25 марта 2023, 19:41
ЦИТАТА от Дерипаски
Олег Дерипаска: «12 лет у нас нет ни содержательного экономического роста, ни роста доходов основных групп населения.
Живем за счет ренты с нефти и газа, как бабуины с Восточной Африки, едва-едва сводя концы с концами.
Откладывая опять на потом развитие и Сибири, и Дальнего Востока»
kapital-rus.ru/news/394701-milliarder_deripaska_zayavil_o_prevraschenii_rossii_v_stranu_babuino/
Про Сибирь и Дальний Восток — это он зря.
Они осваиваются.
Китайцами.
Желающие опровергнуть Дерипаску, пишите свои аргументы.
PS по просьбе читающих еще прямая ссылка на первоисточник
t.me/olegderipaska/487
18:48
Максим Исаев, Бг-г-г. Ну дернули. и чо дальше?
Oyy, да, последние дни поредели ряды и без того немногочисленных газовых трейдеров, то ли покосило, то ли заипало
видел инфу, что со 2 декабря мини-фьючи на газ запустят, нужна видно свежая кров...
18:47
Тредер, а нет ли у вас логического противоречия. Инфляция — это когда цена на товары растет. Акции — товар, рост инфляции означает и рост акций. Да не сразу, но чуть за горизонт нада ведь уметь заг...
Александр С, Караганов хорошо знает западных и понимает их мотивацию. Меня только пугает его желание перейти к ТЯО как можно быстрее. Так что нам повезло, что Император миролюбив.
18:46
Отскок в отсутствии объемов… мощно… мощно...
Информационно второе дно сделали. Осталось ниже 110 пару недель проболтаться.
И главное так технично негативные новости про инвест программу и, как ...
+ именно так. 30% удержали не с прибыли, а со всей суммы. похоже на мошенничество чистой воды
18:39
Группа ВТБ построит на территории Особой экономической зоны (ОЭЗ) "Максимиха" (Московская область) контейнерный терминал — ТАСС Компания "ВТБ недвижимость" (входит в группу ВТБ) по...
18:38
Нашли у кого спрашивать) лису в курятнике
Parad, ОФЗ 29025 / ОФЗ 29009
18:37
Предпраздничный отскок индекса ММВБ или нет... В декабре, по памяти, особливо не заваливали индекс.
Есть шанс на отскок вплоть до 2750п.+-, а это + 9%
от текущего или +13% от вчерашнего лоя.
...
Просто жизнь у них такая.
Но мы же не бабуины.
Интересный факт:
Бабуины — приматы с высокоразвитыми социальными взаимоотношениями, которые никогда не живут поодиночке.
Наверное, что-то ему навеяло…
у кого что болит, тот про то и говорит.
Кстати, я поглядел «источник» откуда Вы «дёрнули» неполную информацию. Ужас. И Вы еще что-то говорите о том, что по телеку обманывают, а вот Вы в интернете информацию правдивую читаете.Какой мрак.
Теперь понятно откуда у Вас в голове такой переполох- читаете всякие помойки, которые манипулируют Вашим мнением.
Грусно за Вас. А говорили, что Вы умный… Умный, а не видите как Вас надувают.
Или Вы всё прекрасно видите и занимаетесь надувательством намеряно?
Кстати, Вы мне на вопрос о западной пропаганде, о том, знаете ли Вы как она работает так и не ответили. Мне кажется Вы намеряно не ответили, потому, что эту гнилую пропаганду сеете сам.
kapital-rus.ru/news/394701-milliarder_deripaska_zayavil_o_prevraschenii_rossii_v_stranu_babuino
есть еще несколько источников.
в чем ужас?
есть телеграм гиркина.
его постоянно цитируют укрСМИ.
это вообще УЖАС!
скажу больше — даже (!!!!) наш смартлаб цитируют!
«Кстати, Вы мне на вопрос о западной пропаганде, о том, знаете ли Вы как она работает так и не ответили»
как работает западная пропаганда, не знаю.
западные источники в оригинале читаю.
Хотябы взять то, что в указанном Вами источнике текст сказанного Дерипаской неполный- это недопустимо, это манипуляция.
Да и не заявлял он о превращении России в страну бабуинов. Это заявили манипулирующие вами журналисты.
Можете читать что угодно в оригинале, не понимая, где Вами манипулируют, Вы стали их рупором, желаете Вы этого или нет.
Озадачьтесь тем, как манипулируют людьми. Обширная и широченная тема, от древних религиозных обрядов до современной психологии влияния.
На западе есть целые службы (государственные) которые этим занимаются, профессионально и очень давно. А у нас таких специалистов пока нет.
вот вам еще раз первоисточник, личный ТГ-канал Дерипаски
t.me/olegderipaska/487
и если уж говорить о манипуляциях, так это не журналисты, а сам Дерипаска «манипулирует людьми».
Яркие его цитаты разошлись по многим российским СМИ.
Но причем здесь Запад?
«На западе есть целые службы (государственные) которые этим занимаются, профессионально и очень давно. А у нас таких специалистов пока нет.»
А симоньян с Russia Today, многочисленные шоу соловьева, скабеевой, соловьева, шейнина и прочих с огромными бюджетами?
Если они не специалисты, как вы говорите, то зачем эти дилетанты и дармоеды проедают государственные деньги?
Имеющий уши да слышит, имеющий глаза да видит.
«Желающие опровергнуть Дерипаску, пишите свои аргументы.»
а вы почему-то пишете про манипуляции, про западную пропаганду, про журналистов, про меня. Это все не о том.
Опровергайте Дерипаску, если вас зацепил его текст.
Другие олигархи почему-то молчат.
А Дерипаска не боится резать правду-матку.
Вот за это я его и уважаю хотя бы.
Или, по-вашему, лучше замалчивать любую критику?
Тогда читайте Оруэлла.
Они очень топорно работают, это очень видно и поэтому западным службам не составило труда показать своим гражданам непригодность российской пропаганды и без шума и пыли ее запретить. Надо признать- они молодцы.
Наши же даже не видят где и как работает западная пропаганда. Точней они замечают, что что-то не то, но как противодействовать не знают, ибо она льётся маленькими ручейками но со всех сторон, собираясь в огромную реку. (Наши же в уши народу сразу огромну реку пытаются влить… вот народ и ропщет😁… топорно, очень топорно). Вот, например Вам налили же ручейком, что Дерипаска сказал о России, что она превращается в страну бабуинов. А Вы и схавали. Схавали сами, да еще и потащили всем рассказать. Вот это, я считаю, отличная работа западной пропаганды! Умного человнка, с красным дипломом превратить в осла!? Однакож!
Кстати Оруэл писал про Великобританию. И только про нее, ведь он знал ее изнутри!
а кто про Россию писал как Оруэлл, зная ее изнутри?
можно на все закрывать глаза и молчать.
так проще.
но проблемы от этого никуда не денутся.
ваша оценка роспропаганды неверная.
властям нравится, как она работает.
иначе бы мы увидели новые лица.
но если у вас есть что сказать, напроситесь в шоу соловьева, и на практике докажите, что умеете «глаголом жечь сердца людей».
а пока, даже на пример смартлаба, видно, кто чего стоит.
антипост Владимира Z отчетливо показал, что публика не любит сложностей и подробностей.
они ее утомляют.
лучше проще, грубее и нахрапистее.
«Схавали сами, да еще и потащили всем рассказать. Вот это, я считаю, отличная работа западной пропаганды! Умного человнка, с красным дипломом превратить в осла!»
переходить на личности значит показать свою слабость.
но у меня иммунитет на такие оскорбления и сравнения.
если вы умнее, начитаннее и мудрее, напишите добротный пост про пропаганду.
покажите сами достойный пример, как надо правильно пояснять публике про экономику (на смартлабе политика запрещена) и идущие в ней процессы.
напишите?
Еще раз пытаюсь Вам донести, пропаганда в России организована на очень низком уровне, если ее сравнивать с достижениями западных специалистов. То что это нравится кому-то из руководства ни как не говорит о её качестве и эффекте.
Если Вы озадачитесь как организовывается качественная пропаганда на западе, Вы всё обязательно найдёте в интернете. Всё есть, только конечно не под заголовками «как работает западная пропаганда».
Думаю следует закончить наш разговор, тема исчерпана.
в образ осла вы вложили какой-то свой смысл, а в Штатах это символ одной из политических партий.
один их известных российских политологов называет наш народ бурундуком.
Главному управляющему в России не дают покоя бандерлоги.
так что вы вполне вписались в текущий смысловой тренд.
мир фауны богат — медведи, лоси, ишаки, хомяки, суслики, кроты, крысы, мыши и прочие парнокопытные, млекопитающиеся и мелкие грызуны.
всегда можно найти подходящую кандидатуру.
лично я, например, заметил расплодившуюся популяцию среди нашего общества хамелеонов.
потому что очень быстро перейти от восприятия бывших «дорогих партнеров» и «дружественных соседей» к собирательному образу коллективного враждебного Запада могут только эти зверьки.
имхо, люди всегда должны оставаться людьми.
и любые проблемы решать через дипломатию.
несмотря на пропаганду внутри и извне.
«Думаю следует закончить наш разговор, тема исчерпана.»
добавить нечего.
Я не согласен практически со всем, что Вы написали в этом ответе. Но спорить не буду.
Давайте пока закончим и передохнём.😁
такой у него бизнес.
особой государственной важности.
я не слежу за хроникой встреч высших чиновников.
а почему нам недоступны отрицательные ставки?
ловко обыграли его фамилию)))
и кто они?
ссылку дадите?
прочел и проникся.
правду никто не любит.
ведете такую рубрику?
Прямо из гданьска?
Свой среди чужих, чужой среди своих.
ни одного поста своего про трейдинг.
только соловьиный помет в комментах.
вывод — новорег, тролль, бот и прочее.
При том из контекста выдрали...
А чего про Америку не написали, что ей кирдык?
Вот я понимаю Вы бы написали
«миллиардер прогнозирует обвал финансовой системы США»
Всё-то у Вас «тут вижу, тут- не вижу».
Интересно, Вы, всегда из смыслового контекста выдираете?
Так ведь и из Вашей писанинки можно по буковке выдрать и написать про Вас любую околесицу)
«Опять сплетни собираете?)
При том из контекста выдрали...»
незачет. есть ссылка, читайте оригинал.
есть цитата, есть ссылка, есть контекст.
все верно — про бабуинов, про америку, про наши проблемы.
Если я напишу, что Станис признался, что он пропагандист, дам ссылку на его топик, и потом скажу, смотрите, в написанных им словах есть буквы, читайте: " П, Р, И, З, Н, А, Ю, Я, П, Р, О, П, А, Г, А, Н, Д, И, С, Т.
Разве это будет правда?
«чем и отличается пропагандист от обычного человека. Пропагандист недоговаривает, вырывает из контекста, путает смысл.»
так это вы про наш зомбоящик написали!
там столько пропагандонов, что они с утра до вечера в эфире и обрабатывают доверчивую публику.
а на смартлабе такое не прокатит.
другая аудитория.
и это будет правда.
Давайте будем всесторонне объективны и не будем пудрить мозг другим.
смартлаб любит конкретику, факты, цифры.
личное наблюдение — много кремлеботов, инфоцыган и вангующих исчезло тут.
потому что они не могут долго втюхивать народу «все идет по плану», «научу как зарабатывать 1000%» и " Газпром будет по 500".
но иногда нужна легкая провокация или эпатаж — вот как эта цитата от Дерипаски.
он умный человек, иначе не стал бы олигархом.
но все, сказанное им, это правда.
на шоу соловьева или скабеевой его не пригласят.
и неважно, любите ли вы лично Дерипаску или ТС, или терпеть их не можете.
главное, что сказано и по какому поводу.
Не важно кто и кого не может терпеть- это вообще не при чём.
Искажение смысла- это лично Ваша заслуга. Заслуга пропагандиста (а может недалёкого, хотя нет, не верю в то, что Вы не умён!).
«лёгкая провокация была не от Дерипаски, а от Вас, исказившего смысл»
вы прочитали полную ссылку?
и не поняли, что хотел сказать Дерипаска еще?
ваша статейкаОригиналНу и где он сказал о превращении России в страну бабуинов?
Сдае́тся мне что за бабуинов держат Вас журналисты, подсунувшие Вам свою писанину, а не Дерипаска.
да, и где в вашей версии оригинала ссылка на статью о бабуинах в Википедии?
почему вы ее опустили?
как говорил штирлиц, запоминается последнее.
Некоторые вон (даже если почитать коменты к топику) обиделись на бабуинов… и это личная заслуга Станислава. Его заботами подорван пердак граждан, которые прочли только топик и ссылку на неполный текст слов Дерипаски.
Фраза, она, конечно не поменялась, а вот ее́ смысл Станислав умеючи подменил.
Мой первый (!!!) коммент.
«Про бабуинов он погорячился.
Просто жизнь у них такая.
Но мы же не бабуины.»
Так что ТС ПЕРВЫМ выдвинул свой аргумент против бабуинов!
Или опять что-то не так?
«товарищ Станислав создаёт оченно негативный посыл, что Дерипаска считает кого-то бабуинами недоразвитыми, если же прочитать всё целиком, то ни кого он бабуинами обозвать не хотел, „
Не хотел, но обозвал, сравнил с бабуинами и даже дал ссылку из Вики, кто они такие.
Для бабушек и малограмотных читателей.
А слабО самому Дерипаске написать, а не перемывать кости ТС?
Это очень напоминает мне прошлый век, когда провинившегося пионера пропесочивают на заседании школьного актива.
" Я Пастернака не читал, но осуждаю".
В данном случае вы, наверное, весь интернет прошерстили в поисках данной цитаты и источников ее публикации. Но своими комментами вы только привлекли бОльшее внимание к ней и самому Дерипаске.
Очень похвально.
Надеюсь, хоть в «Российской Газете» или «КП» не нашли текста Дерипаски.
Или плохо еще искали.
Теперь Вам понятно, чем отличаются ватники от либерды?
Либерда пи… дит как дышит и не замечает этого, кричит, что ватников обработали пропагандой, а сами по уши увязли в ней и когда их же поставишь против зеркала, они тычут в него пальцем и громко кричат- бабуин!
А мнение Ваше
очередное заблуждение из нежелания понять очевидного.
Либерде ведь как-… пока х… й к носу не подведёшь, они упорно отрицают очевидное.
Ну так говорил Дерипаска о превращении России в страну бабуинов или нет? Как Вам кажется?
Вообще Дерипаска задел очень злободневный вопрос о работе ЦБ на МВФ. Что ЦБ всячески душит развите экономики России большими ставками.
Кстати- тут все про бабуинов несогласные были, а я согласен. Дохера бабуинов. Глядят в кгигу, видят фигу. Обратно бы им на дерево.
Не дано.
«Интересно, Вы, всегда из смыслового контекста выдираете?
Так ведь и из Вашей писанинки можно по буковке выдрать и написать про Вас любую околесицу)»
запостите ваши шедевры.
со смысловым контекстом и глубоким содержанием.
публика оценит ваши таланты.
покажите высший класс.
критиковать легко, найти интересную инфу сложно.
Кровник его в Киеве сидит президентом.
Этот тут 30 лет дербанит и вывозит бабки на запад.
Там у него дома по несколько млн $ находят, он даже и забыл что у него там какие то дома в США есть, говорит барахло нашли.
Куда бабки выводил сам тот? Че не хера не инвестировал в России то
Про бабуинов Дерипаска пусть саудитам расскажет!
Мы помним еще как ты все отжимал в мск и по регионам, мы еще помним твою армию рейдеров, рано тебе быть публичным! Жди еще поколение!!!😂
«Желающие опровергнуть Дерипаску, пишите свои аргументы.»
у вас минута, пишите ответы, а не вопросы.
все верно.
только «балобольство» это ваш неологизм.
куда вторую «а» дели?
Си свои слова сказал.
хотя причем здесь дерипаска?
но с женской логикой лучше не спорить)))
вы все написали правильно.
но не по теме данного топика.
слов «Китай», «Тайвань», «Си» в тексте Дерипаски нет.
может, вы просто перепутали с другими топиками про Китай?
О чём говорить с человеком, у которого польские корни, пся крев?
Про китайцев все согласны.
вынужден вас огорчить.
у меня каких только корней нет — орловские, рязанские, калужские, древлянские, скифские...
хоть бы один корешок польский завалялся, увы.
даже прибалтийские отсутствуют.
но чего нет, того нет.
а вот богатая фантазия некоторых товарищей может ввести вас и других в заблуждение.
но это уже не моя забота.
время от времени на СЛ любят перемывать кости отдельным ТС.
что тут сказать?
пересудов бояться — на смартлабе не писать!
Фикус в том как внезапно у патриотов случается «кушать не могу» и они переходят к поиску врагов по принципу «скажи кукуруза».
Нацисты искали еврейскую кровь, росспатриоты ищут польскую.
Совпадение? Не думаю! ©
так это любимая забава всех ура-патриотов.
искать внутренних и внешних врагов.
на сегодня один из самых страшных это ЦИПСО.
вероятно, это мощнейшая организация, круче итальянской или американской мафии.
почему?
потому что Россия это 1/7 часть суши, а укроботы, ципсошники и их пособники проникли во все уголки необъятной матушки-Руси всего за один год!
правда, если сделать поправку на богатую фантазию и степень бредовости
Z-авторов, окажется, что подавляющее большинство подозреваемых это их соотечественники, живущие рядом, но настроенные против войны.
Если и слушать кого-то про экономику, то явно не дерисказку.
За последние 12 лет колоссальный рост доходов населения, это видно по количеству авто на дорогах и количеству построенного. А также по количеству денег на бирже, в банках, потерянных в фин пирамидах, оставленных у психологов для собак и прочей избыточной хрени. 12 лет назад такого объема денег у населения близко не было.
Содержательный рост — а что это? Если посчитать промышленный ВВП, а не волшебный, как сейчас считают, а также учесть инфляцию — может оказаться так, что мы растем, а не запад.
Сша выросли за 12 лет с 17 до 22млрд за счет изменения методики расчета, доля промышленного ввп падает. Китай вырос с 15 до 27, очень высокая доля промышленного ввп. Германия и Россия выросли примерно одинаково — с 3.4 до 4.5 примерно, но доля промышленного ввп у нас выше.
Дерипаска блажит от обиды — потому что после ЮКОСа заставили всех олигархов платить налоги и олигархи потеряли колоссальные деньги, немалая часть которых пошла населению. Все олигархи до дела ЮКОСа считали себя небожителями, а оказалось совсем не так )
наверное, вы все правильно пишете.
только один вопрос.
а как эти успехи и «колоссальный рост доходов населения» сказываются на фондовом рынке и уровне жизни народа?
на пенсиях, стипендиях и зарплатах?
Дерипаске постоянно что-то мешает стать эффективным, как про того танцора с яйцами ) То ЦБ, то госкапитализм, то виски конфисковали пиндосы. Но на самом деле чуйка у него хорошая, вот и неуютно ему и другим олигархам, осознают, что впереди неизбежно будет пересмотр итогов приватизации. И будет потом как Рыбаков — продавать грамоты " ты крутой чувак пообщался со мной богом".
Можно еще привести как факты как уменьшилась закредитованность заселения с 2010 года, так же по данным ЦБ и Росстата. Они открытые! Можете прям сразу вставлять их в свои сообщения. Ну чтоб остальные вас балаболом не считали, особенно кто за этими цифрами следит.
12 лет назад пользоваться такси было нереально — приезжали убитые тазы, иногда логаны и праворульный хлам, приходилось иметь машину, а сейчас машина в городе не нужна, таксисты приезжают на отличных машинах и показывают в приложении месячный заработок 100-150 и они счастливы — и это тоже показатель, насколько население стало богаче.
Про цифры — экономика и статистика вроде бы основаны на математике, но на самом деле сплошное шарлатанство. Так что продолжайте следить за цифрами )
Aneto, любопытно — почему Вы, вместо того, чтобы представить Вашу аналитику, как обоснованный аргумент для спора, упорно пытаетесь потратить мое время на поиск этих цифр? )
Вы в ресторане степень сытости определяете по ощущениям или исключительно по чеку — чтобы сытость подтвердить фактом? ) Или, если уж Вы научились задавать вопросы, намеренно сужая фокус внимания и не вчитываясь в аргументы, ответьте — если, боже упаси, опять пенсионеры массово будут просить подаяние, а коллекторы теплосетей станут жилыми, как было при пьянице ельцине, но официальная статистика будет успешной — Вы лично как будете это класифицировать?
Но ладно, факты. Лопатить множество экселек на сайте ЦБ лень, поэтому посмотрим статистику у Спайделла:
депозиты населения в трлн руб, валютные в эквиваленте, цифры с округлением на конец года
2010 год — рублевые 8, валютные 2, итого 10 трлн руб
2021 год — рублевые 29, в валюте 7, итого 36 трлн руб
Рост почти в 4 раза, это примерно соответствует тому, что я наблюдаю вокруг себя. Тратить время на поиск остальных показателей лень. Закредитованность не считаю проблемой при постоянном росте количества банкротств и упрощении процедуры банкротства, хотя лично не беру кредиты и считаю их злом.
Но мне, кстати, будет очень интересно посмотреть на любые цифры, с указанием источника, которые покажут, что все эти 10 лет депозиты, средний доход, вклады, выручка бизнеса, количество брокерских счетов и денег на бирже — все это падает.
Поэтому и не верят вашим словам, т.к. вы не можете их подтвердить. Как научитесь работать со статистикой — пишите, пообщаемся.
То есть можно написать Спайделлу, что его вышеприведенная статистика неверна? )
Где же Ваши реальные цифры, которые статистически правильные и опровергают известную шутку про статистику? ))
А если не ерничать — предоставьте свои факты того, что с 2010 по сейчас не было роста доходов населения.
Но в Ваших ответах лишь балабольство без цифр, жаль )
а на чьи деньги предлагают работу?
Китай, кстати, выразил желание поучаствовать и в освоении Арктики.