Вечные ОПЦИОНЫ

Собственно, вопрос именно в этом.
Вечные фьючи у нас уже появились недавно.
А есть ли в мире вечные ОПЦИОНЫ?

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

опционы

Stanis

Москва

472

20 550

с 20 июля 2021

25 Комментариев

Активный Инвестор
03 декабря 2022, 12:54
Акция -вечный опцион колл, фиатные деньги — это вечный опцион пут. То есть премия таких опционов легко считается, но кому они будут нужны такие?
+1
- Stanis
  03 декабря 2022, 12:59
  Активный Инвестор,
  вы написали про синтетику.
  а вопрос про реальные опционы.
  ведь есть ВФ — они же нужны кому-то?
  
  имхо, я бы лучше держал вечный колл на сишку, чем ВФ на нее.
  По ГО рентабельнее.
  0
Активный Инвестор
03 декабря 2022, 13:07
я бы лучше держал вечный колл на сишку
это доллар, и премия кола будет равна текущему курсу. Иначе как вы сосчитаете кредитное плечо и ГО на бесконечном периоде.
0
- Stanis
  03 декабря 2022, 13:15
  Активный Инвестор,
  
  «это доллар, и премия кола будет равна текущему курсу.»???
  
  ВФ = 62000 и 9000 руб. ГО.
  
  по-вашему
  
  ВО = 62000 и 62000 руб. ГО ???
  
  0
  - Активный Инвестор
    03 декабря 2022, 13:53
    Stanis, да… а как иначе рассчитать? Ведь опцион — это права без обязательств, в отличие от фуча. Бесконечные права тождественны самому активу.
    0
    - Stanis
      03 декабря 2022, 14:02
      Активный Инвестор,
      
      тогда получается что право равно обязательству?
      
      но ПРАВО всегда стоит ДЕШЕВЛЕ обязательства в контексте опционной теории.
      Это аксиома!
      Математики есть?
      0
      - Активный Инвестор
        03 декабря 2022, 16:52
        Stanis,
        тогда получается что право равно обязательству?
        откуда вы это взяли? Опцион — это право без обязательств, это как разрезанный фуч. Потому в опционе мы платим премию, а фуч бесплатный, если не считать контанго.
        Математики есть?
        тут они не помогут, потому что, как правило, ничего не понимают в правилах игры, в юридической основе биржи.
        
        0
        Stanis
        03 декабря 2022, 19:02
        Активный Инвестор,
        тогда получается что право равно обязательству?
        откуда вы это взяли? Опцион — это право без обязательств, это как разрезанный фуч. Потому в опционе мы платим премию, а фуч бесплатный, если не считать контанго.
        
        ПРИМЕР
        ВФ = 62000 и 9000 руб. ГО.
        
        по-вашему
        
        ВО = 62000 и 62000 руб. ГО ???
        
        Подумайте еще раз, разве ГО на опцион может быть больше ГО на фьючерс?
        Если оба на одинаковый БА.
        Так учат в школе — на Мосбирже.
        0
        Активный Инвестор
        03 декабря 2022, 19:17
        Stanis,
        разве ГО на опцион может быть больше ГО на фьючерс?
        для купленного опциона уплаченная премия и работает как ГО. Тем более у него нет поставки де факто, потому что он вечный.
        0
        Stanis
        03 декабря 2022, 19:30
        Активный Инвестор,
        ок.
        еще раз.
        имеем вечный опцион на Сишку.
        БА равно 62000, то есть это спот в моменте.
        сколько будет ГО на этот опцион при таких условиях по вашей версии?
        0
        Активный Инвестор
        03 декабря 2022, 19:56
        Stanis, поставочный или расчетный? Маржируемый или премиальный?.. Но ГО покупателя как правило близко к уплаченной премии. Вот с ГО продавца не ясно… И кто такой продаст, это вечная кабала…
        0
        Stanis
        03 декабря 2022, 22:31
        Активный Инвестор,
        Имеем вечный опцион на сишку — расчетный маржируемый американский.
        БА спот 62000.
        Вопрос простой.
        Так какое ГО у покупателя по вашей версии, индикативно в рублях?
        У вас есть ответ или нет?
        PS если это «русский опцион», никакой вечной кабалы нет.
        Продавцы и покупатели всегда находятся на ЛЮБОЙ опцион.
        +1
        Активный Инвестор
        03 декабря 2022, 23:11
        Stanis,
        Так какое ГО у покупателя по вашей версии, индикативно в рублях?
        62000…
        это «русский опцион»
        вот такого пока не слыхал… Есть американские и европейские
        Продавцы и покупатели всегда находятся на ЛЮБОЙ опцион.
        но продавец вам задерет цену до небес… такое всегда происходит в нужный момент… когда риски надо закрывать…
        0
        Stanis
        04 декабря 2022, 10:11
        Активный Инвестор,
        
        1. Ответ неверный
        2. «Russian Option», или «русский опцион»
        Много статей на эту тему в яндексе и гугле.
        0
        Активный Инвестор
        04 декабря 2022, 11:59
        Stanis,
        1. Ответ неверный
        Почему? вот что про это пишут
        На практике российские опционы используются редко, поскольку они, вероятно, потребуют очень больших премий из-за очень выгодных условий, которыми пользуется держатель опциона.
        0
        Stanis
        04 декабря 2022, 12:27
        Активный Инвестор,
        Прочитал практически все материалы в гугле и яндексе по вечным опционам.
        Там есть упоминание о МАКСИМАЛЬНО возможной цене БА за всю историю.
        И от нее надо отнимать текущий курс.
        По такой логике такой ценой является С160500 (декабрь), где у меня, например, до сих пор открыты позиции на продажу.
        Соответственно, моя версия премии по вечному опциону в моменте такова:
        
        160500-62000=98500!
        
        Хотя на вне бирже доллар стоил в марте до 190-200 рублей, как мы помним.
        В общем, такие опционы " представляют чисто академический интерес", в отличие от вечных фьючерсов.
        
        +1
        Активный Инвестор
        04 декабря 2022, 12:41
        Stanis, я сам эту фразу не очень понял
        Там есть упоминание о МАКСИМАЛЬНО возможной цене БА за всю историю.
        мне кажется это говорится о покупателях пута.
        0
        Stanis
        04 декабря 2022, 16:04
        Активный Инвестор,
        
        возможно, про покупку кола или пута - особо уже неважно.
        на практике ВО пока нет и не предвидится.
        но разработчики экзо-опционов что-нибудь придумают еще!
        0
whoitare
03 декабря 2022, 18:29
Для этого нужно чтобы опционы были Американского типа и обязательно на базовый актив. Нюанс таких опционов, что их будут использовать исключительно для торговли волатильностью.
+1
- Stanis
  03 декабря 2022, 18:50
  whoitare,
  так это и хорошо.
  весь рынок построен на волатильности — низкой, высокой, аномальной.
  особенно в наше настоящее время.
  0
  - whoitare
    03 декабря 2022, 18:52
    Stanis, проще запустить опционы на волатильность)
    этот вечный пришлось бы хеджить валютой же еще.
    +1
    - Stanis
      03 декабря 2022, 18:59
      whoitare,
      
      у нас как бы есть уже фьючи на волатильность VIX.
      но наша биржа, как в всегда оригинальничает — опционов на них нет.
      зато есть опционы на АКЦИИ европейские, но без поставки.
      и есть американские опционы, но на фьючерс.
      c поставкой через фьючи, но не у каждого брокера.
      и есть вечные фьючерсы, но это оказывается не фьючерсы вовсе ( не сальдируются для льготного ГО в спрэдах, налоги считаются отдельно, для хеджа бесполезны в связке со спотом)
      
      0
    - Stanis
      03 декабря 2022, 19:01
      whoitare,
      
      но его же можно запустить и на чисто рублевые активы — индекс МБ,
      например.
      0

Читайте на SMART-LAB:

😎 Портрет сибирского инвестора

Ивестиционный форум ВТБ «РОССИЯ ЗОВЕТ! Красноярск» в разгаре, а мы собрали портрет сибирского клиента. Какие акции выбирает, сколько сделок совершает и какие технологии использует — смотрите...

ВТБ Мои Инвестиции

11:26

🥇 Приложение Займера – снова лучшее на рынке

Финансовый маркетплейс Бробанк обновил рейтинги лучших приложений МФО данными за июнь 2026. Приложение Займера заняло 1-ое место сразу на двух площадках – App Store и RuStore. Кроме того, наша...

МКК "Займер"

11:55

💰 До 29,34% годовых на 4 года. Купить можно от 1 000 рублей

Сегодня Банк России проведёт очередное заседание по ключевой ставке. Большинство участников рынка ожидают её дальнейшего снижения. 📉 В таких условиях инвесторы традиционно ищут...