Жёсткий Ястреб
Жёсткий Ястреб личный блог
07 февраля 2023, 15:59

Парадокс

А знаете что самое забавное?!.. 

Когда (и если) цены на недвижимость и автомобили вернутся в далёкий (хаха) 2019г, они (не будем уточнять имён этих барыг) скажут, что наступил кризис. Да-да, цены трёхлетней давности они назовут кризисом! Возможно даже Великой депрессией. Ведь по сути что из себя современная экономика представляет: довести ситуацию до абсурда, а потом откатить её на заводские настройки, объявить кризис и попросить денег из бюджета, чтобы компенсировать упущенную прибыль))))

Заметили графики как растут? Вроде уже и отчётность слабая, и точно надо падать, а они перехай делают. Это и есть «довести до абсурда».

Ну вот что это такое:
Парадокс
У кого зарплата так выросла, признавайтесь!)) А что, ставка по кредиту в 4 раза упала?! Откуда вы берёте такие цены?! Кто вам разрешил? Не говорите мне что вам не разрешали, потому что нельзя просто так взять и крутануть цену на такие вещи в несколько раз. Даже на гречку нельзя! А тут суммы миллионами исчисляются. Ну давайте правду скажем, что они сделали это специально, чтобы коммерческие банки те деньги, которые ЦБ напечатали под «пландемию» выдали заёмщикам в виде кредитов.
И тут понятно почему именно квартиры и машины… потому что кредит на свадьбу и на сборы ребёнка в школу — «это несерьёзно ©». 
Именно поэтому вам парили мозг вбросами, что все ринулись за автомобилями, чтобы спасти семью от коварной инфекции в автобусах. Дальше начались истории про дефицит чипов, которые все ушли на планшеты. Чёрт, покажите мне тот планшет, чипы из которого есть в Ладе?!))))

Парадокс
А это что за дичь?!.. Что, врачам выдали премию за работу в красной зоне?! Что, зеки с чёрной зоны получили отпускные?! Откуда такой рост?! Одним ажиотажем его никак не объяснишь.
Парадокс
Кейнс, Смит, мне придётся провести спиритический сеанс, чтобы вы мне объяснили тот экономический бред, который происходит! Абсолютная экономическая бессмыслица, спрос падает а цены растут. Значит если спрос вырастет, то цены начнут падать?!))) Логика покинула чат.

А я объясню почему происходит именно так… Во время подорожания народ начинает активизироваться и спешит купить «по сегодняшним ценам», на завтра ты переписываешь ценники, чтобы этот народ чувствовал, что он не прогадал и рассказал об этом своим друзьям и коллегам, дабы те тоже кредитнулись (пока не поздно), эта старая-добрая классика от Мавроди. 

 И он будет вкладывать каждый раз, потому что все они торчки! А потом ты снова это делаешь, и снова, и снова! Тем временем, он думает, что стал дохрена богатым, и он им стал, на бумаге!

И вот после нескольких повышений, ты тупо убиваешь спрос, потому что никто не хочет платить ту цену, которую ты нарисовал. Какой выход?! Ещё раз переписать ценник вверх!)) Эту технику продаж должен преподавать в Гарварде какой-нибудь Аль Пачино, только он обладает должным актёрским мастерством, чтобы убедить в её правильности. Да, это полоса с односторонним движением, если ты снизишь цены без объявления кризиса, это будет выглядеть нелепо. А объявив кризис, ты опять повесишь всех собак на потребителей, скажешь что они сами виноваты своей неуёмной алчностью и эгоизмом.

Да, пожалуй так и будет. Нужен какой-то формальный триггер, чтобы откатить всё вспять и выдать это за попадание в рай. Дирижёр оркестра США, вот им палочку и в руки, а нам остаётся с нетерпением ждать, какую же подлянку они на этот раз выкинут в информационное поле.
174 Комментария
  • Viacheslav Ivanenkov
    07 февраля 2023, 16:22
    а знаете почему ?
    Потому что наша власть воспринимает людей как «новую нефть».
    Российская власть намеренно держит народ в нищете, российские товары продают на запад задешево, а западную дешевку продают в России задорого.

    Цель — выдоить народ досуха. Мы — для российской власти просто расходник, ресурс. Это уже несколько десятилетий продолжается.
    Именно для выдаивания и придуман и поддерживается на плаву совершенно бесчеловечный механизм «ипотека».

    Именно для этого и отмена пенсий. 
    Смотри не на слова, а на дела. Тогда и узнаешь кем является власть и президент для граждан страны.
    Ответ очевиден.
    • Petr S
      07 февраля 2023, 18:46
      Viacheslav Ivanenkov, тут как бы только один вопрос то — а почему вы так зациклились на российской власти? в статье — речь о ГЛОБАЛЬНОЙ ситуации, а вы как тот вшивый  — только о бане и толкуете. 
      • Viacheslav Ivanenkov
        07 февраля 2023, 20:29
        Petr S, 
        а вы как тот вшивый  — только о бане и толкуете. 
        в статье речь именно про российские реалии, и именно о них я и отвечаю.
        где вы тут увидели ГЛОБАЛЬНУЮ ситуацию?
        • Petr S
          07 февраля 2023, 21:47
          Viacheslav Ivanenkov, вы явно невнимательно читали то ;)
          --
          Ну давайте правду скажем, что они сделали это специально, чтобы коммерческие банки те деньги, которые ЦБ напечатали под «пландемию» выдали заёмщикам в виде кредитов.
          -------
          бабки которые ЦБ напечаталИ.  не напачаталО, а напечаталИ. ЦБ во множеством числе.  Ну и если вы не слепы, то понимаете что цены начали расти еще с 2020-го  — то древесина, то сбой поставок машин (глобальный то, или вы думаете из-за чипов только лады чтоль были сбои поставок? :) )  — так что речь именно о глобальной ситуации, и вычленять мелкий фрагмент и на нем вдруг акцентироваться и рассматривать в отрыве от остальной картинки — как бы попахивает или ангажированностью или непрофессионализмом 
    • Petr S
      07 февраля 2023, 18:47
      Elochka, хаха, учитывая что у нас история переписывается по 2 раза столетие — то я бы на вашем месте о 6 веках бы вообще постеснялся бы что-то заявлять :)
    • ЛешаКурочкин
      07 февраля 2023, 18:54
      Viacheslav Ivanenkov, «По плодам их узнаете их»
    • Сергей Иванов
      07 февраля 2023, 18:57
      Viacheslav Ivanenkov, наша власть, а это которая в пендосии или ее марионетки тут?
      • Viacheslav Ivanenkov
        07 февраля 2023, 20:35
        Сергей Иванов, 
         а это которая в пендосии или ее марионетки тут?
        очевидно что я говорю о существующей в России власти. Это либо пиндосские марионетки либо просто воры.

        • Сергей Иванов
          08 февраля 2023, 08:24
          Viacheslav Ivanenkov, просто ворам никто тут рулить не даст. или с пендосами или труп.
    • Ярослав Березин
      07 февраля 2023, 19:34

      Viacheslav Ivanenkov, я тебе так скажу: в любой капиталистической стране обычного человека воспринимают как цифру, за счёт которого наживается государство.
      В России как делают: дают материнский капитал, чтобы мамаши нарожали детей побольше. Эти дети подрастают, и окупают этот материнский капитал в несколько десятков раз, неплохая такая инвестиция. В среднем обычный россиянин платит государству около 250 тысяч рублей налогами. 
      Допустим, средняя продолжительность жизни в России, исходя из статистики (вранья) составляет 70 лет. За всю жизнь он заплатит в среднем 14 миллионов рублей налогами.
      Риск: выплаченный материнский капитал. Профит: миллионы рублей налогами.

      • Viacheslav Ivanenkov
        07 февраля 2023, 20:34
        Ярослав Березин, все так
      • Макс Обухов
        08 февраля 2023, 03:25
        Ярослав Березин, неплохую среднюю зарплату в 160 000 рублей вы заложили в расчет. В течении всей жизни
        • Ярослав Березин
          08 февраля 2023, 14:22
          Макс Обухов, а другие налоги, кроме НДФЛ считаете? 
          • Макс Обухов
            09 февраля 2023, 01:38
            Ярослав Березин, ну например какие? Тот что 22% — со свистом улетает в пенсии, на медицину — врачам. Где тут профит государству? И это как известно — не налоги, а взносы, и не с вас, а с компании. Если бы их не было — ваша зарплата осталась бы такой же. Так что да, считать нужно только налог на доход. Который кстати идет в региональные бюджеты и тратится много на что полезное вокруг вас.
    • Макс Обухов
      08 февраля 2023, 03:31
      Viacheslav Ivanenkov, как можно человека держать в нищете? Только сам человек на это способен. Да и ипотеку никто брать не заставляет

      • Viacheslav Ivanenkov
        08 февраля 2023, 09:39
        Макс Обухов, 
        как можно человека держать в нищете?
        Очень просто, занизить стоимость его труда и  обложить те крохи что он заработал данью

        • Макс Обухов
          08 февраля 2023, 11:23
          Viacheslav Ivanenkov, как государство может занизить стоимость труда чью либо, кроме бюджетников?
          • Viacheslav Ivanenkov
            08 февраля 2023, 11:59
            Макс Обухов, 
            продавать российские товары и ресурсы на международном рынке задешево а западную дешевку продавать в России задорого. 
            Влупить сумасшедшие налоги на труд. В россии налоги на труд запредельные, государство присваивает выше 50%

            Отменить или минимизировать социальные гарантии, пенсии.

            Все это и делает российская власть

            • Макс Обухов
              08 февраля 2023, 12:25
              Viacheslav Ivanenkov, государство разве что-то продает западное в России? Что именно? Покажите мне государственный магазин.

              Продаем задешево — то есть сильно ниже рыночных цен на мировых рынках? Что например, и сколько должно стоить по вашему мнению?

              50% налогов — это что за фантазия? И вы в принципе знаете что такое налоги? Как это государство их присваивает, если оно из налогов много чего оплачивает

              • Viacheslav Ivanenkov
                08 февраля 2023, 12:38
                Макс Обухов, 
                вся западная экономика держалась на фантастически дешевых российских энергоресурсах, удобрениях, лесе, металле, атоме — это все создано сверхдешевым трудом российских людей

                Государственных магазинов конечно нет, торговлей занимаются частные компании, но государство так выстроило что частники продают уже волей-неволей задорого

                Из последних примеров — Москвич, который в Китае стоит в два раза дешевле, а стоит его только привезти в Россию мгновенно удваивается в цене.
                И так абсолютно со всеми импортными товарами, вы можете винить барыг. Да их вина конечно есть, но они работают в той парадигме которую создали всякие решетникъовы-лысуановы и другие тупари
                50% налогов — это что за фантазия?

                • 2,9% на случай нетрудоспособности или материнства;
                • 22% на пенсионное страхование;
                • 0,2 до 8,5% на случай производственной травмы или появления профессиональных заболеваний;
                • 5,1% на медицинское страхование.
                • 13% НДФЛ ( 15% при зп более 5млн)
                Как это государство их присваивает, если оно из налогов много чего оплачивает
                Государство присваивает МОИ деньги, а куда оно их тратит — мне уже неведомо

                Лично я плачу пенсионные отчисления которые государство присваивает и никогда мне не вернет, так как фактически отменило для меня пенсию установив запредельный возрастной порог. И для этого ограбления приняло специальный закон 
                • Макс Обухов
                  09 февраля 2023, 01:33
                  Viacheslav Ivanenkov, 
                  Государство присваивает МОИ деньги, а куда оно их тратит — мне уже неведомо

                  Это исключительно потому что вам пофиг на окружающих. Именно на этот случай и нужно государство, потому что никакой запредельный возраст выхода на пенсию вам был бы не нужен — вы бы до нее не имели бы шансов дожить без медицины, полиции и много чего другого. МОИ деньги — это мои деньги, на остальных мне плевать — зачотный девиз )

                  А так просто ознакомьтесь с бюджетной структурой — там все написано куда идут ваши (и мои) налоги. Но вам же плевать, я забыл ))

                  государство присваивает и никогда мне не вернет, так как фактически отменило для меня пенсию установив запредельный возрастной порог

                  Оно и не должно вам их возвращать, у нас не накопительная система. Удивительно как каких то 5 лет становятся запредельным порогом. Да и вообще удивительно насколько паразитарное мышление у наших граждан. Нет чтобы мечтать трудиться и созидать как можно дольше, не… куда там.
                  • Viacheslav Ivanenkov
                    09 февраля 2023, 09:36
                    Макс Обухов, 
                    Это исключительно потому что вам пофиг на окружающих. 
                    Мне было не пофиг когда была солидарная система и государство обещало мне пенсию, с 2018 года государство заявило прямым текстом что платить мне пенсию не будет, но при этом налог на пенсию с меня продолжает брать.  
                    Оно и не должно вам их возвращать, у нас не накопительная система. Удивительно как каких то 5 лет становятся запредельным порогом.
                    а какая у нас система? солидарную ликвидировали, накопительная не реализована, получается у нас воровская система — государство обворовывает тех кто не успел выйти на пенсию и вынужден работать или шарится по помойкам, хотя здоровья уже нет.

                    И до 60-ти мало кто доживал из мужиков, а до 65-ти доживут единицы,
                    удивительно что есть люди с таким паразитическим мышлением как у вас.
                    насколько паразитарное мышление у наших граждан.
                    В зеркало посмотрите.
                    Я плачу очень немалые деньги на пенсию другим людям, а мне никто платить не будет. и вы меня же обвиняете в паразитарном мышлении ?
                    Фантастический цинизм.
                    Именно на этот случай и нужно государство, потому что никакой запредельный возраст выхода на пенсию вам был бы не нужен — вы бы до нее не имели бы шансов дожить без медицины, полиции и много чего другого
                    В моем роду и до 60-ти никто не доживал. Возраст и раньше был почти на грани, а сдвинув его до 65-ти планка стала не просто запредельной, а  издевательской.
                    И никакая полиция-медицина тут не причем.

                    Еще раз:  я не против пенсионных отчислений, но только при условии что они будут справедливыми, то есть сейчас плачу я, а потом будут платить мне.
                    Но этот механизм ликвидирован, получается что я 40 лет платил зря,
                    государство меня просто обворовало самым наглым образом
                    • Макс Обухов
                      09 февраля 2023, 12:51
                      Viacheslav Ivanenkov, 
                      а какая у нас система? солидарную ликвидировали

                      с чего вдруг? как была солидарной так и осталась.

                      удивительно что есть люди с таким паразитическим мышлением как у вас.

                      аргумент в стиле «сам дурак?». весь ваш текст до последней буквы говорит о том, что вы паразит и думаете только лично о себе.

                      Я плачу очень немалые деньги на пенсию другим людям, а мне никто платить не будет.

                      А, все таки другим людям ваши взносы попадают? А только что не попадали, какая то антилогика. С чего вдруг вам платить не будут непонятно, выйдете на пенсию — будете получать. То что вы лично можете не дожить — это не проблема общества, а ваша личная. Ведите здоровый образ жизни, не бухайте и не депрессируйте — и доживете. Так то любой человек может не дожить, что до 65, что до 60. Многие и до 40 не доживают, это не значит что пенсионный возраст должен быть 30.

                      Еще раз:  я не против пенсионных отчислений, но только при условии что они будут справедливыми, то есть сейчас плачу я, а потом будут платить мне.

                      В солидарной системе изначально это не гарантируется, это общественно распределенная система, так было и раньше так будет всегда, в этом ее суть.

                      Но этот механизм ликвидирован, получается что я 40 лет платил зря,

                      Вы 40 лет потратили на цель выйти на пенсию? Неужели ничего другого за 40 лет не добились? Боже, мне вас жаль, честное слово. 

                      государство меня просто обворовало самым наглым образом

                      При этом оно у вас не взяло ни копейки себе. Ваши взносы как шли текущим пенсионерам, так и продолжают идти в полном объеме (еще и из бюджета доплачивают, т.к. все равно не хватает). 
                      • Viacheslav Ivanenkov
                        09 февраля 2023, 13:32
                        Макс Обухов, 
                        с чего вдруг? как была солидарной так и осталась.
                        У вас извращенные поняти о солидарности. 
                        Солидарность — это когда трудоспособное поколение поддерживает нетрудоспособное, вот например я — поддерживаю, с меня государство 22% (очень большая сумма) снимает

                        Но вот когда я стану нетрудоспособным( если доживу) то меня поддерживать уже никто не будет. 
                        Вот такая однонаправленная солидарность.
                        А, все таки другим людям ваши взносы попадают? А только что не попадали, какая то антилогика.

                        вы бредите
                        С чего вдруг вам платить не будут непонятно, выйдете на пенсию — будете получать.
                        Юродствуете? Как же я выйду на пенсию, если дожить до такого возраста почти нереально( информация от Росстат )
                        Так то любой человек может не дожить, что до 65, что до 60
                        Уверен, что когда вороватое государство повысит возраст до 75, то вы будете с точно таким же видом вещать «нуачетакова? дожить до 75 — непроблема» 
                        Это просто издевательский цинизм
                        Вы 40 лет потратили на цель выйти на пенсию?
                        Завязывайте с демагогией, вы выглядите глупо.
                        Я сказал что 40 лет платил зря, а вы перевернули в «цель жизни»
                        Вот если вы зайдете в магазин и заплатите за продукты, а у вас деньги возьмут, а продуктов не дадут, вот тогда вы и говорите про цель жизни обзавестись продуктами.
                        При этом оно у вас не взяло ни копейки себе. Ваши взносы как шли текущим пенсионерам
                        Как раз себе то государство неплохо так прикарманило, на прокорм чиновников с хорошими зарплатами, на дворцы пенсионного фонда и просто на карман (руководители ПФР — все почему то становились миллионерами за короткий срок)
                        То что часть моих денег идет текущим пенсионерам, я ж не против.
                        Но хотелось бы просто не сдохнуть с голода когда не смогу работать.
                        А государство именно это и заявляет. 

                        Вы либо невменяемый циник с паразитарным мышлением, либо просто не понимаете о чем речь. 
                         
                         
                        • Макс Обухов
                          10 февраля 2023, 01:03
                          Viacheslav Ivanenkov, 
                          Но вот когда я стану нетрудоспособным( если доживу) то меня поддерживать уже никто не будет. Вот такая однонаправленная солидарность.

                          Объясните почему если вы доживете то никто поддерживать не будет? Вы будете получать такую же пенсию, как сейчас получают те, на кого уходят ваши взносы.

                          Вопрос дожить или нет лучше оставить в стороне, т.к. прогнозирование вещь неблагодарная.

                          если дожить до такого возраста почти нереально( информация от Росстат )

                          Почему нереально то? Что такого в информации Росстата позволяет сделать такой вывод?

                          Как раз себе то государство неплохо так прикарманило, на прокорм чиновников с хорошими зарплатами

                          Даже если предположить что там какие то прям дворцы, то если вы все эти дворцы по стоимости разделите на десятки миллионов пенсионеров — то получить рубля по 2 условно, т.е. это не критерий. К тому же все эти чиновники не получают зарплаты из ваших взносов в ПФР и поэтому их условное благосостояние никак не отражается на пенсиях. А поэтому — повторю еще раз, государство из ваших взносов себе не взяло ничего.

                          Вы либо невменяемый циник с паразитарным мышлением, либо просто не понимаете о чем речь. 


                          Не надо мои слова переворачивать. Паразит — вы, а не я. Мне вообще плевать какая у меня будет пенсия, я хочу трудиться до конца жизни. А уж если я не доживу — так мне вообще пофиг что я чего то там не получу после смерти )))

                          Но то что она будет в 65 лет — меня устраивает. Я понимаю почему подняли пенсионный возраст, я умею считать и немного разбираюсь в экономике.

                          18к средняя пенсия по стране — с голоду то точно умереть не даст. (не считаем всякие льготы которые государство и/или субъекты еще дают пенсионерам) Но вообще это довольно странно когда за всю жизнь человек кроме пенсии не имеет ничего, ни детей на которых может положиться, ни имущества — вообще нифига. Это я делаю вывод из ваших же слов, что без пенсии вы (почему то) помрете с голоду. Т.е. все таки мне вас жаль

                          • Viacheslav Ivanenkov
                            10 февраля 2023, 09:42
                            Макс Обухов, 
                            Даже если предположить что там какие то прям дворцы, то если вы все эти дворцы по стоимости разделите на десятки
                            То есть вы говорите «Ну да украли, но так немножечко»
                             поэтому — повторю еще раз, государство из ваших взносов себе не взяло ничего.
                            Вы не понимаете смысла операции. Государство взяло из моих взносов ВСЕ до копейки.
                            Разделяйте две транзакции.
                            Одна — ограбление работников
                            Вторая — кормление текущих пенсионеров

                            Вторая транзакция никакого отношения ко мне и к моим деньгам не имеет, это внутренне дело государства;
                            Вы действительно не понимаете схему ограбления?
                            Не надо мои слова переворачивать. Паразит — вы, а не я.
                            На тему демагогии я вас уже уличил когда вы перевернули мои слова «зря платил 40 лет», вы их перевернули в «у вас цель жизни выйти на пенсию»
                            Не стыдно быть таким лжецом ?

                            Так что не валите с больной головы на здоровую. Вы — демагог.
                            Про паразита, вот с чего это вы меня называете паразитом если я вынужден кормить текущих пенсионеров, хотя сам уже не торт, здоровья нет.
                            Если у вас есть родители — то получается что частично и я их кормлю.
                            У вас странное понятие о паразитизме. Лживое и лицемерное.
                            я делаю вывод из ваших же слов, что без пенсии вы (почему то) помрете с голоду.
                            Вы притворяетесь ?
                            Я заплатил за свою трудовую жизнь государству миллионы рублей, а вы мне намекаете что я должен на пенсии обеспечить себя сам. 

                            Так зачем же я платил огромные деньги ? 
                            Вот и получается воровство в чистом виде. Мои деньги взяли, но  обязательства выполнять отказались

                            Почему нереально то? Что такого в информации Росстата позволяет сделать такой вывод?

                            По информации Росстата 
                            «Исходя из последних данных Росстата на 2021 год продолжительностьжизни у мужчин составила уже 65,51 лет, у женщин — 74,51 лет и в среднем для обоих полов — 70,06 лет.»

                            То есть в среднем мужчина возможно и доживет как раз до момента выхода на пенсию и тут же в «деревянный макинтош»

                            Но это среднее, большинство и не доживет вовсе
                            • Макс Обухов
                              14 февраля 2023, 03:12
                              Viacheslav Ivanenkov, 
                              То есть вы говорите «Ну да украли, но так немножечко»

                              Я сказал то, что хотел. Даже если там украли (а это неизбежно) — это не сказывается на пенсионной системе настолько, чтобы это было заметно. И я не говорил что это хорошо или так надо. Только то что сказал.

                              То есть в среднем мужчина возможно и доживет

                              Ну это прям позор. вроде трейдерский ресурс, а даже не знаете что такое средняя продолжительность жизни. Подскажу, хоть это и довольно банально — родились два мужика один умер в 1 год, второй в 100 лет. Средняя — 50. Говорит о чем-нибудь? Например о том, что мужики обычно не доживают до 50? Нет.

                              Я заплатил за свою трудовую жизнь государству миллионы рублей, а вы мне намекаете что я должен на пенсии обеспечить себя сам

                              Вы их заплатили не государству, а нынешним пенсионерам. Можете прикинуть сколько пенсионеров ваш ежемесячный взнос в 22% можноет обеспечить. А лучше взять среднюю з/п помножить на количество трудового населения и поделить на количество пенсионеров. Попробуйте.

                              Я вам намекал что пенсия это не рай, и только на нее рассчитывать не стоит.

                              Вторая транзакция никакого отношения ко мне и к моим деньгам не имеет, это внутренне дело государства

                              Ну это она в вашей личной вселенной не имеет. А в реальности — имеет очень даже. Понятно что вас это мало волнует, но это другой разговор.

                              У вас странное понятие о паразитизме. Лживое и лицемерное.

                              Как раз у меня вполне честное — я не хочу висеть на шее у кого либо без необходимости. В том числе у государства (точнее у тех работающих, кто будет «оплачивать» мою пенсию). По крайней мере у меня такое целеполагание
                              • Viacheslav Ivanenkov
                                14 февраля 2023, 08:42
                                Макс Обухов, 
                                это не сказывается на пенсионной системе настолько, чтобы это было заметно. И я не говорил что это хорошо или так надо. Только то что сказал.
                                Вы в своем уме? Воровство в пенсионной системе вышло на самый высокий уровень огласки, прям до той степени что руководителей снимали: а затем и вовсе упразднили ПФР чтобы замазать факты воровства
                                Вы их заплатили не государству, а нынешним пенсионерам.
                                Неправда. Я заплатил именно государству. а точнее государство силой изъяло у меня мои доходы.
                                не знаете что такое средняя продолжительность жизни. Подскажу, хоть это и довольно банально
                                Прекрасно знаю. один пашет и рвет жилы чтобы прокормить семью и сгорает в 40 лет. а семеро других просиживают штаны в высоких кабинетах не напрягаясь, придумывают схематозики, живут до 80 лет.

                                Это же классика, «у кого то капуста: а у кого то мясо, ну а в среднем у всех голубцы»

                                Вы — демагог с паразитическим целеполаганием.
                                • Макс Обухов
                                  14 февраля 2023, 09:04
                                  Viacheslav Ivanenkov, 
                                  Воровство в пенсионной системе вышло на самый высокий уровень огласки

                                  Это не влияет не пенсионную систему.

                                  Неправда. Я заплатил именно государству

                                  Во-первых вы ничего не заплатили. Заплатил работодатель. И не из ваших доходов, а из ФОТ. Во-вторых хватит долбить одно и тоже, как будто от этого что-то изменится. Вы из совка чтоли, что у вас государство какой то монолит, куда всё утекает? 

                                  Прекрасно знаю. один пашет и рвет жилы чтобы прокормить семью и сгорает в 40 лет

                                  Причем тут кто сколько пашет. Вы безграмотны и не знаете что такое средняя продолжительность жизни. Точка

                                  Вы — демагог с паразитическим целеполаганием.

                                  Смотрю обиделись, повторяете своё «попка дурак». Значит поняли суть того что я хотел сказать — да именно вы паразит, и таких как вы немало. Которые хотят ничего не делать и висеть на шее. Я — не хочу. И ни демагогия ни паразитизм ко мне никакого отношения не имеют. Хватит с вас, идите у другого стола кормитесь. Разговор закончен
                                  • Viacheslav Ivanenkov
                                    14 февраля 2023, 09:14
                                    Макс Обухов, 
                                    я не обиделся, я таких как вы упоротых много перевидал. которые верят что налог плачу не я а работодатель.
                                    Вы вообще в курсе что и НДФЛ платит работодатель ?
                                    Все это платится из денег заработанных работником, и исчисляется от оклада работника. НЕ ИЗ денег работодателя, эта мысль до упоротых никак не доходит;
                                     взносы в ПФР и НДФЛ различаются только тем что НДФЛ работодатель вынужден светить в расчёсках. а взносы в ПФР маскируются.

                                    Во-вторых хватит долбить одно и тоже, как будто от этого что-то изменится. 
                                    Так и не долбите. От того что вы повторите глупость 100 раз она не станет умной мыслью. 
                                    Которые хотят ничего не делать и висеть на шее.… И ни демагогия ни паразитизм ко мне никакого отношения не имеют
                                     ЗА МОЙ СЧЕТ кормят пенсионеров, и вы имеете наглость называть меня паразитом только за то что я хочу справедливости, вы невменяемый ?

                                    Вы и есть паразит. 
                                    И да, разговор закончен
                                    • Макс Обухов
                                      14 февраля 2023, 09:48
                                      Viacheslav Ivanenkov, 
                                      Вы вообще в курсе что и НДФЛ платит работодатель ?

                                      Еще одна безграмотность. Конечно работодатель, но он удерживает НДФЛ из начисленной зарплаты, а не из ФОТ. Это единственный налог который вы платите. Если бы взносов в ПФР не было — никто бы не был обязан платить эти деньги вам и скорее всего не платил бы, или в лучшем случае платил бы какую то часть. Ну то есть в структуре налогов и взносов вы разбираетесь примерно на плинтусном уровне.


                                       а взносы в ПФР маскируются.

                                      Получите выписку в ПФР — там все указано с точностью до копейки. Да и работодатель даст вам эту информацию если попросите. 

                                      ЗА МОЙ СЧЕТ кормят пенсионеров

                                      Ой, божечки. Еще крупнее напишите, плохо видно. Из всех ваших слов ясно видно — что вас ЗАСТАВИЛИ кормить пенсионеров (точнее вашего работодателя). Как же вас все таки жалко.
                                      • Viacheslav Ivanenkov
                                        14 февраля 2023, 09:53
                                        Макс Обухов, Это мне тебя жалко.
                                        Ты совершенно очевидных вещей не понимаешь

                                        А возможно понимаешь, но цинично словоблудишь. Учитывая твою паразитическую позицию вполне это допускаю
                          • yellow
                            11 февраля 2023, 15:13

                            Макс Обухов, а вы не из единойРоссии случайно? ну или ОНФ там?
                            а то веет от вас чем-то таким… благим… телевизионным. 
                            и в воровской экономике-то вы разбираетесь. и оптимист (с голоду вам денно и нощно заботящееся о вас государство умереть не даст) и сказочник («повторю еще раз, государство из ваших взносов себе не взяло ничего.» ©) В общем полный набор глуптриота.
                            Вопрос риторический, можете не трудиться отвечать.
                            Просто хотел намекнуть, что не стоит так блестать личным идиотизмом в обществе. Это лучше делать в среде соплеменников (единовбросов).

                            • Макс Обухов
                              14 февраля 2023, 02:59
                              yellow, к вашему несчатью — нет. и без телека к тому же. кроме как позвиздеть вы я смотрю мало на что способны
                • A. S. (Lucik)
                  16 февраля 2023, 08:08
                  Viacheslav Ivanenkov, а вы представьте на секундочку чтобы пенсию отменили, вообще, совсем. Теперь, когда вы станете ненужным вашему работодателю вас просто выкинут за забор и всё — бери деньги на жизнь где хочешь. понятно чтобы будут всякие разные негосударственные пенсионные фонды и добровольные пожертвования, но от 30 до 70 процентов населения не будут об этом думать до выхода на пенсию, а после выхода им будет уже поздно что-то делать. И чтобы не возникало таких ситуаций государство обязывает работодателей сдавать часть своей прибыли от вашего труда в пенсионный фонд, чтобы когда вы станете пенсионером платить вам пенсию чтобы поддерживать вашу ненужную уже вашему бывшему работодателю и «такому плохому которое заставляет» государству жизнь. по-хорошему, работодатель, как основной получатель выгоды от вашего труда и должен заботиться о вас после того как вы станете нетрудоспособным, но вы же понимаете что этого не будет, если не заставлять.
                  • Viacheslav Ivanenkov
                    16 февраля 2023, 09:24
                    lucik, 
                    редставьте на секундочку чтобы пенсию отменили, вообще, совсем. Теперь, когда вы станете ненужным вашему работодателю вас просто выкинут за забор
                    Зачем представлять, это уже произошло!
                    «Гарант» именно такой закон и подписал. отменил пенсию установив недостижимую планку

                    Если работодатель меня уволит, то у меня только такая перспектива и будет. Пенсии нет, а работу в возрасте +-60 найти невозможно

                    Так то бы ладно. Но пока я работаю с меня продолжают сдирать немаленькую сумму якобы «на пенсию», которой нет и не будет
                    Вот этот цинизм(точнее бандитизм) больше всего и гнетет
    • Евгений
      08 февраля 2023, 07:32
      Viacheslav Ivanenkov, рабу должно хватать на поесть и доехать до работы ,  если дать больше — раб перестанет работать
      • Viacheslav Ivanenkov
        08 февраля 2023, 09:02
        Евгений, вот именно к этому наши власти и стремятся.
        Искусственно занизили стоимость рабочей силы чтобы легче рулить было
        • Евгений
          08 февраля 2023, 09:14
          Viacheslav Ivanenkov, хотя частенько встречаю подвид рабов которые сами себя загоняют в кредиты 

          сколько бы они не получали тратится в нуль даже с хорошими з/п
        • Брахман Пилорама
          08 февраля 2023, 09:38
          Viacheslav Ivanenkov, наши власти? Глянь на прекрасный пример Прибалтов, там где народ выбрал «их» власть, то есть власть пиндосных марионеток. Жесточайшая депопуляция и очистка стран под будущее заселение правильной расой.

          У нас просто советское наследие во власти, попытки сохранить лицо и социалку. Навальный с такими как вы нянькаться не будет. Но если не понимаете на примере соседей, когда поймете — будет поздно.
          • Viacheslav Ivanenkov
            08 февраля 2023, 09:42
            Брахман Пилорама, 
            вы противопоставляете «наши власти» и «их»
            Но не замечаете что «наши» — уже на полпути к перерождению в «их»
            • Брахман Пилорама
              08 февраля 2023, 10:05
              Viacheslav Ivanenkov, о чем и речь. Проблема в том, что ссср был проектом тех же сил, которые сейчас рулят в мире и разрушают его.

              У вас идея то какая? Устроить самим социалистическую революцию без золотых вагонов Ротшильдов — Ленину? Серьезно?

              Есть единственное решение, но оно вам не порнавится.
              • Viacheslav Ivanenkov
                08 февраля 2023, 10:08
                Брахман Пилорама, единственное решение воскресить Феликса
                Система еще может жить, если по ней пройтись каленым железом

                • Viacheslav Ivanenkov
                  08 февраля 2023, 11:55
                  Elochka, вы повторяете бредни лжеца Солженицина.
                  считайте основной заслугой Феликса что угодно. но
                  В. И. Ленин, главный идеолог её формирования ВЧК, называл Всероссийскую чрезвычайную комиссию, без которой «власть трудящихся существовать не может, пока будут существовать на свете эксплуататоры…», «нашим разящим орудием против бесчисленных заговоров, бесчисленных покушений на Советскую власть со стороны людей, которые были бесконечно сильнее нас»
                  Вот именно это нам сейчас и нужно.
                  Нужно обезвредить коррупционеров и проамерикански проукраинских деятелей имеющих власть.

                  • Viacheslav Ivanenkov
                    08 февраля 2023, 12:55
                    Elochka, вот вы опять о 20-ых годах говорите
                    Ну и сравнивайте тогда с временами Великой Депрессии

                    это называется натягивать сову на глобус
                    • Viacheslav Ivanenkov
                      08 февраля 2023, 13:18
                      Elochka, я предкам благодарен за то что построили лучшую страну в мире
                      Это не 20-е, а 50 лет из 75 времен СССР.
                       
                      Цитаты из вашего предыдущего поста "… ачались в 1924 году..", "… В 1926 году заметно общее потепление....."

                      Как у вас даты с цифрой 2 посредине преобразовались в 50 ?

                      И еще раз напоминаю: cравнивайте релевантно!!!!
                      Если вы говорите про СССР 20-ых 30-ых годов то и сравнивайте с США и Европой времен Великой Депрессии

                      Иначе сова-глобус
                      • Viacheslav Ivanenkov
                        08 февраля 2023, 13:35
                        Elochka, все познается в сравнении.
                        вы говорите что было плохо. не спорю.
                        но вы почему то говорите что плохой СССР, хотя плохо было во всем мире. времена такие были.

                      • Viacheslav Ivanenkov
                        08 февраля 2023, 13:36
                        Elochka, не надо мне повторять ваши глупости, от повторения они умнее не станут
                        • Viacheslav Ivanenkov
                          08 февраля 2023, 14:19
                          Elochka, зря щеки надуваете, я историю знаю не хуже вас

                          • Viacheslav Ivanenkov
                            08 февраля 2023, 16:15
                            Elochka, СССР давно нет, зачем вы новости из капиталистической России приплетаете 
    • Голодранец
      08 февраля 2023, 12:52
      Viacheslav Ivanenkov, 
      а знаете почему ?
      Потому что наша власть воспринимает людей как «новую нефть».
      Ну, наконец-то. Теперь и я все понял. Так просто оказалось.
    • A. S. (Lucik)
      16 февраля 2023, 07:39
      Viacheslav Ivanenkov, досуха не надо. если сегодня досуха, то завтра доить некого будет. поэтому и ставку туда-сюда меняют, чтобы не досуха. но иначе система не будет работать. предложите вариант когда мы будем просто так, из ничего брать столько денег сколько надо и чтобы всё было хорошо. таких вариантов нет. поэтому и инфляция запланированная чтобы люди ходили на работу, получали зарплату, платили кредиты и т.д. по кругу. других вариантов пока нет.
      • Viacheslav Ivanenkov
        16 февраля 2023, 09:28
        lucik, 
        предложите вариант когда мы будем просто так, из ничего брать столько денег сколько надо и чтобы всё было хорош
        Один из примеров у нас прямо перед глазами; 
        США заставили работать на себя весь мир и просто печатают деньги;

        Я не к тому что надо делать также. Просто в США финансисты разработали и воплотили в жизнь схему. 
        А у нас финансисты придумали прямо противоположное — придумали как жить обдирая народ; 
        Это ведь самое простое. Даже думать не надо; 
        В России финансов экономический блок правительства потрясающе бездарен
  • Viacheslav Ivanenkov
    07 февраля 2023, 16:48
    Elochka, при СССР этого не было
    • Денис Кобелев
      07 февраля 2023, 18:06
      Viacheslav Ivanenkov, много чего не было и много чего было из-за чего про СССР забывать нельзя чтобы больше никогда туда не возвращаться!
      • Petr S
        07 февраля 2023, 18:51
        Денис Кобелев, хм, просветите — что же там такое ужасное было, что народу надо и дальше отдавать власть буржуазии? :))
        • Денис Кобелев
          07 февраля 2023, 19:30
          Petr S, народу все равно кому отдавать власть: буржуазии или коммунистам. Хрен редьки не слаще. Но при буржуазии, даже сейчас, свобод и возможностей у простого человека больше чем в СССР.
          • Viacheslav Ivanenkov
            07 февраля 2023, 19:57
            Денис Кобелев, 
            Но при буржуазии, даже сейчас, свобод и возможностей у простого человека больше чем в СССР.
            Неправда. 
            Я когда автотуризмом баловался, приезжал на озера, реки с палаткой.
            в СССР это можно было. При «новом строе» везде понаставили шлагбаумов, проворковали прибрежные территории и требуют бабло за проезд;

            Нынешняя власть и устрой общества — это самое мерзкое и отвратительное что существовало в истории нашей страны
            • Денис Кобелев
              07 февраля 2023, 21:21
              Viacheslav Ivanenkov, я сейчас автотуризмом увлекаюсь и у меня есть выбор: платить за сервис или уехать подальше, где шлагбаумов нет. Когда есть деньги, шлагбаум не проблема! Нынешняя власть и устрой общества не из неоткуда взялись. Это люди позднего СССР. Мерзкие и отвратительные. Не все конечно!
              • Petr S
                07 февраля 2023, 21:56
                Денис Кобелев, для понимая «свободы» — достаточно взглянуть вокруг незашоренным взглядом то.  если раньше заборчики были только вокруг детских садиков (чтобы детишки с прогулок не терялись!, зайти родители спокойно могли всегда и везде. То сейчас у нас заборы вокруг и школ и ВУЗов и церквей и т.д. и т.п. Мерзкие и отвратительные людишки — это те, которые как раз и считают что это нормально и которые были воспитаны уже  в «святые 90-e», когда мораль втоптали в грязь то.
                • Денис Кобелев
                  07 февраля 2023, 22:40
                  Petr S, вы думаете мораль в 90 е втоптали? Нет, ее втоптали коммунисты в 20-е годы. В 30-40 е добили. А в 60-80 е вспомнили и начали создавать облик советского человека. На словах!
                  Заборы вокруг школ и садов и охрану поставили не от хорошей жизни, а чтобы мерзкие людишки горя родителям поменьше приносили!
                  • Viacheslav Ivanenkov
                    08 февраля 2023, 08:55
                    Денис Кобелев, 
                    А в 60-80 е вспомнили и начали создавать облик советского человека. На словах! 
                    Не на словах! на деле. 
                    Я себя не считаю мерзким, да и вы наверное тоже не считаете себя
                    Мерзость пришла к нам в 90-ые извне

                    Заборы вокруг школ и садов и охрану поставили не от хорошей жизни, а чтобы мерзкие людишки горя родителям поменьше приносили!
                    То есть по вашим словам людишки все теже, но при СССР заборчиков не было, они появились только после «святых 90-ых» ?

                    Не чувствуете изъян в своей логике?
                    • Денис Кобелев
                      08 февраля 2023, 11:19
                      Viacheslav Ivanenkov, на каком деле создавали облико морале? Сплошное вранье и лицемерие было! Я же сказал что мерзость не ко всем относится. В 90 е она перешла из 80 -х, и расцвела во всей красе из-за вседозволенности. В СССР парадигма запрещала заборы ставить тк в официальной версии в ссср не было секса, преступности, наркомании, а в идеальном обществе заборы не нужны!
                      • Viacheslav Ivanenkov
                        08 февраля 2023, 12:04
                        Денис Кобелев, 
                        на каком деле создавали облико морале?
                        Троллите ?
                        Детско-юношеский спорт(бесплатный)
                        Идеология направленная на воспитание человека-творца, детские кружки (бесплатные), детские издания ( ЮТ ТМ куча других журналов и газет для детей)
                        Детское сказочное кино и мультики, радиопостановки и передачи для детей



                        • Денис Кобелев
                          08 февраля 2023, 12:29
                          Viacheslav Ivanenkov, это все работало дл 9-го класса, а потоом… блатная романтика, алкоголь, сигареты, загаженные подъезды, разломанные телефонные будки и выбитые окна. Сейчас нет из того что что вы перечислили, а гадостей дети стали делать намного меньше. Не знаете почему?
                          • Viacheslav Ivanenkov
                            08 февраля 2023, 12:42
                            Денис Кобелев, 
                            вы хотите сказать что государство насильно заставляло после 9-го класса заниматься перечисленным?
                            а гадостей дети стали делать намного меньше
                            с чего вы это взяли ?
                            телефонных будок сейчас просто нет, везде высоченные заборы, решетки на окнах. 
                            Вот и не ощущается вандализм
                            Точнее он перешел на другой уровень
                            vyyasnilis-podrobnosti-zaderzhaniya-shkolnikov-za-diversiyu-na-zheleznoy-doroge-v-podmoskove.html
                            • Денис Кобелев
                              08 февраля 2023, 13:09
                              Viacheslav Ivanenkov, государство не заставляло, но оно построило общество на вранье и лицемерии. Поэтому, как только дети достигали самостоятельности они начинали вести себя так же, как их окружение: родители, знакомые родителей и сверстники. 
                              Будки я как символ той эпохи привел. Подъезды, стены домов, детские городки остались и выглядят значительно лучше, чем тогда ! 
              • Евгений
                08 февраля 2023, 07:37
                Денис Кобелев, 
                Когда есть деньги, шлагбаум не проблема!
                уборщицами, нянечками, дворниками и т.д. кто то должен работать или одни топ менеджеры должны быть в РФ?
                • Денис Кобелев
                  08 февраля 2023, 11:27
                  Евгений, все наши проблемы из-за того что мы думаем и принимаем решения за других! Вы думаете что людям этих профессий в СССР жилось лучше: они много путешествовали, увлекались автотуризмом исследуя берега рек и озер в поиске живописных мест?
                  • Евгений
                    08 февраля 2023, 11:39
                    Денис Кобелев, в СССР з/п была примерна одинакова у всех и директора завода получали всего в пару раз больше и порой на равне со сталеваром
                    • Денис Кобелев
                      08 февраля 2023, 11:54
                      Евгений, думаю вы ошибаетесь! Сталевар с квалификацией это ценный кадр, про директора даже говорить не буду, а уборщики, дворники и тд это неквалифицировааный персонал и зарабатывали они куда меньше. Ну и интересы соответствующие!
                      • Евгений
                        08 февраля 2023, 12:11
                        Денис Кобелев,

                        visasam.ru/emigration/sovetskiysoyuz/zarplaty-v-sssr.html 

                        Зарплаты в 1980-1985 году

                        Среднемесячная зарплата рабочих и служащих СССР в 1985 г. составляла 190,1 р.

                        Размер з/п (средний) выглядел так:

                            рабочий (наряд): 90-110 р., квалифицированный: до 350 р.;
                            педагог: 110-120 р.;
                            медицинский работник: 110-120 р.;
                            технический работник: 130-140 р.;
                            инженер: 170-180 р.;
                            руководство предприятий: 200-250 р.


                        сейчас я инженер получаю 50т.р. в мес, а наемный директор у нас  лям в день


                        • Денис Кобелев
                          08 февраля 2023, 12:16
                          Евгений, дворник и нянечка к какой категории относятся?
                          • Евгений
                            08 февраля 2023, 12:29
                            Денис Кобелев,

                            В 1980 году зарплата дворника ( ЖЭК) была 90-110 рублей минимум, на предприятих -140 рублей. Плюс бесплатная квартира в Москве! Если есть ребёнок, то двухкомнатная.
                            • Денис Кобелев
                              08 февраля 2023, 12:40
                              Евгений, какая красивая сказка! Вы верите?
                              • Евгений
                                08 февраля 2023, 12:47
                                Денис Кобелев, поспрашивай у тех кто жил, дворником тогда можно было устроиться только по блату в основном
                                • Денис Кобелев
                                  08 февраля 2023, 12:58
                                  Евгений, Я жил. Помню огромные очереди. И самая большая — очередь на квартиру, в которой вся страна стояла. 
                                  • Евгений
                                    08 февраля 2023, 13:00
                                    Денис Кобелев, а сейчас без очереди, сдай себя на 25 лет в рабство банку и кушай мокорошки
                                    • Денис Кобелев
                                      08 февраля 2023, 13:17
                                      Евгений, У вас сейчас есть выбор — Сдать себя в рабство на 25 лет и жить в собственной квартире (при этом ты сам выбираешь район, новостройку или вторичку, метраж, с балконом или без, сторону на которую выходят окна), а не живете в бараке по соц. найму с печкой и прямым толчком, десятки лет дожидаясь своей очереди на квартиру без права выбора ее параметров. А можете не сдавать себя в рабство и жить в съемной квартире. 
                    • Viacheslav Ivanenkov
                      08 февраля 2023, 12:15
                      Евгений, 
                      сталевары и квалифицированные станочники получали в 2-3 раза больше чем ИТР

                      больше чем например мастер или даже начальник цеха.
                      зарплата была сравнима с директором завода а может и выше
                    • A. S. (Lucik)
                      16 февраля 2023, 08:27
                      Евгений, знаю завод где у директора оклад 50к руб а токаря получают 70-80к руб сделки. премия у обоих одинаковая.
            • ValeraShelomov
              07 февраля 2023, 22:49
              Viacheslav Ivanenkov, это хорошо, что вы родились в том Советском Союзе, когда можно было баловаться туризмом. Часть моих предков, живших в тридцатые годы, тоже туристами катались — по лагерям, а потом по фронтам.
              Бабушка фанат Вадим Вадимыча, как она говорит, потому что россиянам зарплаты рублями платят в полном объёме. А её родителей на облигации госзайма подписывали. Ну и магнит у каждого дома, само собой, тоже его личная заслуга 😁
              Наш строй, к счастью, пока не эволюционировал до полноценных репрессий, и ограничивается лишь экономическим террором среднего класса. Хотя «мы ещё даже и не начинали ничего всерьёз». Может, увидим ещё облигации на часть честно заработанных, а если «повезёт» — то и туризмом займёмся. 🤣
              • Viacheslav Ivanenkov
                08 февраля 2023, 08:58
                ValeraShelomov, а на благословенном Западе в то время как было ?
                Вы странные люди сравниваете самый ранний СССР с поздним капитализмом — с тем самым который разграбил и вывез все что построили советские люди и зла счет этого сделал себе хорошую жизнь. ненадолго

                Сравнивайте Великую Депрессию в США с тридцатыми-сороковыми годами СССР, это будет релевантно
            • Брахман Пилорама
              08 февраля 2023, 09:42
              Viacheslav Ivanenkov, 

              а) в то время машин было меньше и природа была не изгажена толпами автобухариков, экономящих 300р свозить семью в Ялту
              б) там где добирался советский турист в количестве, природе наступал кирдык

              • Viacheslav Ivanenkov
                08 февраля 2023, 09:44
                Брахман Пилорама, получилось что с кирдыка природе ушлые «капитализды» еще и профит поимели
          • Petr S
            07 февраля 2023, 21:49
            Денис Кобелев, угу, буржуазия вам именно это и рассказала :))
            пс. вы сравните самое главное — образование. и поймете разницу. ну а тупому быдлу можно скормить какую угодно сказку, в том числе рабам рассказать какие они «свободные» ;))
            • Денис Кобелев
              07 февраля 2023, 22:47
              Petr S, у вас сейчас есть возможность выбирать любой вуз в мире! В СССР вы могли это сделать? То что компадоры развалили образование я не спорю, но надо отдать им должное — вышка до сих бесплатная!
              • Viacheslav Ivanenkov
                08 февраля 2023, 09:00
                Денис Кобелев, 
                но надо отдать им должное — вышка до сих бесплатная!
                Это не им надо отдать должное, а СССР. Они просто еще не решились окончательно отменить вышку и бесплатное образование. 
                Но отменят — будьте уверены. Также как отменили медицину, бесплатное жилье и также как отменили пенсию
                • Денис Кобелев
                  08 февраля 2023, 10:58
                  Viacheslav Ivanenkov, в том что они делают виноваты мы сами!
              • Брахман Пилорама
                08 февраля 2023, 09:46
                Денис Кобелев, справедливости ради в 70х однокурсница родителей уехала из Харьковского мединститута учиться в Сорбонну, не будучи ни отличницей ни блатной ни партийной дочкой. Просто задалась целью.

                Сейчас, при всех возможностях так может поступить… никто.
                • Денис Кобелев
                  08 февраля 2023, 10:53
                  Брахман Пилорама, почему сейчас так никто не может?
                • A. S. (Lucik)
                  16 февраля 2023, 08:31
                  Брахман Пилорама, vc.ru/life/54959-vzyatie-bastilii-kak-ya-god-uchilas-v-sorbonne-i-rabotala-vo-francii
      • Viacheslav Ivanenkov
        07 февраля 2023, 19:55
        Денис Кобелев, СССР — это лучшее что было в истории человечества
        • Денис Кобелев
          07 февраля 2023, 21:16
          Viacheslav Ivanenkov, за сохранение лучшего борются из всех сил!
          • Viacheslav Ivanenkov
            07 февраля 2023, 21:17
            Денис Кобелев, вы про салорейх?
            • Денис Кобелев
              07 февраля 2023, 21:23
              Viacheslav Ivanenkov, нет. Там все кто успел свалили. Борются те кто свалить не успел!
          • Petr S
            07 февраля 2023, 22:01
            Денис Кобелев, ну так посмотрите на референдумы по сохранению СССР. вот только буржуазия то уже разложила СССР сверху — парт. верхушка вполне сознательно конвертировала свое положение в захват активов которые были под ними. назарбаевы, кучмы, ельцины, шеварнадзе — сказать сколько активов захапали они и их приближенные? вот они то боролись как раз против народа, за захапывание активов
            • Денис Кобелев
              07 февраля 2023, 22:49
              Petr S, я на референдумы уже насмотрелся в прошлом году! Ничего не поменялось с тех пор!
        • Логарифм Интегралыч
          07 февраля 2023, 22:59
          в какие годы уточните?
        • Брахман Пилорама
          08 февраля 2023, 09:49
          Viacheslav Ivanenkov, к сожалению, не СССР лучшее, а люди, прореженные страшной войной, после горя и страданий, смогли построить более-менее хорошие отношения на 30 лет с 50х до 80х годов. После чего, алчность и подросшие детки не видевшие горя — угробили этот оазис.

          СССР тут вообще не при чем.
    • Viacheslav Ivanenkov
      07 февраля 2023, 19:58
      Elochka, 
      Было всего лишь второе издание крепостного права — это когда раб ишачит в нечеловеческих условиях за тарелку супа
      Не понимаю
      Вы галлюцинируете? в СССР народ был АБСОЛЮТНО свободен

      • Viacheslav Ivanenkov
        07 февраля 2023, 20:25
        Elochka, вы бредите ?
        это все в 60-ых годах если не раньше закончилось.
        я говорю о СССР в котором я жил. И в в нем не было ничего из того что вы тут несете 
        • Viacheslav Ivanenkov
          07 февраля 2023, 20:32
          Elochka, так я именно в этот период и жил, и про него и говорю, как очевидец.

          А вы говорите о том чего никогда не видели. Ну давайте «спорить о вкусе устриц с теми кто их ел»© 


          • Viacheslav Ivanenkov
            07 февраля 2023, 20:42
            Elochka, 
            гнилую картошку в бумажных пакетах покупать
            Херню не надо нести.
            В СССР не было бумажных пакетов, тогда в ходу были так называемые «авоськи».

            У вас откуда методичка по обсиранию СССР? Напишите кураторам что они спалились
             пару месяцев ходить в 5 утра на шкаф отмечаться
            Не ходил и не отмечался. допускаю что такое могло быть, но только для тех кого не устраивали общедоступные товары и хотелось «чего то такого» импортного.
            пахать по распределению после обучения
            Прикинь, и этого не было. Точнее формально тебе предоставлялось место по распределению, но если не хочешь — то и не заставит никто. Иди сам устраивайся куда хочешь.

            Вы откуда бредней таких нахватались?
            • Viacheslav Ivanenkov
              08 февраля 2023, 12:53
              Elochka, 
              Медведев говорит 
              Практически у каждого выпускника было рабочее место, а регионы получали необходимые кадры, и предприятия в том числе", — напомнил премьер-министр в ходе селекторного совещания «О повышении эффективности целевого обучения и целевого приема».

              и что вас смущает? так и было. выпускникам предоставлялось рабочее место.
              Вот вы отработали по распределению ? 
              я нет, пошел на другую работу. милиция за мной не гонялась.
              • Viacheslav Ivanenkov
                08 февраля 2023, 13:21
                Elochka, вам абсолютно никто не мешал пойти на другую работу. 
          • Евгений
            08 февраля 2023, 07:45
            Elochka, А сейчас что ?  Если у тебя хатки нет в Москве  доставшийся по наследству ты будешьпару месяцев ходить в 5 утра на шкаф отмечаться, пахать по распределению после обучения 25 лет ходить каждый месяц в банк отдавать свою З/П и пахать на дядю кушая одни макароны...

            только не говори что эти люди сами виноваты, т.е. уборщиц, нянечек, дворников и т.д. быть не должно с достойной ЗП, одни топ менеджеры должны быть в РФ?
            • Евгений
              08 февраля 2023, 10:53
              Elochka, еще раз т.е. уборщиц, нянечек, дворников и т.д. быть не должно с достойной ЗП, одни топ менеджеры должны быть в РФ?


              • Евгений
                08 февраля 2023, 10:57
                Elochka, в СССР по крайней мере когда я жил разбега такого в ЗП не было, я меня спокойно возили на море не  копя полгода...

                как помню перелет стоил 1р
                • Евгений
                  08 февраля 2023, 11:09
                  Elochka, а что сейчас 1% богатых владеет всем в РФ и ни вывозят бабло за бугор, а не вкладывают его тут
              • Viacheslav Ivanenkov
                08 февраля 2023, 12:50
                Elochka, 
                вы слышали про коэффициент Джини ?
                подумайте на досуге какой он был в СССР и какой сейчас

      • Petr S
        07 февраля 2023, 22:03
        Elochka,  «а рабочие в пределах своего завода, поменять завод никак нельзя» мда, вот я ж и говорю — когда образование плебса упало в дно, то плебсу можно рассказывать любые бредни
  • Владимир
    07 февраля 2023, 17:10

    Если у вас нет денег — это не проблема продавцов. По себестоимости никто, даже Вы, ничего никому не продаст, кроме случаев с «сюрпризом», которым потом никто рад не будет… Или Вы со своими скромными познаниями в математике больших денег и того, как готовые авто и хаты попадают к конечному покупателю от груды железа или котлована, полагаете, что среди бизнеса и крупных капиталов сплошь дебилы, кретины, идиоты и благотворители, готовые работать в убыток?

    Вопросы адресуйте написанные Вами Администрации Президента Российской Федерации — потом напишете, что Вам ответили. Если что — там отвечают в обязательном порядке на все обращения, причём, довольно быстро. Если Вас не устроит ответ — это Ваши проблемы.

      • Владимир
        07 февраля 2023, 19:38

        Жёсткий Ястреб, если у каких-то людей нет денег — это проблемы этих людей.

        Если люди хотят покупать немецкие тачки примерно похожим путём, как это было в 90-е, то сейчас в отличии от 90-х, они легко могут зайти на тот же мобильду (сайт) и посмотреть там цены б/у прямо в Германии, чтоб не нарваться на дешёвку за несуществующую стоимость со скруткой пробега раз в 5 здесь потом, а потом зайти на другой сайт и посмотреть стоимость растаможки — и это без учёта всего прочего. Если у людей нет бабла в соответствующем количестве — пусть делают что и как хотят, но пока идёт СВО и пока Путин сидит на троне уже 23-24 год — максимум люди могут рассчитывать на всякое говно плюс чудом просачивающиеся в РФ нормальные машины хотя бы по тем ценам, которые есть. Не нравится и не хочется пытаться хоть чё-то менять к лучшему в РФ — пусть сами выясняют как перегнать тачку из Германии той же и проходят все круги ада...

         

        Что касается квартир — если мы говорим про первичку, конечно, стоимость скорретируется, особенно на всякое дерьмище эконом класса, которое скупали всякие нищеброды как не в себя от финансовой безграмотности. Комфорт класса этот тренд особо не касается, но тут уже мелочи влияют разные… вторичка не полетит никуда резко вниз и то, что часть людей попросту скидывала или скидывает некие хаты быстро — так дисконт на срочных продажах всегда существовал...

         

        Что до интереса застройщиков к высвобождению бабла из бетона — разочарую, даже если люди будут сидеть под стенами их домов и требовать скидок или умолять об этом — многим застройщикам абсолютно похеру уже давно, они многие от денег если и зависят, то исключительно банков, а если объект тот или иной уже не только вернул деньги, но и затраты со стоимостью денег, то давать огромный дисконт на оставшиеся квартиры в случае реально удачного интересного объекта…

        • Viacheslav Ivanenkov
          07 февраля 2023, 20:03
          Владимир Г., 
          даже если люди будут сидеть под стенами их домов и требовать скидок или умолять об этом
          Смешно.
          Это вы скетч для Петросяна пишете ?

          Люди просто и незатейливо не будут покупать. 
          а застройщики будут выворачиваться наизнанку, придумывать кэшбеки и пытаться заманить хоть кого нибудь.

          Деревья не растут до неба, и цены на бетон тоже. 
          Деньги просто утекут в соседние страны.
      • дадашов  фархад
        08 февраля 2023, 09:36
        Жёсткий Ястреб, согласен. Нынешние цены хотелки барыг. И помощь оказывать им нельзя. Запрет продавать активы. Поднимается вся документация и движение капитала за 10лет. Проверяется все на схематоз. Описывается все имущество косвенное и прямое.  Завод остается в неприкосновенности. Барыгу развалившего завод в лагеря. Все косвенное и прямое имущество конфискуется в пользу банка кредитора.  
    • A. S. (Lucik)
      16 февраля 2023, 08:40
      Владимир Г., +1. отвечают быстро и обратно в таком красивом красном конвертике приходит :) было как-то обращение :)
      • Владимир
        18 февраля 2023, 02:09
        lucik, мне на мыло приходил ответ из АПшки с традиционной для них атпиской стрелочников, дело было много лет назад, я всё тогда понял быстро в отличии от большинства не посещающих выборы или голосовавших за ВВП.
  • *FXRB*
    07 февраля 2023, 17:15
    не бойся, это пройдет..
    уровень образования молодежи укатывают в плинтус — что бы они не задумывались над такими вещами как в этом посте.)
    Потому что главный ресурс экономики это Дебилы! Они охотно покупают и берут для этого кредиты не задумываясь. 
    • Cash
      07 февраля 2023, 17:20
      *FXRB*, в советское время было «самое лучшее в мире образование» и «самая читающая нация». Только почему-то потом миллионы советских людей заряжали баночки с водой перед телевизором и у того же самого телевизора ждали, когда у них начнут «рассасываться бляшки».

      Но «другого народа у меня для вас нет»!
      • *FXRB*
        07 февраля 2023, 18:11
        Cash, чудак… те святые люди) презирали капитализм, другой склад ума для другой системы…
        • Cash
          07 февраля 2023, 18:18
          *FXRB*, да ни хрена они его не презирали. Большое счастье для советского человека было отхватить что-то импортное. А уж в загранку поехать — так это вообще… Вера в коммунизм кончилось ещё в 60-х…
      • *FXRB*
        07 февраля 2023, 21:40
        Жёсткий Ястреб, Главный ресурс современной экономики — это дурак. Ему можно продать всё. Человечество достигло максимума своей научно-технической мощи в 60-е годы ХХ века. Был огромный спрос на инженеров, физиков, математиков. Поэтому эти занятия были модными, уважаемыми, престижными. Быть умным считалось модно.

        Но разрядка напряжённости в 70-е годы стерла моду на науку, на знание. Рационализм и свойственный науке позитивизм стал активно расшатываться.

        В 60-е годы базовые (разумные) потребности золотого миллиарда оказались удовлетворенными. В людях начал просыпаться вопрос о смысле жизни. Чтобы его устранить, глобальный бизнес нашёл иной вопрос и ответ.

        Капитализм начал не удовлетворять потребности, как до этого, а создавать всё новые потребности — и затем их удовлетворять.

        На первый план вышел маркетинг — учение о том, как сделать, чтобы ненужное показалось нужным — и его купили. Такова роль тотальной рекламы.

        Маркетологи создают потребности. Глобальный капитализм ставит задачу большую, чем манипуляция сознанием, — формирование идеального потребителя, полностью лишённого рационального сознания и научных знаний о мире — что-то вроде трубы, в которую с одного конца закачиваются товары, а из другого они со свистом вылетают на свалку.

        Это абсолютно невежественный, жизнерадостный придурок, живущий элементарными эмоциями и жаждой новизны. Схватив новую игрушку, он должен немедленно бросать прежнюю. СМИ не опускаются до уровня читателя, чтобы поднять его, они активно тянут этого читателя вниз.

        Также цель образования – воспитание культурного потребителя. Знать, в смысле держать в голове, – ничего не надо, можно посмотреть в Яндексе. Ведь если человек ничего не знает, то ему можно всунуть всё.

        Мракобесие и невежество – это последнее прибежище современного капитализма, его важнейший компонент, без которого современный рынок существовать не может.
      • Ткачев
        08 февраля 2023, 08:47
        Жёсткий Ястреб, так этот хрюндель из видео еще охулиард денег в ремонт вложил…
    • Владимир
      08 февраля 2023, 08:36

      *FXRB*, разочарую, в моём поколении и более юном дебилов финансово неграмотных гораздо меньше, чем в вашем, если Вам есть хотя бы лет 50, чтобы что-то говорить в подобном ключе.

      И ещё. Не от хорошей жизни, а именно в том числе из-за гораздо бОльших и серьёзнее ошибок старших поколений у молодежи так называемой прямо сейчас не так много вариантов в плане жилища, а всего 4, то есть: взять в ипотеку даже халупу, снимать даже халупу, получить её законно от родителей или забрать её у родителей незаконно.

  • Сергей кулаков
    07 февраля 2023, 17:20
    Давно нужно было отменить пошлины на авто, а не ездить на рухляди за 8000000 рублей, рискуя своей и чужими жизнями, цену взял из объявлении крузака 8 летнего!
    • Cash
      07 февраля 2023, 17:30
      Сергей кулаков, а кто тогда будет продукцию АвтоВАЗа покупать? Чем тогда людей занять в Тольятти и в других городах, делающих разные детали для АвтоВАЗа?
      • Сергей кулаков
        07 февраля 2023, 17:43
        Cash, а в других городах, народ чем то занят где автоваза нет.
        • Cash
          07 февраля 2023, 17:55
          Сергей кулаков, «нет АвтоВАЗа — нет проблемы» ?
          🙂
      • ivanov petya
        07 февраля 2023, 23:38
        Cash, да в той же ладе дофига чего с Китая.Даже платформа Рено.
        • Cash
          07 февраля 2023, 23:43
          ivanov petya, наверняка там ещё от Фиата 124 что-то осталось из 60-х годов.
  • John Wayne
    07 февраля 2023, 17:21
    Не рефлексируйте. Берите Сбер и всё это будет работать на вас.
    • Владимир Никонов
      07 февраля 2023, 20:44
      John Wayne, я бы с радостью купил акций Сбербанка. Но здравый смысл не позволяет после того, как они заморозили свой ETF на SNP500.
      • John Wayne
        07 февраля 2023, 22:53
        Владимир Никонов, ну в случае с иностранными активами это было предсказуемо. Зря они его вообще заводили, как и ВТБ-шники, и многие другие. Надо было пифы на чисто российские активы делать.
  • Серый Кардинал
    07 февраля 2023, 17:21
     Всё верно, Бро...
  • Владимир Никонов
    07 февраля 2023, 17:37
    Может быть банальный картельный сговор. И, если по недвижке это понятно, то откуда на машины такие цены?
    • Сергей Иванов
      07 февраля 2023, 19:00
      Владимир Никонов, вообщето во время чудес пуляло все, и доски, фанера, арматура, хаты, машины. все кроме серебра и золота…
  • Эльзар Тимирбулатов
    07 февраля 2023, 17:48
    все проще куда обьяснить, в РФ фашисткий режим который рабоатет против своих граждан, в интересах чиновников и прочих приближенных, вся стройка под чиновниками. там же и хранят в бетоне награбленное, где до 2012 года в РФ можно было жить и даже называть развитой страной, зарплаты, пенсии, развитие, квартиру реально было купить и машину и что хочешь, теперь даже на зарплату ИТшника нечего нельзя, цены запредельные, инфляция хуже чем в 90е, про войну и т.п. даже упоминать не нужно
    • Жук
      07 февраля 2023, 20:09
      Эльзар Тимирбулатов, не жил ты в 90ые)
  • drow
    07 февраля 2023, 18:07
    Очередной топик нытья местных духовных пенсионеров.
  • elber
    07 февраля 2023, 18:20
    Опять плохие бояре, а царь хороший?

    Теперь барыги виноваты.

    Цены на автомобили с пробегом следуют за ценами на новые машины, а в цене новой машины 50% — это налоги (сбор, пошлина, ндс и т.д.)

    проще же управлять нищими, бесколесными и необразованными, они не будут задавать вопросы и всегда будут верить пропаганде…
  • NOT A HAMSTER
    07 февраля 2023, 18:29
    Elochka, 60%-это те, кто имеет хоть один кредитный продукт.
     20%-это те, кто имеет более двух, но менее четырех кредитов.
    И около 10%-это те, кто имеет более пяти кредитов.
    Остальные 10%, пока еще свободны от кредитной кабалы. (шутка)
  • Petr S
    07 февраля 2023, 18:49
    Elochka, хм… на западе закредитовано 99% населения — никто ничего снижать и не собирается то. 
    вот когда на погост вынесут — вот тогда владельце денег просто заберут то что с вам можно забрать ;)
  • Johnny
    07 февраля 2023, 19:23
    да, всё так. И это печально.
  • Вольдемар0.3%
    07 февраля 2023, 23:46
    парадокс в том, что выход из стагфляции осуществляется через рецессию…
  • Pol Noblivios
    08 февраля 2023, 09:30
     Нуууу...
    Это «невидимая рука рынка»!
    Основа основ неоэкономикс!
  • L4brazzJro
    08 февраля 2023, 12:09
    А чего вы хотели? Сколько сбросили вертолетных денег и еще сбросят? Рынки с 2020 заливали деньгами. Был просто вопрос времени пока они просочатся в реальный сектор. Более того, может оказаться что в рублях недвижка и падать не будет. Гораздо более интересен вопрос — а где будут работать жители московской агломерации. Насколько я понимаю, промзоны ликвидируются и застраиваются как не в себя (имхо довольно страшными цветастыми пиковскими коробками). Но Мск не НЙ.
  • Socol
    08 февраля 2023, 14:44
    Полностью с Вами согласен, Россией управляет та-же шайка, что обокрала народ в 90-х, и нажраться они никак не могут. А чтобы народ их случайно не снес, обложились миллионами Росгвардий (наверное людей в два-три раза больше, чем набрали простых пацанов на СВО, их главная работа — стеречь народ тут), ну и поэтому-же они плотно лежат под глобалистами, потому как те — одновременно их пахан, конкурент  но и крыша против народа.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн