Алексей Бачеров
Алексей Бачеров личный блог
06 февраля 2023, 11:08

Инвестор VS Трейдер (Спекулянт)

Инвестор VS Трейдер (Спекулянт)

Меня часто спрашивают, где я провожу грань между инвестициями и спекуляциями (трейдингом). Это вопрос не в технике, а философии. Я описал разницу этих двух подходов на фондовом рынке достаточно подробно в своей книге «АЗЫ ИНВЕСТИЦИЙ», здесь же я ограничусь совсем кратким изложением моей философии. Я ни в коей мере не претендую на истину в последней инстанции и не стараюсь написать академически верный трактат, когда излагаю данные мысли.

  1. Инвестор преследует цели (при этом данные цели не должны быть из разряда — «я хочу много денег» или «хочу доходность в 25% годовых», они приведут к плачевному результату). Цель обычно лежит в житейской плоскости.
  2. Цель определяется сроком, суммой, текущими возможностями, потенциальными доходами за срок её достижения. Все это позволяет правильно подобрать финансовые и фондовые инструменты для достижения цели с минимально возможной волатильностью.
  3. Инвестор в отличие от спекулянта прекрасно понимает не только торговые, но юридические аспекты инструментов, которые он использует для достижения цели. Эти знания позволяют ему решить проблемы, и возможно предупредить их.

Соблюдение этих трёх пунктов чудесным образом превращают любые вложения из спекуляций в инвестиции. Многие тут могут написать — что это бред, но я даже не собираюсь с ними спорить или переубеждать их, так как эта моя философия, а не их. И я точно знаю, что она работает, когда дело доходит до итоговых результатов. Я уверен, что каждый, кто пройдёт по предложенному мной пути инвестиций с осознанием цели, с намного большей вероятностью добьются больших успехов, чем все остальные.

К сожалению, многие приходят на рынок совсем с другой идеей. Они хотят разбогатеть, и думают, что биржа это не столь уж сложный вариант шагнуть из грязи в князи. Кому-то это удастся. Примерно такому же количеству людей из всех нас, скольким удаётся стать олимпийскими чемпионами. Но даже для них путь окажется совсем не тем, о котором они думали в самом начале. Большинство же останется не удел, так как «рынок это место, где деньги активных переходят к терпеливым». Последнее не мои слова, а Уоррена Баффета. Поэтому большинство всегда в проигрыше. И прежде всего потому что они пришли поиграть и попытать удачу. И пока человек прибывает в этом состоянии, он не слышит таких как я, и таких как Баффет.

Таких людей интересует где по твоему мнению завтра, через месяц, полгода будет доллар/золото/биткоин/нефть. Он свято верит, что профессионала отличает от дилетанта ответы на подобные вопросы. Ему не понравится ответ — не знаю, сколько будет стоить золото завтра, но знаю, что в текущих условиях его долю в портфеле стоит нарастить до ХХ%. Ему кажется, что ты живёшь в каком-то мире, который создал себе сам, начитавшись умных книг. Он не понимает, что на самом деле сейчас он сам находится в зазеркалье и ему предстоит долгий путь наружу.

Я это утверждаю, потому что сам был точно таким же примерно 20 лет назад, и мне понадобилось лет 7-8 чтобы выйти оттуда. Самое сложное, что этот путь был похож на тропу через джунгли или через бескрайнюю пустыню. Когда ты вроде знаешь — нужно идти на север и туда идёшь, но пейзаж настолько однотипен, что ты не можешь понять и осознать правильность пути.

Иногда люди спрашивают или пишут, как важно не пропустить момент. Они реально верят, что сидя за компьютером или наблюдая за ценой, это даст им преимущество. Проблема в том, что в реальности никто не знает где тот самый момент. И самое интересное, что этот момент зачастую даже не измеряется в часах или днях. Когда-то давно, и уже не помню в какой книге, я прочёл историю о том, как человек принимал свои торговые решения, основываясь на ценах недельной давности. И это не мешало ему быть весьма успешным инвестором. При этом неизвестно, был ли он еще более успешным, если бы смог видеть цену онлайн, как человек, сидящий за терминалом. Многие исследования показывают, что нет. Было бы намного хуже. Что это? Психология, социология, поведение масс? Думаю все вместе и сразу.

Мы редко задумываемся, почему самые интересные и правильные идеи к нам переходят не в период максимального стресса, или безудержной эйфории. Самые лучшие решения — или озарения к нам приходят в спокойном состоянии. Конечно, если бы мы не бились над каким-нибудь вопросом, то озарение не посетило нас совсем. Так вот, как показывает практика, куда как важнее большую часть времени в процессе решения задач пребывать в спокойном состоянии. Это крайне сложно сделать постоянно читая новости и следя за графиком цен. Чем дольше мы будем уравновешены, тем чаще к нам будут приходить озарения, а значит мы будем находить более правильные решения. Может поэтому человеку, который принимал решения на данных недельной давности оказывался более успешным? И может именно поэтому тот же Баффет настолько успешен, так как до 8 часов своего рабочего время проводит за чтением, а не за наблюдением за котировками?

Работа инвестора или управляющего активами в корне отличается от работы трейдера. В одной из своих книг, Питер Линч писал, как он надиктовывал по телефону трейдерам перечень бумаг, их количество, и цену выше которой их нельзя приобретать. В те времена люди торговали с пола. Его явно не волновал вопрос купит ли трейдер эти бумаги сегодня, или же понадобиться неделя — месяц, чтобы собрать портфель целиком. В его «уравнение» не было времени, а значит и не было момента. Важна была только цена, эмитент и доля в портфеле.

91% в итоговой доходности зависит от аллокации активов, на все остальное приходится только 9%, при этом правильный момент выбора времени составляет меньше 2%. И это не цифры с потолка. Это научное исследование Бринсона, Худа, Бибауэра и Сингера. Таким образом инвестор должен заботится прежде всего об аллокации, а не ждать подходящего момента.Но выбор аллокации — дело непростое. В пассивных инвестициях, его упростили до уровня, когда итоговые результаты могут оказаться очень неудовлетворительными. И единственный совет который вам дадут его апологеты — смотрите на 15 лет и дальше. Но за 15 лет либо падишах умрёт, либо ишак сдохнет. Очень мало у кого есть настолько далёкие цели. На более коротком горизонте приходится более активно управлять аллокацией. А это уже непростая задача. Но я ещё раз подчеркну, что и при активном управлении аллокацией время хоть и играет большую роль, но не на столь существенную (возможно это будет на 2%, а 3%). Поэтому инвестору опять же не нужно ловить ножи, искать момент и т.п. Он спокойно справится, имея в своём арсенале данные недельной давности.

Все это очень трудно для понимания людей, которые только пришли на биржу и являются начинающими инвесторами. Они верят в клише, которыми подпитывается рынок и профиндустрия. Та в свою очередь нацелена на то, что хочет продать свои услуги и заработать на этом. Брокеру неинтересен клиент, который пришёл и накупил ETF, БПИФ, которые зачастую нельзя использовать для плечей, или ОФЗ. Ему нужны активные, те кто совершают сделки, те кто покупают популярные бумаги, так как они входят в списки для маржинальной торговли и т.д. и т.п. Это не плохо и не хорошо, это просто такая действительность и такой бизнес. Как автодиллер, который будет рассказывать вам о надёжности мерседеса, опуская подробности с проблемами, с которыми люди сталкиваются выезжая на своём новеньком авто, а через месяц приезжая что-нибудь заменить. И хорошо если это что-нибудь — можно сделать по гарантии.

Итак, различия инвестора и трейдера, прежде всего не в технике вложения средств и получения прибыли, а в отношении и философии.

P. S. Ни в коей мере не отговариваю людей попытать себя в роли трейдера, или как-то иначе взглянуть на вопрос инвестиций. И не утверждаю, что мой путь однозначно лучше других. Лично я его вижу как более стабильный и результативный в части достижения поставленных целей. Вы не обязаны принимать мою философию и можете изложить свою, я с удовольствием с ней ознакомлюсь.

P.P.S. Я раньше был более терпим к различным глупостям, оскорблениям и бестолковым комментариям. Похоже старею. Поэтому если вы решите написать что-то подобное, не обижайтесь, но сразу отправлю в бан.

15 Комментариев
  • Дмитрий Овчинников
    06 февраля 2023, 11:15
    По моему мнению у инвестора должен быть ИИС типа А, у трейдера должен быть ИИС типа Б. В этом ключевая разница.

    • Артур
      06 февраля 2023, 12:03
      Дмитрий Овчинников, а при выводе средств с ИИС типа Б льгота теряется? 
      Или по истечении 3-х лет с момента открытия мы фактически торгуем без необходимости платить НДФЛ при выводе средств?
      • Дмитрий Овчинников
        06 февраля 2023, 12:09
        Артур, 
        льгота не теряется, но выводить средства нельзя, только закрытием счета :)
        • Артур
          06 февраля 2023, 13:35
          Дмитрий Овчинников, тогда жить на что сегодня — в какой пропорции делите средства между рабочим счетом и ИИС?
  • SergeyJu
    06 февраля 2023, 11:20
    Не согласен почти ни с чем, начиная с терминологии. 
    А особенно с «научными» данными. 
    Если бы «ученые» прошлись по моргам и померили температуру покойников, они могли бы сказать «научно», что причиной смерти является понижение температуры. 
    Трейдер — работник брокерки, который исполняет чужие заявки.  Зачем спекулянта называть трейдером, непонятно. 
    Мы все почти начинали торговать на бирже, имея за плечами кучу заблуждений. И далее каждый искал свой путь. Из тех, кто его нашел, получились всякие спекулянты, и в стиле Питера Линча, и  ХФТ, и среднесрочники, вроде меня. Не вижу причин считать кого-то лучше, кого-то хуже. 
    А уж если говорить о новичках, то главное, что им надо затвердить до тех пор, пока они новички, это чтить риск и не лезть в маржу. 
      • SergeyJu
        06 февраля 2023, 11:42
        Алексей Бачеров, да у них методологическая база такая же, как в примере с моргом. 
        Взять чохом фонды, которые, с учетом комиссий тотально хуже рынка и что-то там посчитать. Распространить эту «науку» на более-менее успешных спекулянтов ну никак не получится. 
        ХФТ — чистый тайминг и чистая техника. 
        Пространственный арбитраж — тоже в первую очередь тайминг и доступ к малодоступной технологии в индустрии. 
        Ротация портфеля с помощью того или иного метода измерения импульса — снова и тайминг, и технология. 
        Ну и так далее.

      • Denkenmacht
        07 февраля 2023, 05:29
        Алексей Бачеров, что-то у вас в статье не видно ссылок на исследования, размеров выборок инвесторов и трейдеров, работу которых вы исследовали, да и вообще не понятно, что вы хотели сказать в своей статье — что инвестор и трейдер ничем не отличаются, кроме образа мышления? Пипец открытие...
        Инвестор не может торговать спекулятивно именно из-за того, что он мыслит иначе, чем те, кто могут, и наоборот.
  • Трейдер (Порутчик)
    06 февраля 2023, 11:33
    все просто и ответ в самом вопросе)
    Инвестор — инвестирует (т.е. вкладывается в бумаги вдолгую)
    Спекулянт — спекулирует (т.е. зарабатывает на краткосрочных спекуляциях)

    Инвестор играет от лонга. Расчет на рост акций + получение дивидендов.
    Спекулянт играет во все стороны. Расчет на извлечение прибыли за счет спекулятивых операций
  • TheBlackLord
    06 февраля 2023, 12:42
    Это научное исследование Бринсона, Худа, Бибауэра и Сингера.

    Для инвестора полезный материал для чтения, рекомендую даже перечитывать рекурсивно(циклично/постоянно), до понимания дзена. 
    Там есть исследование выше указанных авторов и их результаты

    В статье много всего важного для рационального инвестора

    Все это очень трудно для понимания людей, которые только пришли на биржу и являются начинающими инвесторами. Они верят в клише, которыми подпитывается рынок и профиндустрия. Та в свою очередь нацелена на то, что хочет продать свои услуги и заработать на этом. Брокеру неинтересен клиент, который пришёл и накупил ETF, БПИФ, которые зачастую нельзя использовать для плечей, или ОФЗ. Ему нужны активные, те кто совершают сделки, те кто покупают популярные бумаги, так как они входят в списки для маржинальной торговли и т.д. и т.п

    А вот это отче наш, я рад, что меня это обошло и я сразу пошел по правильному пути инвестора, хотя я на рынке всего пару лет.
    Рекомендую понять эти слова для начинающего инвестора.


    Вообще, полезный материал, добавлю в избранное, потому что инвестиции для меня не только цифры и дисциплина, но и жизнь, и мудрость, и философия.
  • Alex Maroudas
    06 февраля 2023, 19:01
    спекулятивная стратегия, только от лонга, со стопами.
    11 голубых фишек 
    1 млн сразу после СВО
    +73%
  • Мурен(а)
    07 февраля 2023, 15:26
    Спасибо. Интересно
  • Алексей
    03 марта 2023, 17:39
    Потихоньку знакомлюсь в рандомном порядке с опубликованными материалами.
    По этой статье мне ваша философия симпатична.
    Так же нравятся рассуждения, как в этой статье - Физики обнаружили новый квантовый парадокс, ставящий под сомнение саму реальность — RW Space
    Это улыбки ради.
    Мне вспомнился знаковый случай — год 2014 (где-то июль-сентябрь) и даже не помню как мне попадается информация по изменению котировок Саратовский НПЗ — а там за день 7% — пошел за киркой — жилу копать...
    На следующий день глянул — -7%. Это хорошо, что тогда я не знал понятия коротких продаж (к данной бумаге оно, вроде, не относится, но не суть) — тогда б вообще свихнулся бы.
    В общем, увлекло. Потискал на рынке многое — особенно заштырили опционы, когда я доказвал рублю, что он ДОЛЖЕН падать. Потихоньку учился. Не сказать, что сильно вырос — но есть куда.
    По вашей классификации я скорее инвестор, чем спекуль, но по факту быстрее спекуль. Здесь, наверно, классификация у нас с вами разная.
    «Это научное исследование Бринсона, Худа, Бибауэра и Сингера» — нет случаем ссылки на них, чтоб почитать откуда и куда они копают.
    «и мне понадобилось лет 7-8 чтобы выйти оттуда.» — думаю где-то как раз этот срок и нужен для трансформации понимания. К этому можно притянуть теорию 10000 часов — похожие цифры получатся.
    Линч противоречит «при этом правильный момент выбора времени составляет меньше 2%» — «и цену выше которой их нельзя приобретать». Я так понимаю, он выбирал время/цену? Или он как раз в 2%?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн