Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
01 апреля 2023, 10:47

В ЛСР изобрели новый способ забрать деньги у миноритариев?

Уважаемый регулятор! Хотелось бы обратить внимание на ситуацию, которая выглядит не очень правильной и справедливой.

Компания ЛСР в своем отчете сообщила, что в феврале этого года передала 22,15 млн акций (всего акций 103 млн) «ключевым руководителям». 15,4 млн акций из них ушли прямо мажоритарному акционеру. Акции принадлежали ЛСР, ранее были выкуплены за счет средств компании. 

В ЛСР изобрели новый способ забрать деньги у миноритариев?
Сумма сделки по текущему рынку 11,2 млрд рублей.

Не совсем ясно как эта транзакция отвечает интересам акционеров, которые не являются членами правления, и насколько это вообще законно?

Насколько я понимаю, закона, который бы ограничивал такие практики нет, но налицо же нарушение интересов миноритарных акционеров, значит такие нормы в законе должны быть?

Как должна была бы выглядеть СПРАВЕДЛИВАЯ ситуация?

1. Если бы компания погасила данные акции, то прибыль ВСЕХ акционеров компании на акцию выросла бы на 27%!!! Справедливо? Справедливо!

2. Если бы компания не выкупала акции, а направила их на выплату дивидендов, то КАЖДЫЙ акционер компании получил бы на акцию более 100 рублей дивидендов, что соответствовало бы доходности более 20%.

3. Но вместо этого, прибыль на акцию выросла только у членов правления и мажоритария, а у миноритариев она автоматически уменьшилась. И миноритарных акционеров даже никто не спросил. 

Разве это справедливо?  

Если все мажоритарии всех акционерных обществ на законных основаниях будут поступать подобным образом, то какой смысл тогда вообще разрешать проводить IPO?

Чтобы собрать деньги у лохов, а потом вытирать об них ноги?

Я не имею ничего против ЛСР, я даже не знаю логику принятия решения, но мне интересно, почему в законах нет нормы, которая бы обеспечивала справедливое отношение к миноритарным акционерам? 

Честно, даже не понимаю логики мажоритария… Ты и так богатый человек, у тебя и так контроль, погаси акции, сделай справедливое, твоя доля вырастет, станут все богаче. 

p.s. Не являюсь акционером ЛСР, но как говорится, за державу обидно.
170 Комментариев
  • Алексей
    01 апреля 2023, 10:53
    Жулики!
  • siesta00
    01 апреля 2023, 11:02
    Писать надо обращения в ЦБ, они охотно отвечают на такие вопросы.
  • Алексей Борец
    01 апреля 2023, 11:03
    Единственный способ голосовать против такой «практики» в капитализме — это голосовать рублем.

    У меня есть немного ЛСР, поэтому я их теперь точно продам и больше не буду покупать, а равно и недвижимость от них тоже рассматривать не буду. Видно, что как компания строит, так и с финансами управляет. Фактически, максимизирует свою прибыль любыми доступными некачественными практиками.
      • Алексей Борец
        01 апреля 2023, 11:22
        Тимофей Мартынов, Не-не… На рынке есть альтернативы, куда можно переложить деньги. Такая практика просто противоречит тому, что бумага торгуется на бирже. 
    • Джема
      01 апреля 2023, 17:45
      Алексей Борец, продавайте-продавайте

      а мы подождем дивиденды. Давно не выплачивали, собралось хорошо. Тем более акции топам подкинули. Вероятность выросла. Да и чистая прибыль неплохая.
      • Алексей Борец
        02 апреля 2023, 09:50
        Джема, Возможно, но мне кажется, что тот же Самолет быстрее удвоится… :)
  • Василий1986
    01 апреля 2023, 11:03
    Это шутка первоапрельская или есть реальное обращение к регулятору через интернет-приёмную?
  • Главком Главком
    01 апреля 2023, 11:03
    Инвестируйте в наше говорили они.
  • Маркиз Лафайет
    01 апреля 2023, 11:12
    Регулятор регулировал регулировал регулировал да не вырегулировал. 
    • sergeiponomaref
      01 апреля 2023, 12:41
      Маркиз Лафайет, Примерно как в 2008-м году с субипотечными облигациями, там ФРС тоже чет пыталось регулировать. И Именитые Рейтинговые Агенства говорили твердо и четко: Дефолта не будет
  • Наиль Хузин
    01 апреля 2023, 11:12
    У нас и на Мосбирже норм по сути нет. Допустим когда они хотят ограничивают рост акций 40-ка процентами как это было в эпоху восстановления рынка в 2009 году. Какие то акции потом они 20-ю процентами роста ограничивали. Потом помню в 2014-2015 годах АФК Система и банк «Уралсиб» взлетали за день на 87 % -этот рост никто не ограничивал. Ну хули:? в первом случае Евтушенкова этого выпустили из под домашнего ареста. Ура!!! — Путин благоволит- покупать!!) Во втором случае этот предбанкротный банк передали предпринимателю Когану, считавшемуся другом главкома. Ура!!! банку больше ничего не страшно! Покупать! И за три торговых сессии он подорожал на 200 %… Это даже не жульничество (жулик свои дела делает тайно, аккуратно и осторожно). А тут в отрытую.- Ну а кого стеснятся то?... 
  • DonkeyHot
    01 апреля 2023, 11:13
    Справедливость имеет смысл искать только в одном месте — в толковом словаре. Где-то между словами «сифилис» и «сука».
  • Красный Уйбуй
    01 апреля 2023, 11:16
    У меня нет акций ЛСР, но полагаю, что есть судебная перспектива как отмены передачи акций, так и применения последствий недействительности сделки в виде возврата акций на баланс компании. Иск подается от заинтересованного лица.
  • Max Trader
    01 апреля 2023, 11:17
    Тимофей, можете подать коллективный иск в суд на ЛСР? Я бы присоединился. То, что сегодня нет нормы, ограничивающей такие действия мажоров не значит, что это не может быть прецедентом в суде. Действие очевидно не справедливое.
    • Max Trader, плюсую. У нас тут сообщество инвесторов, а значит, мы можем коллективно отстаивать свои права. И жалобы в ЦБ можем подавать коллективно. И заявления в суд. И надо использовать коллективные возможности.
    • Max Trader, И вообще можно сделать добровольный целевой фонд, в который поступали бы взносы на найм юристов для защиты прав.
      • Max Trader
        01 апреля 2023, 11:54
        Тимофей Мартынов,    Иск в суд это и есть обращение к регулятору через определение суда.
      • Viacheslav Ivanenkov
        01 апреля 2023, 12:40
        Тимофей Мартынов, 
        это скорее обращение к тем, кто законы пишет и регулятору
        Регулятор сделает вид что не заметил;
        Также как с ГП, где явно была видна уголовная статья. 
        Кстати газпромовские воры почусвтвовали что стали уголовниками и срочно продавили в Госдуме новый «закончик» который выводил их из под ответственности;

        Такой уж у нас «регулятор». Такой же как и «гарант»

      • Тимофей Мартынов, обращение к регулятору вот тут подается cbr.ru/Reception/?utm_source=w&utm_content=page 

        А через СЛ можно организовать типовое обращение и попросить неравнодушных отправить.
  • Ну, тут точно нужно разбираться. Кто принял такое решение, на каком основании. Может тут есть состав по 201 УК, может еще какие варианты. Но доказать нарушение прав миноритариев можно. Но есть нюанс, это будет стоить минимум несколько сотен тысяч рублей, так как без юристов хрен разберешься. Ну и действительно, надо начинать с запроса в ЦБ и в саму компанию с требованием разъяснить основания для таких действий, чтобы потом эти основания оспаривать в суде.
  • Наиль Хузин
    01 апреля 2023, 11:21
     Вообще говоря подлинное воровство (чтобы все поверили в то, что ты честный человек) должно быть чудовищным по масштабу, и по наглости. С этом плане я согласен с Геббельсом, который говорил: «чтобы в ложь все поверили, она должна быть чудовищной».
  • ValeraShelomov
    01 апреля 2023, 11:21
    >Чтобы собрать деньги у лохов, а потом вытирать об них ноги?
    Добро пожаловать на моекс
  • xezdx
    01 апреля 2023, 11:23
    Акционерное общество, директора действуют в рамках устава. Если это не запрещено, то ой. Значит бежать надо из этой шаражки.
  • StockChart.ru
    01 апреля 2023, 11:52
    Детский сад… Не понимаю в чем логика мажоритариев, они и так богаты, но поступают несправедливо
    • Max Trader
      01 апреля 2023, 11:54
      StockChart.ru,    Потому и богатые.
    • ХренСгоры
      01 апреля 2023, 12:17
      StockChart.ru, может потому, что в РФ считают миноритариев лохами? Так как бы и есть.
      • StockChart.ru
        01 апреля 2023, 12:44
        ХренСгоры, на Украине вообще считают расходным материалом людей.
        • ХренСгоры
          01 апреля 2023, 13:19
          StockChart.ru, вы вроде были адекватным персонажем здесь. И тоже в этот дебилизм с хохлами полезли? Вам не плевать, что, где и у кого?
          Здесь в РФ творят чертовщину, а вы переводите все хрен пойми на кого.
          • StockChart.ru
            01 апреля 2023, 13:36
            ХренСгоры, а причем тут РФ. Во всем мире кидают если могут кинуть РФ тут не исключение
        • Александр
          02 апреля 2023, 03:08
          StockChart.ru, а в Зимбабве ещё хуже
      • Александр
        02 апреля 2023, 03:08
        ХренСгоры, лохами не считают, считают а хули вы сделаете
  • Николай Помещенко
    01 апреля 2023, 11:59
    слышу «справедливость» — жду национализации и нищеты 😁
    мне кажется, ничего негативного для капы нет. а дивы платить не время, для недвижимости тяжелые времена наступают
  • starichello SSSR
    01 апреля 2023, 12:29
    Всё в соответствии с Морским правом.
  • ElConstantoz
    01 апреля 2023, 12:31
    Да, в этом и есть смысл ipo — продать лохам по хаям и вытирать об них ноги. Сам сижу в минусах и как только будет возможность, продам. Норникель не таким же образом собрался акции раздавать?
  • Сашка
    01 апреля 2023, 12:34
    Потому что это РФ и здесь не заботятся о гражданах. 
    Пример со стороны. 
    Популярное занятие… или пока ещё мечта многих — свой частный дом на участке ИЖС. Много лет при соблюдении определённых условий электроэнергию ( 3 фазы, 15КВт) на участок подводили/подключали за 550р.
    Но с прошлого года ЭТО стало стоить не на 5..7% больше… И не на 20..30% больше… НЕТ! Теперь это стоит по 3000р. за 1 КВт. А в 2024г. будет стоить по 5000р. за 1КВт.
    Сравниваем — было 550р.
    Стало/станет — 45000р./75000р.
    И вот скажите мне, чем отличается гражданин РФ, который успел подключить электроэнергию за 550р. от гражданина, который тоже самое через пару лет подключит за 75000р., что в 136 раз дороже? И со стороны закона всё крыто-шито.

    Так что — чему тут удивляться? Надо действовать — одни уехали, другие смирились.
    • StockChart.ru
      01 апреля 2023, 12:45
      Сашка, посмотри сколько стоит в США. А хохлорейх вообще своих граждан убивает и города равняет с землей
      • StockChart.ru
        01 апреля 2023, 13:37
        TheFirstDayOfTheRest, Шизофреник Зеленский возомнил себя фюррером и решил напасть на Русский Крым и оккупировать ДНР и получил по носу
        • StockChart.ru
          01 апреля 2023, 13:43
          TheFirstDayOfTheRest, боже якэ коньчене. СЛАВА РОССИИ! БАНДЕРУ НА НОЖИ
          • StockChart.ru
            01 апреля 2023, 13:46
            TheFirstDayOfTheRest, Психиатр плачет по укронацистским оккупантам. Санитаров Путин уже вызвал
            • StockChart.ru
              01 апреля 2023, 13:57
              TheFirstDayOfTheRest, ничего что я на 100% зеркалю то что говорят по Укронацисткому ящику и повторяют упоротые. Я то говорю как пародия а они в серьез верят. Спасибо, что принзнал что т.н. Украине нужна помощь и люди там глубоко больны
  • Bazil
    01 апреля 2023, 12:37
    Ну обратить внимание чтобы внесли в закон надо, а так по простому да как написано выше голосовать рублем нафиг с пляжа с такой конторой.
  • Коплю на мечту🎩
    01 апреля 2023, 12:40
    Тимофей, а что сделал миноритарий что бы предъявлять права по сути? Купил акции на бирже и все?
    Не занимался вообще ничем, а ждёт халявы по сути🤷‍♂️
    Это не моя позиция, так считают некоторые топы разных эмитентов. Я слышал это от первых лиц. 
    Если логически подумать, доля правды есть. 

    • Игорь Морозов
      01 апреля 2023, 13:02

      Maxkurs,  тогда и % по депозитам халява, ОФЗ и т п… так что-ли?

      а вообще. топы, «под  мухой были » наверное, если такое говорили )))

    • ХренСгоры
      01 апреля 2023, 13:15
      Maxkurs, тогда банки должны бесплатно выдавать ипотеки и кредиты. Что они делают то? Сидят и получают проценты…
      • Коплю на мечту🎩
        01 апреля 2023, 16:14
        ХренСгоры, я работал в банке, ездил на объекты которые кредитовали. Это все большой труд, начиная от рекламы и заканчивая оценкой. Вряд-ли это можно назвать «сидят и получают проценты».
        • Алексей Борец
          01 апреля 2023, 17:01
          Maxkurs, Банк все это делает на заемный капитал. Если у банка собственного капитала «куры не клюют», то может не фондироваться об физиков… которые сидят и ничего не делают! :)
        • ХренСгоры
          01 апреля 2023, 23:31
          Maxkurs, люди тоже деньги не печатают, а чтобы у них были деньги, что то делают.
          И эти ценности передают за бумажки, каким то топменеджерам, которые думают, что они что-то делают.
  • Bazil
    01 апреля 2023, 12:47
    Что за бред, вобще есть понятие для чего публичные акции? Ты вкладываешься в дело и берешь на себя риски, без дополнительных инвестиций предположим бизнеса не будет. Значит видимо топы в этом не далекие) возьми у банка деньги на развитие и не отдавай, а то он хочет халявы)
  • Алексей
    01 апреля 2023, 12:54
    Интересен в данной ситуации такой вопрос: во что обошлась компании данная операция?
  • Алексей
    01 апреля 2023, 12:55
     Если есть доход, то должен быть НДФЛ. Если дивиденды, то только НДФЛ. А если вознаграждение, то по идее надо платить соцналог.
  • Владимир
    01 апреля 2023, 13:31
    Будет классно, если или когда похожее сделают Сбербанк, Газпром и РосНефть. Причём, прямо перед датой отсечки...
    • sergeiponomaref
      01 апреля 2023, 13:36
      Владимир Г., То ли дело в США, когда облигации с рейтингом ААА вдруг превращаются в мусорные. Или на Кипре, когда с депозита не получаешь процент, а должен заплатить...
      Цэ демократичны ценности, понимаю
    • Bazil
      01 апреля 2023, 13:45
      Владимир Г., Ну и сделают и вам то что? Рынок еле дышит последние физики уйдут. Вы пишите что вы трейдер професиональный вы как зарабатывать будете? Вы себя хотите лишить дохода? Судя по вашим набросам вы професиональный хохлобот скорей уж, чем Российский трейдер.
      • Владимир
        01 апреля 2023, 14:06

        Bazil, я прекрасно себя чувствую в жилой недвиге, даже на аренду которой у Вас скорее всего нет денег, хотя это так — 4% годовых… и в облигах, хотя это всего 10-11% годовых. Свои +70% к сумме я заработал за период с января 2021 по октябрь 2022 на акциях РФ и США, теперь стебусь и прикалываюсь над дебилами.

        Зачем мне тонкий рынок российских акций с кучкой непрофессионалов на нём?Я что на нём забыл?

        • Bazil
          01 апреля 2023, 14:14
          Владимир Г Т.е. Вы тут заработали? А остальные значит дебилы? Если фонда полетит ваши ОФЗ тоже полетят. По вашим комментариям вы и есть стебун малолетка, поэтому вы у большей части и в чс, куда вы и отправляетесь. Какую вы тут несете полезную инфу великий трейдер? Рашка фсе?
          • Владимир
            01 апреля 2023, 14:34

            Bazil, ничего страшного, ту же масложировую или молочную продукцию Вы всё равно у меня купите — смотря на что денег хватит, ну а хату Ваш работодатель у меня снимет или начальник. Если всё совсем плохо станет — как-нибудь встроюсь в военную экономику, будем значит чем-то иным торговать...

             

            Если фонда умрёт — мне как бы пофиг. Кто не успел — тот не успел. Вовремя надо успевать было работать с соответствующими финансовыми инструментами. Не успели или покупали не то — значит не умеют в принципе работать даже с инструментом под названием деньги. Значит и до СВО и дефицита бюджета нечего было им делать на бирже никакой, кроме биржи труда.

             

            И под облигами я имел в виду не ОФЗ (зачем мне доходность ниже 10-13% после вычета налогов???), но походу дела у Вас познаний хватает только на них и Вашего статуса как инвестора, да и то скорее всего не на любые даже ОФЗ.

          • Владимир
            01 апреля 2023, 14:48
            Bazil, полезную инфу кому я должен бесплатно давать? Людям, не знающим элементарных азов, без которых на бирже никакой, кроме биржи труда, ловить нечего? Мне что с того будет?
            • sergeiponomaref
              01 апреля 2023, 15:36
              Владимир Г., 
              ту же масложировую или молочную продукцию Вы всё равно у меня купите 
              Вы что таки научились делать Пармезан в России?
        • sergeiponomaref
          01 апреля 2023, 16:45
          Владимир Г., Очередной ахулиардер рассказывает как на рынке ярды ворочает
  • MoneyHarvester
    01 апреля 2023, 13:55
    Допустим компания наймет дизайнера Артемия Гусева за 50 миллионов долларов, дружбана мажоритария. Тот нарисует жопу во весь экран и скажет что это элитный дизайн. 
    Чем ситуация отличается?
  • Константин Р
    01 апреля 2023, 14:07
    бизнес по русски, занять денег(разместить акции на бирже), с прибыли выкупить обратно это и отдать кому то из своих. а вы кто акции купил — идите лесом. 
  • broker25
    01 апреля 2023, 14:11
    Комментаторы выше пишут, что все по закону. Я в этом сомневаюсь. Я думаю, эта сделка относится к сделкам с заинтересованностью по закону об АО.  Сделки с заинтересованностью одобряются СД за вычетом заинтересованных лиц. 
    Если количество незаинтересованных директоров составляет менее определенного уставом кворума для проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) общества, решение по данному вопросу должно приниматься общим собранием акционеров в порядке, предусмотренном пунктом 4 настоящей статьи.

    Собрания акционеров не было. Насчет СД, я не нашел протоколов. Там скорее всего тоже нарушения. А вообще из общих соображений мы имеем причинение имущественного ущерба миноритарным акционерам, что может составить основания для уголовного преследования.
    Если сформируем коллективный иск, я кину в котел 5к.

    С другой стороны, вмешательство со стороны ЦБ может угрожать аналогичным практикам в Газпроме, Роснефти, ВТБ, РЖД, ВЭБе, Ростехе и прочих госах. А ведь управляющие этих контор составляют базу поддержки сами понимаете кого или даже являются его номиналами. Так что не факт, что ЦБ вмешается. Но иск нужен, конечно
    • sergeiponomaref
      01 апреля 2023, 15:38
      broker25, 
      аналогичным практикам в Газпроме, Роснефти, ВТБ, РЖД, ВЭБе, Ростехе и прочих госах
      А что, такие практики были?
      Я в этом сомневаюсь. Я думаю, эта сделка относится к сделкам с заинтересованностью по закону об АО.  Сделки с заинтересованностью одобряются СД за вычетом заинтересованных лиц. 
      Ну так жалобу в ЦБ и прямой ответ на СЛ, чтобы не отвертелись
      • broker25
        01 апреля 2023, 17:02
        sergeiponomaref, «Самые большие вознаграждения правлению в 2016 г. заплатили «Роснефть» – 3,7 млрд руб. и «Газпром» – 2,45 млрд руб.» 
        И это было давно, сейчас явно выше
        • sergeiponomaref
          01 апреля 2023, 17:40
          broker25, 
          «Самые большие вознаграждения правлению в 2016 г. заплатили «Роснефть» – 3,7 млрд руб. и «Газпром» – 2,45 млрд руб.» 

          Это противоречило уставу?
      • broker25
        03 апреля 2023, 10:10
        Тимофей Мартынов, я не юрист, лучше с юристом. Но я лично думаю, что размер активов относится к крупным сделкам. А дефиниции заинтересованности  здесь
  • Efan
    01 апреля 2023, 14:42
    А чем ВТБ уже 15 лет занимается. До сих пор им по башке не дали. Так что неудивительно.
  • алексей
    01 апреля 2023, 15:29
    Теперь больше вероятность что либо будут заниматься капой, либо выпишут диви, что разошлись!
  • Zorkiy
    01 апреля 2023, 16:14
    Можно только посмотреть, что строят эти выродки в СПб, чтобы понять, что там людей нет. Одни деньги на уме.
  • Andum
    01 апреля 2023, 16:56
    В принципе ситуация напрягает только своей наглость. Так как она прозрачная даже минорам. 
    Но по сути они могли просто например зп увеличить или выплатить какие-то премии гигантские и результат для нас миноров был бы тот-же.… Но тут они хотя-бы  сэкономили компании на страховых выплатах 😁😁😁
  • Andrey
    01 апреля 2023, 17:02
    Вы еще претензию в РОСПОТРЕБНАДЗОР оформите, за жилье от ЛСРа из овса и палок… акции надо покупать только СВОЕЙ компании, а лучше их выпускать. Все остальное это временно и нестабильно. Акционеры могут вполне отреагировать рублем, продав этот шлак, как сделают сейчас покупатели их недоквартирок, просто не покупая. Как и большинства застройщиков вцелом, эти лишь зеркало мутантов покрупнее
  • My Shadow
    01 апреля 2023, 17:18
    Чтобы собрать деньги у лохов, а потом вытирать об них ноги?
    этож их бизнес модель, как в общем и большинства крупных застройщиков, ну эти в дополнение к клиентам сделали лохами еще миноров…
  • Ирина Чернецова
    01 апреля 2023, 17:17
    Ничего себе мотивационная программа! На 21,5% капитализации! И 15% от этой капитализации достались генеральному директору, он же бенефициар. Действительно, дурно пахнет, даже если по бумажкам законно всё. Обычно всё же мотивационные программы менеджмента гораздо скромнее по масштабам.

    С другой стороны, компания сделала байбэк с рынка, поддержав цены акций. Может распоряжаться пакетом в соответствии с законодательством, уставом и решениями совета директоров, в том числе направить на мотивацию топ-менеджмента. Получается, что компания деньги в рынок отдала (просто их получили те акционеры, кто решил расстаться с акциями, а не все акционеры поровну), новых акций не выпускала, доли миноритариев не размывала… комар носу не подточит, короче.
  • Seroja
    01 апреля 2023, 18:00
    Пригласите их на интервью — пусть пояснят за дело.
  • Ольга Ли
    01 апреля 2023, 19:06
    Хм… Не вижу логики, в чем кидок миноритарев. Топы купили себе акций. Теперь у них и интерес к капитализации выше и к дивидендам тоже.
    Провели байбек, обратно в рынок акции не спустили, долю свою увеличили, свой интерес тоже. Минорам от этого только профит )
    • Veper
      01 апреля 2023, 19:24
      Ольга Ли, топы не купили акции, а подарили себе за счет компании
      • Ольга Ли
        01 апреля 2023, 20:00
        Veper, акции «были выкуплены» за счет компании. То есть ЛСР купила им акции. Ну и что? Акции у нас вроде бы в свободной продаже, а байбеки многие считают за счастье. К тому же акции снова не полились в рынок, а осели в заинтересованных руках
        Поэтому вопрос прежний — а в чем тут кидок миноров? В каком месте им от этого стало хуже?
        • My Shadow
          01 апреля 2023, 19:59
          Ольга Ли, а если мажоры потихоньку этот пакет в рынок начнут лить?
          • Ольга Ли
            01 апреля 2023, 20:08
            My Shadow, так и сделают скорее всего) Если акции после байбека не гасят, они опять льются в рынок. Обычная практика.
            Поэтому я так и не поняла, из чего Тимофей тут делает сенсацию.
            • My Shadow
              01 апреля 2023, 20:08
              Ольга Ли, если будут лить то вероятно эффект байбека будет обнулен, а деньги то из компании ушли…
              • Ольга Ли
                01 апреля 2023, 20:22
                My Shadow, в рынок всегда льют, если без погашения.
                То есть Вы считаете, что топам раздали акции, чтобы они их потом продали) -  ну может и так. Хотя могли бы просто выписать премии. Нам, минорам, без разницы )
                • My Shadow
                  01 апреля 2023, 20:23
                  Ольга Ли, а у них есть результаты достойные таких премий ?) просто не слежу за ЛСР. если будут лить — цена акций просядет, в отличии от премии, минорам это не без разницы.
                  • Ольга Ли
                    01 апреля 2023, 20:36
                    My Shadow, а я еще раз скажу, что в рынок всегда льют обратно, если акции не гасятся. Технологии байбеков давно отработаны, и сами сливщики не допустят большого падения. 
                    К тому же про слив это все наши домыслы, акции могут и осесть, если есть интерес. Мы же не знаем, зачем Топам понадобились акции. Может они хотят  дивидендов побольше.)
                    Про премии вообще не вопрос, был бы человек хороший, а результат найдется. Раздачей акций вместо премий ЛСР еще и экономит на отчислениях с ФОП. Опять же нам, минорам плюс).
                    • My Shadow
                      01 апреля 2023, 20:44
                      Ольга Ли, особо не вижу позитива для застройщиков, тем более в условиях СВО. а топы там самые инсайдеры, если что не так будут лить раньше остальных и не факт что нежно.
                      • Ольга Ли
                        01 апреля 2023, 20:57
                        My Shadow, ну мы уже в сторону пошли. Хотя опять не вижу логики. Если топы инсайдят, что у ЛСР все зыбко и плохо, то тем более зачем  им эти акции. Чтобы в случае большого шухера продать их подешевле, наверное, да)
                        • My Shadow
                          01 апреля 2023, 21:06
                          Ольга Ли, еще до конца не понятно что будет, а напрямую деньгами брать гос-во может и крайними сделать, если соц. последствия будут.
                • Veper
                  01 апреля 2023, 20:27

                  Давайте откроем бизнес. Позовем кого-нибудь еще третьего. Прибыль будем направлять на выкуп акций у третьего, а потом передадим их мне для мотивации. Можно еще создать мотивационную программу, согласно которой будут производиться выплаты в мою пользу. Целевые показатели для выплаты премии и бонусов я тоже сам себе буду ставить. А дивиденды для всех как-нибудь на потом отложим.

                  • Ольга Ли
                    01 апреля 2023, 20:41
                    Veper, а зачем Вам тогда акции, еще и без дивидендов? Просто выписывайте себе премии и бонусы…
                    • Veper
                      01 апреля 2023, 20:43
                      Ольга Ли, так у меня меньше вложений, а прибыль такая же будет.
        • broker25
          02 апреля 2023, 01:44
          Ольга Ли, любой аналитик не учитывает казначейские акции. Это значит, что оценка остальных акций повышается. Если казначейка на балансе самого общества, то и дивы на нее не платятся, а значит можно больше заплатить другим акционерам. То, что сделано, это чистое воровство у миноров. Купили за счет всех акционеров, а подарили мажорам
          • Ольга Ли
            03 апреля 2023, 11:48
            broker25, акции купили не за счет миноров, а за счет компании.
            Считайте, что провели байбек.
            Второй плюс, что акции на полились обратно в рынок, а осели в руках мажоров.
            Третий большой и жирный плюс — повысилась заинтересованность мажоров в капитализации и дивидендах.
            И вообще, радоваться надо, что мажоры увеличивают у себя количество акций, а не избавляются от них)

            По мне так гораздо интереснее, не как мажоры увеличили свой пакет, а ЗАЧЕМ они это сделали. Это миноров больше касается.
            • broker25
              02 апреля 2023, 12:52
              Ольга Ли, вас обокрали и сожгли ваш дом? Ура, можно начать новую жизнь!
              • Veper
                02 апреля 2023, 22:28
                broker25, она не понимает базовых вещей. Может как-нибудь потом сама поймет в чем проблема таких действий
              • Ольга Ли
                03 апреля 2023, 20:49
                Тимофей Мартынов, да, просто можно на одну и ту же ситуацию посмотреть с другой стороны  Лично я ничего нового для себя не увидела.
                Ну а прибылью мажоры всегда распоряжаются неправильно, правильно ее раздавать нам, тут я не спорю.
        • Aneto
          04 апреля 2023, 09:43
          Ольга Ли, допустим, я минор с 0,5% акций. Компания потратила 20% своей капитализации, чтоб выкупить акции с рынка. В пересчете на мою долю, это 0,1% капитализации. Эти деньги компания могла выплатить мне как дивиденды, или вложить в производство. Но решило выкупить акции.

          А потом подарило их мажоритарию. То есть взяла долю, которая принадлежала мне, потратило, купила акции и передала мажоритарию. Я в итоге ни дивы не получил, ни увеличение капитализации (если бы их погасили). Фактически год работы компании ДЛЯ МЕНЯ, как миноритария прошла в 0.

          Действительно, где тут кидок…
          • Ольга Ли
            04 апреля 2023, 10:13
            Aneto, Вы повторили то, что написал Тимофей.
            Если я начну возражать, мы пойдем по кругу. )
            Думаю, ни Вам, ни мне это не интересно. 
            • Aneto
              04 апреля 2023, 10:25
              Ольга Ли, да, вам действительно нужно поднять базу. Спорить бессмысленно. Это как спорить с дедом о учении Сократа, когда тот за всю жизнь букварь и еще красную книжку прочёл.
  • Владимир Пыталов
    01 апреля 2023, 20:25
    Считаю, что Тимофей прав, говоря о несправедливости в этом случае. Миноритарии должны выходить из гнилых организаций. Что касается вопроса, кот. поднимался о несправедливости Газпрома — это решение государства и оно имеет Право на несправедливость. Ему выживать надо, а акционерам учитывать риски. Другой вопрос  — вопрос компетентности руководителей…
  • WoFun
    01 апреля 2023, 21:00
    Тимофей Мартынов из какого документа эта выдержка? не могу найти что их передали бесплатно равно как и то что это была не продажа.
    +решения о дивидендах за 2022 год не было, равно как ничего не мешает распределить кэш за 2021. зачем ЛСР активно открывает новые кредитные линии если у них так много кэша на счетах? пока я слабо представляю как можно переписать 15% компании бесплатно даже по решению мажора этой самой компании не переживая о последствиях. К слову на интерфаксе при передаче(/продаже) акций фигурирует некий договор шифр которого начинается с Цб-ХХХ

    к слову я активно слежу за данной папирой, в пятницу перед закрытием кто-то очень настойчиво пытался продать 30000 своих акций(немыслимый объем для стакана по этой бумаге), толкал цену этот продавец с 514 аж до 505р в три захода, но насколько я успел заметить он продал всего 17 тысяч из 30 и перестал демпинговать, а эти 17к уже сбило цену на 2%, сложно представить чтобы из объема в 15млн что-то полилось в стакан, ибо это автоматом обесценит остальные твои бумаги.
  • axdrv
    01 апреля 2023, 23:00
    Интересно, так и останется случай возмущением одного в поле? Может есть, как разогнать тему? ЛСР не приобретал, но были бы бумаги, подписался бы на слив. Ради справедливости. 
  • AlexInvestor
    02 апреля 2023, 07:33
    твои Предки довольны тобой Тимофей!
      • AlexInvestor
        03 апреля 2023, 15:39
        Тимофей Мартынов, делом показал что не только о себе думаешь а и об окружении. В данном случае вообще об дальнем круге. 
        Такие поступки всему твоему роду по славянской линии Сiлу дают. 
        Потому говорят что Предки довольны когда у них такой внучок. 

        В общем это важно. Может стать что это и будет самым важным твоим поступком. 
        Ну может ещё что-то такое сделаешь и тоже в зачет пойдёт)) Но надо чтоб это было на уровне рефлекса. А не как спецон очки зарабатываешь)) как суть твоя должно стать. Не думая о награде сделать. 
        Примерно так в общем. 
        Добра полны короба те!))
  • Evgen Grig
    02 апреля 2023, 08:29
    Это первоапрельская шутка?
  • Олег  Ков
    02 апреля 2023, 08:50
    Подобные несправедливости настолько мелки и ничтожны по сравнению с несправедливостями в нынешних судах например, что ими можно просто пренебречь.
  • Александр Шадрин
    22 апреля 2023, 13:10
    Купил. Думаю это опцион и будут мега-дивы.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн