А. Г.
А. Г. личный блог
28 апреля 2023, 17:33

Опционы, они такие

Банк России во взаимодействии с профессиональным участником рынка ценных бумаг (далее — Брокер) установил факты манипулирования рынком ряда опционов на организованных торгах в период с 01.11.2019 по 03.12.2021 сотрудником Брокера Кривошеевым Константином Евгеньевичем.

Полностью тут

Мой комментарий. Не удивлен, в пустых «стаканах» наших опционов можно и не такое «творить». Я вообще не понимаю, что можно там считать при нынешних спредах в премиях на нормальный сайз. Ясно, что кто-то рано или поздно должен был этим воспользоваться. Кстати, это относится не только к опционам, а к любым инструментам со спредами в «стаканах» на нормальный сайз от 10%+. Вообще на месте ЦБ я бы начал мониторить  инструменты на предмет «наполненности стаканов»  и на основе четкого критерия «наполненности стакана» разделить инструменты на «для всех» и «только для квалифицированных инвесторов».
71 Комментарий
  • АлексейФ
    28 апреля 2023, 17:38

    «Банк России направил Кривошееву К.Е. предписание о недопущении аналогичных нарушений в дальнейшем.»

    Да как он мог то, Кривошеев К.Е. !   После предписания остаётся только харакири.

    • Stanis
      29 апреля 2023, 09:41
      АлексейФ, 
      А брокер КТО?
  • Большой Брат
    28 апреля 2023, 17:42
    Через 1,5 года установил)))Надо не манипулирования уже расследовать, а факты несвоевременного выявления и ненадлежащего контроля за ними.
  • jin
    28 апреля 2023, 17:47
    наверное надо просто раком ммвб и маркетмейкеров поставить?
  • Dmitryy
    28 апреля 2023, 17:53
    интересно, сколько лет они логи операций хранят, не мало данных получается
  • Активный Инвестор
    28 апреля 2023, 18:07
    Вот что пишет ЦБ
    «При этом Кривошеев К.Е. не был уполномочен на совершение сделок с опционами от имени клиентов, доступ к счетам он получил без их ведома. Сделки совершались на заведомо невыгодных условиях для клиентов.»
    А вот что пишут работники брокера
    Не удивлен, в пустых «стаканах» наших опционов можно и не такое «творить». Я вообще не понимаю, что можно там считать при нынешних спредах в премиях на нормальный сайз. Ясно, что кто-то рано или поздно должен был этим воспользоваться
      то есть брокерская этика позволяет просто воровать у клиентов, если спреды в стакане большие...
    • Rincewind
      28 апреля 2023, 18:10
      Активный Инвестор, с каких пор А.Г. — официальный прессекретарь брокера??
      • Активный Инвестор
        28 апреля 2023, 18:17
        Rincewind, 
        каких пор А.Г. — официальный прессекретарь брокера??
        я и не знал что его так повысили... И с каких пор у броеров есть такие в штате? Или они там все не научены врать клиентам и им требуется официальный враль? Вы путаете с МИДом.
      • Активный Инвестор
        28 апреля 2023, 18:20
        А. Г., 
        Но лучше, когда способ для воровства вообще отсутствует.
          такого никогда не бывает, свинья всегда грязь найдет. Особенно если ЦБ покрывает откровенное воровство и называет это манипуляциями.
        причем тут «брокерская этика»? Нет такой этики, а есть человеческая этика
        если бы было так, то не нужен был бы ФЗ 224… не было понятия №недобросовестные практики", комплаенс и мисселинг.
      • КРЫС
        28 апреля 2023, 18:34
        А. Г.,  Саш, я не думаю, что он воровал… Скорее, оптимизировал налоги…
          • КРЫС
            28 апреля 2023, 18:37
            А. Г., … ииии? -)) Если у клиентов была прибыль… Что с ней надо сделать? -)
              • КРЫС
                28 апреля 2023, 19:01
                А. Г.,  Саш, у клиента брокера есть убыток… И у многих его клиентов прибыль. Он делает убыточные сделки для прибыльных клиентов, переводя прибыль на убыточного. Прибыльные клиенты дают ему за оптимизацию комиссию. Которой он делится с убыточным клиентом. Все в шоколаде...
                Я сомневаюсь, что ЦБ опрашивал клиентов. Просто Брокер не представил письменных поручений на сделку от клиентов. А сделки проводил сотрудник брокера со своего компа...
                Все это версия — не больше. Но тупо побрить клиентов — вряд ли… Давно так никто не делает
    • Stanis
      29 апреля 2023, 19:30
      Активный Инвестор, 
      так это уже УГОЛОВНОЕ дело.
      брокер КТО?
      время от времени такие истории повторяются.
      вероятно, только у крупных брокеров, так как в одиночку такое провернуть у малого брокера невозможно.
      и трудно поверить, что никто их 18 (!!!) клиентов  ничего не заметил или не  участвовал в этих операциях.
      • Активный Инвестор
        29 апреля 2023, 11:53
        Stanis, 
        вероятно, только у крупных брокеров, так как в одиночку такое провернуть у малого брокера невозможно.
         я не вижу никаких препятствий для любого брокера. Терминал может откурыть даже сейлз во фронт офисе.
        никто их 18 (!!!) клиентов  ничего не заметил или не не участвовал в этих операциях. 
        если поза долгосрочная то такое возможно если клиент подолгу не заходит на терминал и скорее всего отчетов не открывает.
        • Stanis
          29 апреля 2023, 19:41
          Активный Инвестор, 
          дело не в техническом доступе.
          есть критерии сомнительных или подозрительных сделок — переливы, использование одних и тех же счетов, цены сделок и т.д.
          значит, кто-то бы в сговоре или доле.
          есть рисковики, бэк-офис, уплата НДФЛ, внутренний контроль...

          «если поза долгосрочная то такое возможно если клиент подолгу не заходит на терминал и скорее всего отчетов не открывает.»
          за 2 года все 18 клиентов дружно не заходили в л/к и отчетов не открывали?
          что-то очень невероятно, особенно для FORTS.

          • Активный Инвестор
            29 апреля 2023, 21:23
            Stanis, 
            есть рисковики, бэк-офис, уплата НДФЛ, внутренний контроль..
            нкто не поймет что был заход на терминал клиента
            за 2 года все 18 клиентов дружно не заходили в л/к и отчетов не открывали?
             таких в тысячи раз больше… в каждой брокерке сотни и  тысячи.
            • Stanis
              30 апреля 2023, 09:13
              А. Г., 

              но как-то же эта история выплыла наружу?
              значит, кто-то увидел подозрительные сделки?
                • Stanis
                  30 апреля 2023, 10:27
                  А. Г., 
                  «программный мониторинг» у ЦБ это СПАН или что-то другое?
                  СПАН стоит на бирже, и периодически она шлет запросы брокерам по сомнительным сделкам клиентов.
                    • Stanis
                      30 апреля 2023, 10:58
                      А. Г., 
                      СПАН это то, что есть на бирже.
                      Когда были живые тусовки, рисковики биржи в частной беседе подтвердили, что у них он стоит, но с вариациями по алгоритму ГО.
                      Возможно, это не лицензионный SPAN.
                      Наши  настойчивые попытки узнать подробности методики расчета ГО не удались.
                      Это секрет и  ноу-хау биржи.
                      В публичном доступе на сайте биржи есть лишь общее описание.
                      Про «программный мониторинг» ЦБ ничего не знаю.
                        • Stanis
                          30 апреля 2023, 13:35
                          А. Г., 
                          Это вопросы к бирже.
                          Коровин судился ней по поводу алгоритма ценообразования ГО.
                          НАУФОР тоже поддержала такой запрос.
                          Чем дело кончилось, не знаю.
                          Нет у нас классического SPAN, значит, нет.
                          Поэтому, вероятно, это одна из причин нашумевших скандальных историй.
                          Февраль 2022 года и остановка торгов на месяц с лишним БЕЗ предварительного принудительного закрытия позиций на FORTS  ( нет ФОРС-МАЖОРА якобы) и с последующим начислением вармаржи за этот период  лишний раз показали беспомощность биржи в принятии необходимых и своевременных решений в интересах большинства участников рынка.
    • Большой Брат
      28 апреля 2023, 18:49
      А. Г., В данном случае ЦБ формулирует то, что в его компетенции и никого не покрывает. Как, впрочем, и Брокер
      Ну так ваша версия почему только через 1,5 года «вдруг» выявили?
      • КРЫС
        28 апреля 2023, 19:03
        Большой Брат, вот не засовывал бы меня в бан — получил бы ответ на свой вопрос… -)) А так  — се ля ви -))
      • xezdx
        28 апреля 2023, 19:10
        Большой Брат, если мне не изменяет память, ЦБ на конференциях много раз задавали подобные вопросы, на что представители отвечали — в связи со сложностью.
        • Большой Брат
          28 апреля 2023, 19:17
          xezdx, Тогда им надо было задать следующий вопрос а в связи с чем и какая такая «сложность»? норма выработки ответственного работника ЦБ по контролю за манипулированием проверка одного лога в день?)))
        • Большой Брат
          28 апреля 2023, 19:30
          А. Г., Почему так медленно? Не знаю — это вопрос к специалистам ЦБ
          Ну раз не знаете зачем народ заверяете в том что ЦБ и брокер добросовестны и не допускают крышевание?
    • Активный Инвестор
      28 апреля 2023, 19:13
      А. Г., при чем тут интерпретация? Могли бы передать дело в следственные органы, а они просто предупредили.
  • Андрей К
    28 апреля 2023, 19:30
    Перелив по нерыночным ценам себе в карман под предлогом риск менеджмента?
  • _xXx_
    28 апреля 2023, 21:10
    каждую неделю опционы на RI манипулируются в день экспиры
    • Stanis
      29 апреля 2023, 10:01
      _xXx_, 
      да и Сишка тоже!!!
  • Kot_Begemot
    29 апреля 2023, 00:31

    Вор уехал на мерседесе. Мерседесы они такие ...

    Считаю, что нужно запретить мерседесы. На мерседесах должны ездить только люди, сдавшие тест или имеющие больше шести миллионов рублей.

      • Kot_Begemot
        29 апреля 2023, 01:45

        А. Г., мошенники много чем пользуются, и телефонами в том числе (

         

        Мне нравится ваше «чаще». Так не далеко и биржу можно будет запретить. 30 млн. рублей Кривошеева это даже не часовой объём опционного рынка. И это одна история за… за последние несколько лет. Очень часто, действительно.

         

        Во-вторых давайте посмотрим на фьючи — пшеница, второй эшелон, ставки и ещё до кучи всякой дури, дальше акции седьмого эшелона, облиги и т.д. И теперь, увидав какой-то там «пустой стакан», который можно продавить суммой в 10x млн. рублей на 5-10%, заключим — «акции они такие… облигации они такие… фьючерсы они такие… ».

         

        Но, впрочем, это меня как опционщика зацепило, конечно. Другое дело, что и путей решения проблемы я грамотных не вижу, так как она общая для биржи вообще и конкретная для нашей биржи в частности. Только предупреждать о рисках ДУ, разве что… ну или вырезать всё под корень вместе с вечерней и утренней сессиями. 

          • Kot_Begemot
            29 апреля 2023, 20:12

            А. Г., заинтересованных в узких спредах с бесконечной ликвидностью ММ и не будет) Торги есть — значит нужен. А Квал — не Квал, я, если честно слабо понимаю, если бы квал подразумевал что-то более, чем ничего, то было бы понятнее. Может и я какой-то неправильный, конечно.

             

            Я больше вижу здесь инициативу зарезать инструментарий и, в первую очередь, опционный. Хотя вы об этом и не пишите, но подтекст такой.

        • SergeyJu
          29 апреля 2023, 10:29
          Kot_Begemot, ага, снести и вечерку, и утреннюю, установить порог на среднедневной оборот и все, что ниже — только для квалов или для ликвидации ранее открытой позиции. 
          Именно так и должна поступить ответственная биржа, а не аморфная структура под руководством случайных назначенцев. 
          • Kot_Begemot
            29 апреля 2023, 19:09

            SergeyJu, штрафы руководству биржи за эрзац-инструментарий 

             

            Всё это хорошо и правильно, но вот только одна проблема — не понятно с чем мы, вместе взятые, боремся. Квалы-то и так уже есть в тех же опционах, но разве защитит инвестора в пенсионный фонд или клиента брокера отсутствие квалификации, если его деньги будут перелиты профессионалами на законных или незаконных (как в данном случае) основаниях? Нет.

             

            Вот индустрию ДУ ограничить стоит, действительно. И, как я понимаю, эти ограничения со стороны закона для ДУ есть (может быть недостаточные). И у Александра в сервисе всё с этим в порядке.

             

            Если мы говорим о дураках, и «толстых пальцах», то есть тест на квала и справка из Черепоизмеретильного Института Антропометрической Специализации — понятно.

             

            А трогать инструменты… можно, да, но какую проблему это решит в конечном счете? В этом смысле я противник всё таки.

    • Stanis
      29 апреля 2023, 10:02
      А. Г., 
      неясно, кто брокер у этого героя?
        • Stanis
          29 апреля 2023, 10:43
          А. Г., 
          Как это не имеет?
          «Факты манипулирования рынком ряда опционов на организованных торгах в период с 01.11.2019 по 03.12.2021 сотрудником Брокера Кривошеевым Константином Евгеньевичем.»
          2 (ДВА!!!) года брокер не знал или покрывал  ВОРОВСТВО?
  • Рептилоид
    29 апреля 2023, 12:28
    По поводу «пустых стаканов». В 2009 приснопамятном году биржа ввела маржируемые опционы. После этого горе-нововведения объёмы опционного рынка рухнули в разы. Стаканы опустели, и не наполнились до сих пор. Я тогда считал и сейчас остаюсь при убеждении, что введение МО было ошибкой. Очень много было дискуссий по этому поводу на форуме биржи, который, кстати ликвидирован биржей. А доступ к пустым стаканам только квалов — это так себе идея. Стаканы это не наполнит.
      • SergeyJu
        30 апреля 2023, 09:39
        А. Г., скорее всего, пустые стаканы означают, что инструмент вообще никому не нужен, начиная с биржи. 
          • SergeyJu
            30 апреля 2023, 12:19
            А. Г., отчасти Вы правы. Но Вы забыли «наше все» — план по валу, вал по плану. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн