Один вопрос: почему раньше было не так?! Бумагу для кассовых чеков начнут делать из российского сырья 👍
Крупнейший производитель кассовой бумаги построит в Москве новый цех, где будут обрабатывать бумажную основу с российских комбинатов, сообщили в мэрии.
Помимо чеков будут выпускать самоклеящиеся этикетки и фотобумагу. Это должно снизить цену на готовую продукцию, поскольку ранее сырье закупали из других стран. После объявления санкций задумались об импортозамещении.
Хвалим. Радуемся, что у санкций есть и положительная сторона. Но не можем понять, почему самая лесистая страна мира закупала древесный материал за границей? Видимо, без героизма мы не умеем, раз для таких очевидных решений понадобились санкции 😆
Как-то просто у нас когда начинают делать бумагу (Омела есть мелованная например) то она на выходе все равно дороже китайской. Дешевле европейской при этом, но качество около китайской.
И из-за вот этой неконкурентности (что-то в технологиях, у нас могут офсетную делать — Краснокамский комбинат, например — там видмо все просто по обработке, и крафт — та же Сегежа, Соломбала, и тп) не делают. Надо типа осваивать технологии, потом, оборудование специальное. А когда это освоение в стоимость заложат то цена на выходе выше, чем у заграничного.
Поэтому не все виды бумаг.
predprinimatelnitsa, а что, качество на уровне Китая это прям страшно для торговцев? Бумажный чек стал не соответствовать нормативам? Сказки это всё. Все прекрасно знают, что схема одна, как и в самолетостроении, станкостроении, да и других производствах — кто больше откатил, того и тапки
Александр Минин, так штука в том что эти бумаги закупают типографии для печати, они не в розницу идут кому-то, кому все равно. И типографии их стараются не покупать если есть другие, потому что цена не ниже, качество не лучше. У меня типография. А чаще еще и чуть выше цена чем на китай, тогда точно китай лучше)
Не говоря что когда не критично по стоимости то европейская бумага надежнее. В том смысле еще что ее уйдет меньше (тк будет меньше брака) и выйдет дешевле в итоге себестоимость продукции
predprinimatelnitsa, почему не напрячь депутатов на повышение пошлин на китайскую дешевку? Это же самое простое решение, нужно кооперироваться с такими же производителями и гнуть.
Александр Минин, никаких таких откатов ради бога давно нет, все обелилось сто лет назад, в этой отрасли
И судите сами, даже со всеми возможными бонусами закупать то, что приведет к убыткам… ведь тираж напечатать и еще раз перепечатать если что-то пошло не так это будет из твоего (производителя) кармана, никакие взятки это не окупят
Поэтому покупают нашу бумагу (если это не офсет и не крафт) очень осторожно и только когда другой нет
Александр Минин, Так то просто это боль конечно, но чтобы сделать хорошую бумагу и продавать ее по конкурентной цене — еще целый большой путь. И тут видно что у нас привыкли ориентироваться на продажу сырья, а не продукции и переход будет трудным, хорошо если будет, стыдно прямо, что такая ситуация.
А так то что, я тоже например стараюсь продавать дороже, не то чтобы при самом отличном качестве, продал — молодец. Другое дело что есть граница, где начинают сравнивать качество-цену и перестают покупать. И вот по продажам бумаги где-то в этом неприятном диапазоне все крутится.
predprinimatelnitsa, Дело в том числе и в сбыте и масштабах производства. Чем выше масштабы производства, тем меньше себестоимость на единицу продукта. Зачем строить завод, условно по производству чековой ленты, если себестоимость будет заведомо больше, чем у конкурентов и покупателей на данную продукцию не будет.
Сейчас некоторые ниши освободились, все карты в руки.
IliaM, да потому, что так пишет каждый второй, будто инопланетяне нам все делают, а мы смотрим на весь процесс со стороны через стекло и плюемся на этих криворуких с другой планеты.
AlexDev, у какого населения? Население населению рознь. Одно дело население Москвы, а совсем другое дело население Урюпинска.
Одно дело федеральный чиновник, и совсем другое молодая семья самозанятых. У кого скорее эти сто тыщ появятся? Неужели у молодой семьи из Урюпинска?
11 11, люди, которые покупают в обычных хрущевках, например, наши соседи, или твои соседи, или коллеги.
Или вот ты — ты же купишь однушку за 100 000$, а не дворец за 1 000 000$, верно?
И твои коллеги и знакомые — тоже купят однушку, а не дворец.
И местные смартлабовские спекулянты тоже купят однушку, а не дворец.
Ну и зачем строителям строить для вас дворцы?
Вы и на однушках им денег в разы больше принесете.
AlexDev, откуда ты знаешь что я куплю? Или мои соседи? Вопрос — у кого денег больше — у небольшого числа населения? или у бОльшего числа?
Тебе будет удивительно — но количество денег больше у меньшего числа населения. И как раз оно диктует цены.
И потом, что за фантазии, а дворца за 100 000 уже не может быть? Это почему это?)) Если вы так уверены, то вы плохо знаете курсоформирование валюты. Любой валюты. Хоть внутри, хоть снаружи))))
На Авито и Циане ежедневно покупают и продают квартиры такие же люди, как и ты.
И эти люди покупают однушки и двушки за 100 000$, а не дворцы за 1 000 000.
Именно поэтому строители строят то, что востребовано населением — дома с простыми одно- и двухкомнатными квартирами.
AlexDev, двойной фейспалм. Ну иди сходи купи. Такие специалисты по недвижимости, как ты своего, не упустят))) Однушечку-то не то что за 100 000, они и за миллион — запросто)))
пока ты решаешь теоретические задачки для пятого класса — застройщики строят, продавцы продают, а покупатели покупают квартиры за 100 000 $, а не дворцы за миллионы
AlexDev, не в капитализм, а в долбо… изм. Спрос много на что есть, но это не значит что это продают на каждом углу...
Не надо и дворцы строить, надо строить так чтобы жить удобно было, пробок не было. Вообщем есть такое слово — планирование
IliaM, Только это удобное мало кто будет покупать, потому что дорого. А купят студию в человейнике, потому что денег на большее нет. Дело не в капитализме.В хрущевские времена строили бараки и общежития не от хорошей жизни.
В состав чековой ленты входит вредное вещество бисфенол А. Его наличие там загрязняет переработанную бумагу[1][2]. При наличии вещества в бумаге даже в следовых концентрациях оно может попадать в кровь через кожу. В статье[3] приводится расчёт, что если подержать чек в течение 5 секунд указательным и средним пальцем, то в среднем 1 мкг бисфенола А (точнее, 0,2—6 мкг) проникает через сухую кожу, и примерно в десять раз больше — через мокрую или жирную. Суточная доза, получаемая человеком, работающим до 10 ч/сут с чеками (например, кассиром), может достигать 71 мкг/сут., но это в 42 раза меньше современной переносимой дневной дозы (англ.), хотя новейшие исследования показывают опасность вещества даже в малых концентрациях (см. статью[3]).
Бумага-это только пол дела. Ведь она еще должна быть белоснежная в большинстве своем. А это нельзя сделать без отбеливателя. Которого у наших производителей бумаги почему-то нет. Все время закупали отбеливатель у Финляндии. Которая отказалась теперь его поставлять.
onlyvizard, французская из Ашана сделана в Китае. Во Франции в лучшем случае ее наматывают в корпус, тоже сделанный в Китае. Но скорее всего все сделано в Китае, включая этикетку Сделано во Франции
Частный бизнесмен, который выбирает — организовать ему для своего бизнеса дополнительное производство с нуля (в котором он не разбирается), или же купить готовую продукцию — сам решает, что ему проще, быстрее и выгоднее.
Объясняю.
Ты — бизнесмен. У тебя есть деньги на то, чтобы построить новый завод. Ты выбираешь построить завод для производства бумаги на кассовые аппараты или для производства чапельников для сковородок. И ты строишь завод для чапельников. Потому что бумагу привозят из-за границы, она дешева и чапельники производить выгоднее.
Теперь обстоятельства изменились. Бумагу из-за границы не привозят, производить ее стало выгоднее и ты строишь завод для производства бумаги. Хорошо до тех пор, пока ты не понимаешь, что его строят вместо завода для производства чапельников, которые будут завозить из-за границы. И в результате экономика в целом станет менее выгодной. Хотя можно похвастаться, что теперь мы производим бумагу. Ура. А то раньше не получалось.
AIP, бизнес удовольствием постоит оба завода, а банки с удовольствием дадут кредит под оба. самое главное — это гарантированный рынок сбыта. спасибо европе, она освободила российский рынок. теперь мы будем делать сами. сначала будет дороже и хуже, потом дешевле и лучше. через лет 5 будем экспортировать в европу. все это уже проходили многократно в разных странах.
Без поддержки от базовых отраслей нет эффективного производства чего бы то ни было.
Это азы! Но этого не вычитать ни в одном курсе «Экономикс».
В России плотность индустрии в базовых отраслях на нуле. Где российское станко-, приборо-, машино-строение, химпром, электроника?
Их сгубила подавляющая конкуренция мировых лидеров. И пока либералы в России будут талдычить про импорто-замещение, а не про комплексное восстановление базовых отраслей — будем разоряться на импорто-замещение «по случаю».
Ключи к восстановлению базы:
1. Защита внутреннего рынка от импорта.
2. Долгосрочное планирование.
3. Концентрация капитала.
Примеры — в истории по списку smart-lab.ru/blog/828624.php
Другого выхода из отсталости нет!
Rostislav Kudryashov, в ссср всё это было и не привело к насыщению прилавок разнообразными товарам, кроме того, уже к 70-м годам стало понятно серьезное и увеличивающееся технологическое отставание СССР от ведущих экономик.
Григорий, 13:30 Сталинские Пятилетки спасли страну от военного уничтожения.
Хрущёвско-Брежневские не имели конкретных технологических целей — бессодержательное «Повышение благосостояния». На деле программа «Газ-нефть в обмен на трубы» — отказ от долгосрочного развития ради сиюминутной выгоды.
Но в моём списке smart-lab.ru/blog/828624.php все примеры активной промышленной политики государства — не из СССР!
Ты это хоть понял!?
А вам Гайдар в 90-е не объяснил? Вступая в мировое разделение труда нам выделили участь сырьевого придатка, а все остальное со слов Гайдара мы обязаны были покупать на западе на средства поступившие от продажи сырья. Иначе мировой баланс не сойдется и начнутся диспропорции. В идеале должно было быть так что бы излишков не оставалось от продажи сырья в виде ЗВР и разных фондов — которые в итоге у нас заблокировали(тупо отняли).
Государство не создаёт условий для успешного ведения бизнеса. Последние года только закручивает гайки, любой предприниматель это скажет. Видно в этом был интерес государства.
Алексей Беляев, задолбали диванные иксперды!
Если у него давно большое производство в Москве — нах ему строить отдельно стоящий цех в голом поле (где укажут) вместо своей промбазы где-нибудь под Магнитогорском? Вы в себе?
Или просто школу еще не закончили? Тогда бегом уроки делать!
Так, это ж рынок
Спрос есть полюбому, т.е покупать эту бумагу будут по любым ценам, потому что иначе заниматся комерцией нельзя
Зачем тому кто продает ее комерсам замарачиваться с собственным производством, купил за границей и продаеш со своей маржой. Законы тебе спрос обеспечили, причем лицензирование и тп и абы кого на этот рынок не пустят .
Капитализм зае… сь)
David Petraeus, перед настоящим ростом должно быть второе дно, на уровнях объявления мобилизации. Самое первое дно в начале сво по видимому не считается, там биржу закрывали и и люди не смогли толк...
Импорт комбикормов для аквакультуры может быть частично закрыт — Ъ Для поддержки российского производства кормов для аквакультуры нужно задуматься о частичном закрытии импорта. Об этом на заседании ко...
Paulmarko, а если объявит 70 то вообще со знаком минус будет)
Блин, мечтаю кучу лет.
Прикупить чемодан за рубль, а тебе еще за каждую бАмажку еще денег накидают, по отрицательному курсу, ко...
Ответ:
www.youtube.com/watch?v=IE6ZhMcmjVA
И из-за вот этой неконкурентности (что-то в технологиях, у нас могут офсетную делать — Краснокамский комбинат, например — там видмо все просто по обработке, и крафт — та же Сегежа, Соломбала, и тп) не делают. Надо типа осваивать технологии, потом, оборудование специальное. А когда это освоение в стоимость заложат то цена на выходе выше, чем у заграничного.
Поэтому не все виды бумаг.
Не говоря что когда не критично по стоимости то европейская бумага надежнее. В том смысле еще что ее уйдет меньше (тк будет меньше брака) и выйдет дешевле в итоге себестоимость продукции
И судите сами, даже со всеми возможными бонусами закупать то, что приведет к убыткам… ведь тираж напечатать и еще раз перепечатать если что-то пошло не так это будет из твоего (производителя) кармана, никакие взятки это не окупят
Поэтому покупают нашу бумагу (если это не офсет и не крафт) очень осторожно и только когда другой нет
А так то что, я тоже например стараюсь продавать дороже, не то чтобы при самом отличном качестве, продал — молодец. Другое дело что есть граница, где начинают сравнивать качество-цену и перестают покупать. И вот по продажам бумаги где-то в этом неприятном диапазоне все крутится.
Сейчас некоторые ниши освободились, все карты в руки.
Да потому-же, почему в стране с самой большой территорией строят уродские человейники с кв-ми по 20м2.
Есть у населения огромный спрос на однушки за 100 000 долларов? Есть.
Значит, строители будут строить однушки.
Зачем им строить дворцы, если на однушках за 100 000 долларов они больше заработают?
Одно дело федеральный чиновник, и совсем другое молодая семья самозанятых. У кого скорее эти сто тыщ появятся? Неужели у молодой семьи из Урюпинска?
Или вот ты — ты же купишь однушку за 100 000$, а не дворец за 1 000 000$, верно?
И твои коллеги и знакомые — тоже купят однушку, а не дворец.
И местные смартлабовские спекулянты тоже купят однушку, а не дворец.
Ну и зачем строителям строить для вас дворцы?
Вы и на однушках им денег в разы больше принесете.
Тебе будет удивительно — но количество денег больше у меньшего числа населения. И как раз оно диктует цены.
И потом, что за фантазии, а дворца за 100 000 уже не может быть? Это почему это?)) Если вы так уверены, то вы плохо знаете курсоформирование валюты. Любой валюты. Хоть внутри, хоть снаружи))))
На Авито и Циане ежедневно покупают и продают квартиры такие же люди, как и ты.
И эти люди покупают однушки и двушки за 100 000$, а не дворцы за 1 000 000.
Именно поэтому строители строят то, что востребовано населением — дома с простыми одно- и двухкомнатными квартирами.
И будут строить их и дальше.
реши задачку для 5 класа
Застройщик Вася купил 10 соток земли за лям и построил одноэтажный дом в 150 кв
Застройщик Петя купил 10 соток земли за лям и построил 20 этажный человейник с сотнями квартир
У кого выхлоп будет больше?)
пока ты решаешь теоретические задачки для пятого класса — застройщики строят, продавцы продают, а покупатели покупают квартиры за 100 000 $, а не дворцы за миллионы
Не надо и дворцы строить, надо строить так чтобы жить удобно было, пробок не было. Вообщем есть такое слово — планирование
В интернете ты можешь сколько угодно планировать пробки и удобство.
Но в реальности самый большой спрос — на жилье за 100 тысяч $ и дешевле, а не за 300 000 и без пробок.
Поэтому застройщики строят так, как выгодно им, а не тебе.
Больше не буду, хотя стоит она не на много дешевле Французской из Ашана.
Вы — это кто?
да еще и навыбиравший в своё время армию ельцино-чубайсятины.
VladMih,
А при чем тут тогда вы?
Частный бизнесмен, который выбирает — организовать ему для своего бизнеса дополнительное производство с нуля (в котором он не разбирается), или же купить готовую продукцию — сам решает, что ему проще, быстрее и выгоднее.
Объясняю.
Ты — бизнесмен. У тебя есть деньги на то, чтобы построить новый завод. Ты выбираешь построить завод для производства бумаги на кассовые аппараты или для производства чапельников для сковородок. И ты строишь завод для чапельников. Потому что бумагу привозят из-за границы, она дешева и чапельники производить выгоднее.
Теперь обстоятельства изменились. Бумагу из-за границы не привозят, производить ее стало выгоднее и ты строишь завод для производства бумаги. Хорошо до тех пор, пока ты не понимаешь, что его строят вместо завода для производства чапельников, которые будут завозить из-за границы. И в результате экономика в целом станет менее выгодной. Хотя можно похвастаться, что теперь мы производим бумагу. Ура. А то раньше не получалось.
Вот и подросла молодежь, которая не жила в СССР, который «все делал сам»
Это азы! Но этого не вычитать ни в одном курсе «Экономикс».
В России плотность индустрии в базовых отраслях на нуле. Где российское станко-, приборо-, машино-строение, химпром, электроника?
Их сгубила подавляющая конкуренция мировых лидеров. И пока либералы в России будут талдычить про импорто-замещение, а не про комплексное восстановление базовых отраслей — будем разоряться на импорто-замещение «по случаю».
Ключи к восстановлению базы:
1. Защита внутреннего рынка от импорта.
2. Долгосрочное планирование.
3. Концентрация капитала.
Примеры — в истории по списку smart-lab.ru/blog/828624.php
Другого выхода из отсталости нет!
Хрущёвско-Брежневские не имели конкретных технологических целей — бессодержательное «Повышение благосостояния». На деле программа «Газ-нефть в обмен на трубы» — отказ от долгосрочного развития ради сиюминутной выгоды.
Но в моём списке smart-lab.ru/blog/828624.php все примеры активной промышленной политики государства — не из СССР!
Ты это хоть понял!?
Если у него давно большое производство в Москве — нах ему строить отдельно стоящий цех в голом поле (где укажут) вместо своей промбазы где-нибудь под Магнитогорском? Вы в себе?
Или просто школу еще не закончили? Тогда бегом уроки делать!
lenta-ru.turbopages.org/turbo/lenta.ru/s/news/2023/01/23/trudno/
Так, это ж рынок
Спрос есть полюбому, т.е покупать эту бумагу будут по любым ценам, потому что иначе заниматся комерцией нельзя
Зачем тому кто продает ее комерсам замарачиваться с собственным производством, купил за границей и продаеш со своей маржой. Законы тебе спрос обеспечили, причем лицензирование и тп и абы кого на этот рынок не пустят .
Капитализм зае… сь)