точно не за счет трейдинга. И тут ты отрыл где-то грааль на 150% годовых, если бы это были железобетонные 150 каждый год в течение n лет — конечно, можно чуть потерпеть, капитал вырастет, дальше хоть трава не расти, можно в лоу риск какой-нибудь вложиться и всё. Иначе что тебе дадут эти 150%? Не знаю, у человека депо 350 тыщ рублей, 150% — ни о чем, разгонять и разгонять депо. При этом, при прочих равных будем считать что чем больше доходность, тем легче капитал привлечь (дргими словами больше можно плечо взять), а значит для граалевладельца есть резон.
Вот если человек постепенно свои показатели улучшал, постепенно к граалю приходил, в этом случае да, скорее всего на момент хороших цифр ему привлеченный капитал уже ни к чему будет.
Если ты точно уверен, что это Грааль на 150%, найдешь, что сделать
Если не точно уверен, будешь кормить этим г@вном хомяков )))
С уважением
P.S. К сожалению, постепенность не равна гарантии успешности. На рынке — уж точно )))
Но это миф, порожденный теми кто привык дергать за ниточки.
Почему миф? Потому что "бедность не порок, а всего лишь отсутствие денег".
Эту теорию на практике доказали двое ученых, получивших Нобелевскую премию. Они не один год проводили эксперименты над определенным количеством людей. Например над жителями Уругвая, Ганы или еще каких- нибудь стран третьего мира. И доказали что каждый человек имеет шанс стать богатым, если ему в этом один раз помогут. Создадут условия для стимула, тем самым мотивировав его на успех.
Книга так и называется, как выделено выше.
Пост забавный, месседж я вообще не понял, если честно
С уважением
Вы почитайте эту книгу. И может быть тогда поймете. Что это могло бы произойти, если бы, да кабы. Это как в свое время загнобили Теслу, поняв что он сделал прорыв в науке, тем самым поставив под удар всех прихлебателей нефтяной отрасли. Ведь могла бы быть бесплатная энергия, а это свобода для всех.
Эйнштейн-это был проект «за кулисы». Со своей «теорией вероятности» он навсегда отвернул власть имущих, от программ которые предлагал Тесла. Доказав всему миру, что все это «филькина грамота». Но как доказал? Всего лишь своими теориями. Что на практике было вовсе не так. Чего и пытался объяснить гений «повелитель молний».
Поэтому, если что-то у кого-то из гениев не получилось, то сначала посмотрите кому это было выгодно.
смотря, за что берём деньги))
если процент с профита — это одно.
если тупо «за доступ к граалю» — то другое
Подразумевался процент с профита
Правда, профит не гарантирован, вроде?
С уважением
Гарантию на свою работу должны давать все без исключений. Будь-то доктор, трейдер, строитель, токарь, аграрий, сантехник, продавец или депутат.
И отмазка типа: а кто вам даст гарантию что выйдя из поликлиники на вас не упадет кирпич? Все это от лукавого. Ведь так проще людям голову морочить. Но если человек действительно профи, то и гарантию давать он не должен бояться.
У меня знакомый ломбард привлекает деньги под 23-24% годовых, размещает под 30-36% годовых. И это лютые ростовщики, б@ядь!
В реале можно привлечь деньги значительно дешевле.
И Вы, уважаемый, на полном серьезе утверждаете, что успешный трейдер должен занимать денег под 50-100% годовых, чтобы чисто отвечать за базар?!
Ну т.е. Вы сами так делаете и требуете этого же от окружающих?
Или я что-то не так понял в Вашем месседже?
С уважением
Успешный трейдер не должен занимать под конский %, а должен уметь управлять чужим баблом, если конечно имеет такое желание. Но должен давать гарантию на то, что человек доверивший ему свои деньги получит свою оговоренную прибыль. И это не 100-200%, а вполне себе адекватные суммы.
Да и требую этого от окружающих.
Я писал не про финальную выдачу клиенту
Я писал про ставки привлечения ломбардов и про ставки их размещения бабла нормальному клиенту (без залога, конечно)
А так, реальный клиент со стажем, может спокойно занимать бабло на рынке под (условно) 12% годовых
Все остальное — зашквар, IMHO
С уважением
С уважением
P.S. Если хотите посраться реально — в личку, плз
Как говорится: и нафига козе баян? Вы какой-то негатив увидели в моих комментах что-ли? Я просто выражаю свою точку зрения, опираясь не на теорию, а на практику.
В теории всегда все сходится прелестно, но на практике, бывает и больше. (шутка) Вы почитайте условия и % в день, которые написаны мелким шрифтом на квитанциях ломбарда. У вип клиентов 0,26% в день идет ломбарду в прибыль, а это 95% годовых. Но это для самых деловых. А для всех остальных в приделах 0,35% в день, а это почти 128% годовых. Или вы и это будите отрицать?
Цитата: нет такой доходности и быть не может у ломбардов
Я лично спрашивал у тех кто там работает и даже у владельца. 100-120% годовых-как с куста. Не у всех конечно поголовно, но у большинства. Здесь еще зависит все от того, где находится сам ломбард.
NOT A HAMSTER, там ищо есть такая штука как условия гарантии))
хочем гарантию — ставим оригинал под пломбы.
дорого? не вопрос, соберём из ласточкиных гнёзд и палочек для риса, но гарантия будет — «до ворот»))
NOT A HAMSTER,
не вижу, почему бы блаародным донам не плевать на людей, которым наплевать на себя?
если человека за качественную работу жаба душит, и он просит «залепите подешевше, а дома я накрепко проволокой примотаю», то почему бы не исполнить желание клиента?))
разница по деньгам примерно втрое.
но ответственность за залепуху нести дураков нет))
Что вы хотите получить с человека, у которого ничего нету?
Реально рассчитываете, что будете иметь дело с умственно неполноценными?
Ну т.е. в этом случае это не твой риск, а риск клиента?
С уважением
P.S. Еще не раскрыт вопрос емкости рынка
Что такое емкость рынка? Ликвидность что ли?
Речь шла про ликвидность.
С уважением
P.S. Пришел, к примеру, клиент со $100 mio, а мгновенная ликвидность (с учетом выбранного ТФ) на рынке $3 mio. И куда бежать?
Я бы тоже больше 1000 руб. на ММВБ/РТС не потратил.
А Вы какими суммами оперируете, уважаемый?
Если не секрет, конечно.
С уважением
По законодательству никто ничего не должен.
Введут иное, тогда посмотрим на рейтинг институционального ДУ.
Ни один даже закрытый фонд не даёт 30 % годовых в долларах на долгосрок. Вы о каком ДУ речь ведёте?
Но самое интересное в этом моменте на мой взгляд — это как раз способ привлечения стороннего капитала:
1) ДУ от людей, которые не понимают рисков торговли, еще та история. Они склонны паниковать и забирать капитал при больших просадках. Или просто его забирать т.к. результаты расходятся с ожиданиями.
2) Автоследование — это совсем под какие-то мегаемкие стратегии (низкодоходные стратегии) мне кажется. Т.к. вход в позицию с минимальным импактом на рынок еще та головная боль. А тут качество входа ты сам по сути не контролируешь. Возможно брокеры делают приемлемое исполнение в случае автоследования. У меня нет опыта.
3) Брать кредит — точно нет. Рыночные риски никто не отменял. Я бы точно не стал торговать на заемные деньги.
4) Торговать сторонним капиталом и брать с этого процент за успех — рабочая стратегия. Уточню, что это не просто капитал, а капитал других трейдеров или людей с опытом в трейдинге (инвестиций в трейдинг), которые могут оценить стратегию, оценить риски и т.д. Основная проблема, что сложно найти такой вариант.