Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
05 декабря 2022, 14:23

Вопросы к Московской бирже буквально кричат о критической ситуации с тарифами

Вопросы к Московской бирже буквально кричат о критической ситуации с тарифами
Завтра в 17:00мск у нас прямой эфир #smartlabonline с представителями Мосбиржи. Подписывайтесь на ютуб-трансляцию, чтобы не пропустить.
На прошлой неделе я попросил вас задавать вопросы для Биржи.
На смартлабе написали 100 комментариев и 39 комментариев в моей телеге.
Трейдеры просили не стесняться задавать Бирже неудобных вопросов.
Читая вопросы, понимаешь, что ситуация с тарифами близка к революционной, во всяком случае, «низы точно не хотят жить по-старому».
Вопрос — может ли биржа?

Итак, обобщаю вопросы:

Тарифы и условия

👉Александр Горчаков: Проводился ли сравнительный анализ ликвидности до и после изменения комиссий на срочном рынке? Если да, то когда и где можно будет ознакомиться с результатами? Если нет, то почему?
👉Нет ли ощущения, что новая тарифная политика (с увеличением комиссии для тейкеров и обнулением ее для мейкеров) привела к снижению оборотов и ликвидности? Многие трейдеры сами пишут, что с увеличением комиссий «Многие перестали торговать или значительно сократили активность»
👉Алексей Каленкович: они правда не понимаю что подъем комиссий убивает рынок, который и так на ладан дышит? пока рынок был жив из-за временного повышения волатильности, но уже сейчас волатильности вернулись к значениям, при которых комиссия становится по-сути запретительной. С такими тенденциями через год-два рынка опционов не останется. 
👉Планируется ли снижение тарифов или хотя бы возврат скальперской скидки при торговле внутри дня? (GT Trader). Алексей Никитин спрашивает про снижение комиссий в три раза. Некто Шурик говорит, что на опционах надо снижать комисс в 3 раза, чтобы хоть какие-то торги шли.
👉Когда будет новое повышение комиссий?
👉Если Биржа принимает неудачное тарифное решение, возможно ли хотя бы в теории его откатить назад? (вопрос от меня)
👉Как и кем принимаются решения по тарифам? 
👉нельзя постоянно повышать расходы участников торгов? Как они предлагают котировать инструменты Срочного рынка, если с 1 января в 2 раза повышают плату за логины, которых нужно иметь довольно много для маркет-мейкинга? Пусть отменят повышение тарифов на логины, каналы подключения к сети биржи и другие инфраструктурные сервисы! (Шурик СПб)
👉Когда они уменьшат ГО — восстановят прежние плечи? (Laukar)
👉Пытался котировать опционы, брокер снял штраф, сказав, что его штрафует за это биржа. Штраф из за того что было много лимиток в минуту. Разве Московской бирже не интересно иметь хорошую ликвидность в опционах, почему штрафуют? (Георгий Харитонов)

Время торгов

👉Зачем устраивать вечернюю и утреннюю сессии, если объем равен нулю? Пусть торгуются нефть, индексы и газ. Остальное-то зачем? (для трейдеров плохо, что стопы могут сносить на неликвидном рынке). Трейдеры пишут, что срочный рынок умирает, по USDRUB сумма для скальпинга уменьшилась в 5 раз
👉Нет планов сделать торговлю круглосуточной?
👉аукционы откытия и закрытия !  — о какой мировой практике идет речь (из описания на сайте мосбиржи), если нигде в мире (на уважающих свою репутацию биржах) такого нет? не пора ли уже отказаться от этого нерыночного механизма, способствующего бесчисленным манипуляциям

Инструменты

👉Будет ли фьючерс на биткоин и эфир?
👉Почему СПб биржа расширяет торги иностранными акциями, а Мосбиржа не может торговать американскими акциями? (Karpov72)
👉Планируется ли вывод акций и валют дружественных стран-Индии, Бразилии, Турции (лира есть, а акций нет) для торговли на ММВБ

ЛЧИ

👉Почему первый приз в ЛЧИ всего 1 миллион? Не боитесь конкуренции со стороны Тинькофф, где призы на порядок выше? (karpov72)
👉Могут ли навести порядок со стартовой суммой? Не пора ли её повысить до 200, а то и до 500 тысяч рублей? А то многие воспринимают участие как лотерейный билет, выиграет не выиграет.(karpov72)
👉Будет ли в этом году банкет и награждение участников ЛЧИ.

Санкции и нерезы

👉Есть понимание, при каких условиях будут разблокированы акции иностранных эмитентов (BIDU, AMZN, CVX etc.)
👉Когда возобновятся торги сберовскими фондами на иностранные акции, например SBSP? Они же ныне АО УК «Первая». УК ссылается только на биржу
👉К чему могут привести санкции НКЦ? (Анатолий Полубояринов)
👉Что с покупателями всякие Амазонов за рубли? У них ситуация точь-в-точь как с долларовыми Амазонами на СПБ? (Анатолий Полубояринов)
👉Есть ли ваша оценка сколько составляет фри-флоат российского рынка?
👉Есть какая-то ваша собственная оценка какая часть фрифлота российских акций заблочена сейчас?
👉Как планируется обеспечить доступ к торгам российской валютой для дружественных инорезов без риска попасть под вторичные санкции?
👉Почему при покупке яндекса в рублях, при переносе к другому брокеру они вдруг стали в долларах и заблочены
👉Когда мосбиржа перестанет считать белорусов нерезидентами и откроет доступ к торгам?

Опционы

👉Собирается ли биржа вводить вечные опционы?
👉Когда будет реальная торговля опционами на акции
👉Когда поставочные опционы?
👉Вечные фьючерсы не  сальдируются с обычными фьючерсами и опционами в спрэдах. Почему, если БА одинаков?

Другие вопросы

👉Почему такие компании, как Вуш на IPO сразу получают 1-ый котировальный список на Мосбирже. Может быть стоит ввести ограничения для таких случаев. Чтобы бумага еще расторговалась. (Александр Шадрин)
👉Для чего ограничивать рост двумя планками в акциях третьего эшелона и секторе ПИР? При этом не ограничивать падение?
👉Вечные фьючерсы  брокер считает отдельным инструментов при расчете налоговой базы, то есть для брокера это почти как валюта-спот?

👉Почему несмотря на события февраля у мосбиржи до сих пор отсутствует регламент проведения торгов в форс-мажорных обстоятельствах?
👉Когда биржа внесёт изменения в Правила проведения торгов, которые устанавливают обязанность биржи уменьшать номинал облигации, только если амортизация по облигации была фактически перечислена? Данная оплошность влияет в первую очередь на порядок расчёта налога по операциям с ценными бумагами.




Вопросы к Московской бирже буквально кричат о критической ситуации с тарифами
Вопросы к Московской бирже буквально кричат о критической ситуации с тарифами

Вопросы к Московской бирже буквально кричат о критической ситуации с тарифами
Вопросы к Московской бирже буквально кричат о критической ситуации с тарифами
Вопросы к Московской бирже буквально кричат о критической ситуации с тарифами

Вопросы к Московской бирже буквально кричат о критической ситуации с тарифами 
Вопросы к Московской бирже буквально кричат о критической ситуации с тарифами


Фьючерс Газпрома на утренней сессии:
Вопросы к Московской бирже буквально кричат о критической ситуации с тарифами
Вопросы к Московской бирже буквально кричат о критической ситуации с тарифами
59 Комментариев
  • Вася Пражкин
    05 декабря 2022, 14:46
    Если Биржа принимает неудачное тарифное решение, возможно ли хотя бы в теории его откатить назад? (вопрос от меня)
    Я так понимаю, тоже ботов гоняешь в свободное от основной работы время? )
    • ГС
      05 декабря 2022, 17:06
      Вася Пражкин, ВСЯКИЙ КОМУ КАК КОСТЬ В ГОРЛЕ НОВЫЕ ТАРМФЫ РОБОТОБЛЮДЕЕМ ЗАНИМАЮТСЯ… ВСЕХ НА СВАЛКУ..… НУЖНО НОВЫХ СПЕКУЛЕЙ ЗАЩИЩАТЬ ОТ ЭТИХ ...(здесь слово нехорошее))


      Мартынов, выдавать мнение 3-5и даже 10 человек за желание биржевой общественности есть нехорошо и неправильно…
  • Андрей К
    05 декабря 2022, 14:51
    Есть такая тонка штука. Ее отметили многие коллеги.

    Биржа ввела новые комиссы одновременно (в один день) с:
    — апгрейдом ядра биржи, где были внедрены всякие обновки
    — по традиции в квартальную экспирацию (это вообще верх непрофессионализма подвергать квартальную экспирацию и весь рынок такому шоку, как апгрейд ядра и новые комиссы)

    Так вот, у многих толковых трейдеров после этого дня большинство эквити легли вбок.

    И теперь, благодаря тому, что все случилось в один день, нельзя однозначно сказать, что именно повлияло: новый комисс, новые фишки, квартальная экспира, после которой ушли масса участников (дотянули все позы до экспиры, закрылись и покинули страну).

    Такая вот штука. Считаю это сверх непрофессионализмом, так как эти события читались изначально и совмещать их было нельзя.
  • Андрей К
    05 декабря 2022, 14:53
    Еще считаю, что нужно внедрять физиков по «социальному лифту» в комитеты мос биржи. Так как они сейчас торгуют рынок на кончиках пальцев, а не юрики. И в массе случаев всегда так было. И только они могут внести адекватную новую струю.

    Попробуй как то оформить это завернуть в вопрос )
      • Андрей К
        05 декабря 2022, 15:08
        Тимофей Мартынов, я подымал этот вопрос на конфе публично в микрофон. Воды налили, будто есть комитеты из физиков, но мы то все понимали, о чем речь. И тебе скорее всего так же ответят.

        Хотя потом в кулуарах мы общались более предметно.
    • Михаил Ершов
      06 декабря 2022, 09:38
      Андрей К, вы думаете юрики что-то серьезно решают в комитетах биржи?
      вроде бы, тоже нет
  • ves2010
    05 декабря 2022, 15:07
    мысль в том, что те кто ушел уже не вернутся... 
    т.е доверие потеряно… даже если отиграют по комиссам взад, но все равно будут дичь какуюнибудь творить… себе на погибель…
    • NZT2020
      05 декабря 2022, 15:14
      ves2010, что то никак они не «погибнут», трейдеры гибнут, а они ни как.
      • 3Qu
        05 декабря 2022, 15:38
        NZT2020, а че им гибнуть, если вы платите.
        Я не плачу, ушел. Еще до повышения комиссий уже было все понятно — биржа еще будет продолжать агонизировать, но как таковой ее уже нет.
        • Foudroyant
          05 декабря 2022, 18:04
          3Qu, так нам же нужно иметь источник дохода.
    • Schurik
      05 декабря 2022, 15:35
      ves2010, свято место пусто не бывают. Не вернутся и не надо. А изменение условий торгов к лучшему позволит активнее торговать оставшимся участникам, а также привлечет новых.
  • Crogall
    05 декабря 2022, 15:30

    100к рублей тарифов при 2х миллионном портфеле.

    Кхм. Он что там совсем из ума выжил, что там делать-то на столько сделок? Или он по миллиардной доли цента берет прибыли? Так и кладет всю систему на бок он и еще сто таких же д… ов. Поделом им, вонючкам, в стаканы лже цены загнали и сидят навозничают.

    • 3Qu
      05 декабря 2022, 15:44
      Crogall, если я сейчас начну играть интрадей на МОЕХ, то отдам бирже-брокеру ~половину прибыли.
      Даже при небольших объемах, это уже 30-50 тыс/месяц. Нах-нах.
  • igor12
    05 декабря 2022, 15:42
    Когда по сути один Коровин пытался в суде образумить этих напёрсточников -большинство здешней публики злорадствовали ..
    Ну теперь черпайте ложками… Закономерное последствие  от ошалевших от безнаказанности шулеров…
    • Иван Смирнов
      05 декабря 2022, 19:15
      igor12, Коровина лучше не подпускать к составлению исков в судах. Он многословен и пустословен, пишет иски на 500-600 листах, загружает СУД совершенно ненужными сведениями и данными. 
      Ну какой судья будет изучать 600 страниц писанины иска фрика-игрока с ММВБ? Пытаться понять, что, собственно он хочет?
      Такие иски вызывают только недоумение и раздражение. Неудивительно, что суд всегда ему отказывает.
      • igor12
        05 декабря 2022, 19:55
        Иван Смирнов, Ок. Если ты такой «умный» подал бы иск и выиграл бы его в наших (самых гуманный) судах у криминальной системы.                           Но ты ковыряешь в носу и иногда жмёшь на клаву со скуки на смартлабе))
  • Чужой
    05 декабря 2022, 15:51
    пора уже ФСБ ими заняться
  • GOLD
    05 декабря 2022, 16:11
    В связи с экстремальным падением оборотов и комиссионного дохода биржи хотелось бы задать три вопроса:

    1. На сколько сократился фонд оплаты труда, включая премии?

    2. На сколько сократился штат?

    3. Какие иные расходы были сокращены?
    • Иван Смирнов
      05 декабря 2022, 19:11
      $100, добавлю еще вопрос:
      4. Что руководством Биржи делается для наращивания реальных оборотов трейдерами (не маркет-мейкерами), для увеличения числа реально торгующих на бирже?
  • ГС
    05 декабря 2022, 16:25
    про тарифы- полностью поддерживаю то изменение тарифов что ввела биржа-тарифы должны быть для людей а не для роботов

    РОБОТОВ НА СВАЛКУ
    • Иван Смирнов
      05 декабря 2022, 19:06
      ГС, дураков не сеют и не жнут, они сами рождаются! Верно?
  • Максим Лебедев
    05 декабря 2022, 16:25
    У меня было где то 600 сделок в день на срочке, после тарифов я ВСЕ на хер вывел и заводить НЕ собираюсь
    • !Alexey
      06 декабря 2022, 08:57
      Максим Лебедев, Если не секрет, чем теперь занимаетесь? Где торгуете?
  • Максим Лебедев
    05 декабря 2022, 16:27
     Я начну торговлю только с годовой отрицательной комиссией, чтобы ММВБ мне доплачивали за сделки как минимум сроком один год ( ну и денуклериаризация,, денацификация)—это само собой
  • Denis
    05 декабря 2022, 17:30
    Почти все вопросы сводятся к одному — почему так дорого?
    На что почти наверняка ответят: кризис — кризисом, но есть расходы.
    Фот, сервера, дивиденды. Так, что, к сожалению, ждите тарифов инвестор 0.3%, но мы делаем все возможное… 
    Как и то, что маркет-мейнкиг — это, к сожалению, не вопрос акционеров.
  • ignat
    05 декабря 2022, 18:07
    Без конкуренции все эти призывы и попытки достучаться до руководства биржи не имеют смысла. Работники биржи, на фоне падения торгов, пытаются выполнить план по доходам любой ценой и поэтому комиссии и тарифы поднимают не на единицы и десятки процентов, а в разы, но при этом не предлагая никаких глобальных улучшений.
    Тимофей Мартынов, после эфира с МБ имеет смысл провести аналогичный эфир с СПББ и я бы задал им единственный вопрос — когда они сделают рублевые фондовый и срочный рынки на российские акции? Глобализация закончилась, военные действия в мире будут нарастать и СПББ, если продолжит делать акцент на валютных торгах и иностранных акциях — неизбежно и очень скоро исчезнет. Однако, срочный рынок МБ был сделан когда-то при активном участии Горюнова и СПББ по силам сделать очень конкурентную площадку. Не надо делать миллион нежизнеспособных деривативов, достаточно сделать только на голубые фишки и на собственный индекс. Сделать единый шлюз для срочного и фондового и удобное ЕДП. И народ, на фоне недовольства политикой МБ — поддержит СПББ.
    Подозреваю, что МБ активно противодействует этому направлению развития СПББ. Если правильно помню, существует (или существовало) соглашение между МБ и СПББ не толкаться локтями, но Горюнов еще примерно год назад анонсировал рынок деривативов на СПББ. Развитие конкуренции помогло бы и развитию МБ в долгосрочном периоде, потому что сейчас работники МБ своей политикой выжженой земли по факту залазят в карман акционеров. И поэтому, Тимофей — имеет смысл пригласить на эфир с МБ и представителей крупных акционеров МБ — полезно им было бы оценить лояльность целевой аудитории )
    • 11 11
      06 декабря 2022, 09:40
      ignat, что-то подсказывает, что это было не соглашение, а подачка: на тебе боже, что самим негоже. 
       Только конкуренция между площадками может изменить ситуацию. А это даже не в самом ближайшем будущем не просматривается.  
  • Неудержимый трейдер
    05 декабря 2022, 18:10
    Насчет тарифов. В срочке повысили еще в начале летом. И многие кричали об этом, а я больше всех :) Я сократил свои обороты раз в 20(!) ибо устал платить сотни тысяч в мес. комиссионных за торговлю товарными фьючами. Я думал, что товарная срочка умрет. Но оказалось, что наоборот. Обороты по сравнению с летом только выросли. Но кажется, что это вопреки. Просто начал возвращаться на рынок крупняк, который смело сразу после СВО. Уверен, что биржа обставит это по-другому. Мол вот мы увеличили тарифы и обороты выросли ))
    • Иван Смирнов
      05 декабря 2022, 19:04
      Юрий, маркет-мейкеры, которые, скорее всего, работают по другим тарифам ММВБ (или вовсе ничего не платят за сделки, на фиксированных платежах), «играют» сами с собой. Сами себе продают и сами у себя покупают. Так они скоро доведут обороты до септиллионов рублей, при нулевых реальных сделках.
      • Неудержимый трейдер
        05 декабря 2022, 21:11
        Иван Смирнов, в тех товарных фьючах, которыми я торгую, ММ отсутствуют. Да и откуда им взяться в текущих реалиях.  Арбитража нет — нет ММ. 
  • megatrade
    05 декабря 2022, 18:19
    с такими безумными тарифами ликвидность уткнулась в пол.
    все идет по плану
  • LongShortProfit
    05 декабря 2022, 18:37
    Вопросы хороши, но думаю ответы будут плоховаты. Будут гнуть свою палку. 
  • Дмитрий-сан
    05 декабря 2022, 18:39
    На фонде надо ещё к регулярным тарифам ввести фиксированную комиссию за каждую сделку, например, по 10 копеек, если лот стоит меньше 1 000 рублей, 50 копеек при цене лота от 1 000,01 до 5 000 рублей, 1 рубль — 5000,01 до 10 000 рублей, 5 рублей для лотов свыше 10 000 рублей. 

    Половину полученных фиксированных комиссий направлять на дивиденды. 
    • Foudroyant
      05 декабря 2022, 19:35
      Дмитрий-сан, зачем?
  • Иван Смирнов
    05 декабря 2022, 18:56
    Для скальперов нынешние тарифы-просто безумие. У скальперов заработок часто несколько пипсов с каждой сделки, а если приходится отдавать по 60%-80% с каждой удачной сделки, и кроме того, платить столько же и за убыточные сделки-(а их у любого скальпера тоже много, работа без них невозможна), то получается торговля себе в убыток и «на дядю с ММВБ».
    СПАСИБО, НО НЕ НАДО! Работать за миску похлебки с 300-400 сделок в день, обогащая кого-то на Бирже лично мне НЕ ИНТЕРЕСНО !
    По этой причине полностью прекратил интересоваться нефтью, Сбербанком, и прочими. Сейчас прощупываю возможность хоть какого-то заработка на натуральном газе.
    Судя по тому, как организован конкурс ЛЧИ (определения лидеров конкурса), сейчас в руководстве ММВБ взяла верх точка зрения ( или группировка лиц), предлагающих странные пути решения финансовых проблем Биржи. Не путем сокращения издержек, сокращения персонала ( Маск вон 50% персонала сократил), а путем придумывания странных и необычных правил исчисления комиссии со сделок. Которые к тому же ставят в неравные условия участников торгов. Одним-нулевая комиссия. Другим-многократно завышенная. А ведь принцип «все в равных условиях»-это один из фундаментальных принципов биржевой деятельности. 
    К слову сказать, скальперам часто невозможно работать с лимитными ордерами, приходится «бить по стакану» в обе стороны.
    Высокая, абсурдная комиссия губит деятельность «золотого капитала» биржи-ее самых активных участников-скальперов.
    Нам как никогда нужна конкуренция площадок. Должна быть не одна ММВБ, у трейдеров должен быть выбор наиболее подходящей площадки.
  • Xomyak147
    05 декабря 2022, 19:53
    Короче, все сводится к комиссиям. Это единственный вопрос который нужно спрашивать основательно. Причем даже не знаю, какие аргументы кроме уменьшения объёма они могут привести.
    Возможно это делается все намерено, натуральная диверсия, с целью уменьшения спекулятивности экономики. Рф как таковая биржа не особо нужна, газпром как рубил бабки так и будет рубить, деньги привлекать они умеют, биржа не очень то и нужна в этой схеме.
  • Vlad7
    05 декабря 2022, 20:05
    Тимофей Мартынов, как получилось, что вопросы про распилил комиссионных доходов Мосбиржей:

    минуя интересы миноритариев:

    не вошел в список вопросов, подлежащих озвучиванию в эфире представителю Мосбиржи?
    Вопрос про дивиденды в поднятой теме был задан неоднократно, и не только мною.

    Или опять начинается мямленье: не могу задать такой вопрос?
  • Stanis
    05 декабря 2022, 20:11
    Еще бы биржа подумала, как ввести ФИКС  по биржевой комиссии по числу сделок или обороту за месяц.
    Это же взаимовыгодно и ей, и активным трейдерам.
    • Reznor
      06 декабря 2022, 09:50
      Stanis, тогда уж не фикс, а уменьшение комиссии  в зависимости от оборота.
      Более менее активные трейдеры платят (платили) мосбирже сотни тысяч руб. в месяц. Представляю какой они зарядят фикс…
      • Stanis
        06 декабря 2022, 10:29
        Reznor,

        можно и так.
        должен быть стимул за активность по-любому, а не как сейчас.

      • Маркиз Лафайет
        06 декабря 2022, 10:52
        Reznor, какой доход у них был, если только на комиссии сотни тысяч?
        • Reznor
          06 декабря 2022, 11:10
          Маркиз Лафайет, могу по себе сказать, что комис биржи съедает в среднем от 20 до 50% маржи, в зависимости от эффективности торговли. У меня лично были месяцы, когда биржевой комис выходил за 250 тыр в месяц. После начала войны произошло резкое снижение комсы, в том числе из за падения оборотов и рынка в целом. Но мосбиржа похоже решила наверстать выпадающие доходы, переложив доходы трейдеров себе в карман.
          • Маркиз Лафайет
            06 декабря 2022, 11:27
            Reznor, понял, спасибо. А какой-нибудь IB не рассматривал, как альтернативу?
            • Reznor
              06 декабря 2022, 11:54
              Маркиз Лафайет, пока что нет
  • Главком Главком
    05 декабря 2022, 21:42
    Доколе? Был вопрос, если нет, то занесите в список)))
  • Сергей Нагель
    06 декабря 2022, 07:51
    Мосбирже нужно только вопрос в итоге задать-вы вообще собираетесь шевелиться чтоб стать мировым финансовым центром, или будете сидеть на булках ровно и не шевелиться, пока не сдохните? Такая историческая а возможность может и не появиться больше! Турки вон вовсю используют-и газовый хаб там будет и зерновой и нефтяной мирового значения, вы то что ждете?
    • Маркиз Лафайет
      06 декабря 2022, 10:54
      Сергей Нагель, да что говорить, не мировым финансовым центром, а галактическим. С главным офисом на планете Шелезяка.
      • Сергей Нагель
        06 декабря 2022, 12:55
        Маркиз Лафайет, ну пусть пока мировым станут… для разминки. Жизнь дает такой шанс… а он, как известно, не получке, не аванс… и выпадает только раз..😁😁😁
  • Феликс Осколков
    06 декабря 2022, 09:07
    По времени торгов сейчас вообще непонятно, валютный рынок открывается на час раньше срочного, но на срочном есть вечерка, а на валютном нет. Где тут логика?
  • Алексей
    06 декабря 2022, 09:12
    👉Пытался котировать опционы, брокер снял штраф, сказав, что его штрафует за это биржа. Штраф из за того что было много лимиток в минуту. Разве Московской бирже не интересно иметь хорошую ликвидность в опционах, почему штрафуют? (Георгий Харитонов)

    Я уже знаю что они ответят. Хочешь котировать опционы — заключай договор на маркет-мейкинг. И сейчас вообще радуйся, что за тебя ЦБ не взялся за манипулирование рынком.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн