dvoris
dvoris личный блог
16 ноября 2022, 22:18

Брокер расторгает договор

Товарищи, почему брокер может попросить на выход?  Что-то я с таким не сталкивался за 20 лет.

Да, за несколько дней до этого было письмо от брокера, где просили пояснить характер сделок (ПНИИИМР), на него я отвечал.

Триггернулось, видимо, на несколько моих сделок по новым опционам, который проходили по ценам сильно отличающимся от теоретических  + в отсутствии других участников на новых инструментах объем мог посчитаться «существенным».

Всё равно не понятно зачем договор расторгать, можно же сообщить «чего-то лучше не делать».   Да, депо там сейчас небольшое, тестовое, но могло быть и нормальное в перспективе.

Финам не хотят морочиться с «нестандартными» клиентом / взаимодействием с Регулятором ? 

Слышал подобное про банки:  когда возникает вопрос по операциям по 115фз,  то банки формально документы запрашивают, но по сути никто не разбирается и даже не смотрит, им проще клиента убрать проблемного.

 

P.S.  Подсказывают, что подобные кейсы уже были.  Странно, конечно.

Брокер расторгает договор
Брокер расторгает договор



Брокер расторгает договор


64 Комментария
  • Поликарп Брусникин
    16 ноября 2022, 22:21
    опять опционы…
  • Видимо эти опционы так выгодны, раз гонят сцаной тряпкой от них, как мух.
    • Mr Big Kos
      17 ноября 2022, 10:12
      Диванный аналитик-практик, Интересно
  • Bazilius
    16 ноября 2022, 22:36
    Выпускайте кракена Коровина)))
    • мнгнкбзлк
      17 ноября 2022, 00:22
      Bazilius, 
    • Mr Big Kos
      17 ноября 2022, 10:13
      Bazilius,  Тем более он говорят по опционам гуру.
  • E L
    16 ноября 2022, 22:38
    Вторая картинка — огонь!
  • Trend is my friend
    16 ноября 2022, 22:49
    Знаю случай расторжения Финамом договора в одностороннем порядке по причине процедуры банкротства у клиента
  • Андрей К
    16 ноября 2022, 23:05
    Если брок попросил объяснительную, значит объяснительную попросил ЦБ. А вот какой разговор между ними был, не понятно. Может алгоритмы ЦБ подумали, что у вас перелив. Если не морозят деньги, гоу на выход )
  • Иван Иванов
    16 ноября 2022, 23:18
    а что вы им ответили по вопросам?
      • Mr Big Kos
        17 ноября 2022, 10:14
        dvoris, Ну вот такой вот брокер ФИНАМ. 
  • Urwald
    16 ноября 2022, 23:19
    Мне регулярно присылает БКС по опционам объяснить подозрительные сделки. Отвечаю  однотипно и все довольны.
      • мнгнкбзлк
        17 ноября 2022, 01:09
        dvoris, 
        как лучше пояснять кейс, если кто-то встал по ошибочной цене и я забрал у него?
        это ерунда, как пояснить, что с твоего счёта слив?
      • Urwald
        17 ноября 2022, 21:17
        dvoris, «Совершаю сделки согласно своей торговой системе. Инсайдерской информацией не обладаю, манипулированием рынка не занимаюсь»
    • Stanis
      17 ноября 2022, 08:53
      Urwald, 
      Такая же история с другими брокерами
  • Cash
    16 ноября 2022, 23:24
    Казино не любят шибко умных игроков…
    • ВВШ
      16 ноября 2022, 23:29
      Cash,    НЕНАВИДЯТ и ОПАСАЮТСЯ.
      • Cash
        16 ноября 2022, 23:46
        Владимир Ш., «Первое правило бизнеса – защищайте свои инвестиции», – Этикет банкира. 1775 год.
    • Mr Big Kos
      17 ноября 2022, 10:15
      Cash, Точно!
  • Активный Инвестор
    16 ноября 2022, 23:41
    не имеют права. У них есть публичная оферта согласно их лицензии от ЦБ. Если вы согласились с ней и подписали договор присоединения, то они обязаны очень сильно аргументировать расторжение и компенсировать вам весь причиненный ущерб и самое главное ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ ПРИБЫЛЬ которую вы могли бы получать согласно их публичной оферте. Но резидента Тенерифе они конечно могут отфутболить самым наглым образом.
    • astray
      17 ноября 2022, 00:15
      Активный Инвестор, все верно! расторжение потому что просто он нерезидент, а это напрягает
      там явно есть пумажка от цб о недопуске нерезов к опционам
    • мнгнкбзлк
      17 ноября 2022, 00:55
      Активный Инвестор, они и аргументируют, зачем заявки с премией выше страйка.

    • Андрей К
      17 ноября 2022, 00:54
      Активный Инвестор, мне в 2016 открывашка прислала расторжение в одностороннем порядке ссылаясь на какой то пункт договора. Но возможно с того времени многое поменялось
    • Prophetic
      17 ноября 2022, 09:31
      Активный Инвестор, Раньше были диванные аналитики, теперь начали плодиться диванные юристы.
      1. Сходите в начальную школу, и научитесь читать на русском языке.
      2. Когда научитесь читать, прочитайте брокерский договор.

      Для тех кто в танке:
      9.2. Действие настоящего Договора может быть прекращено в любое время по инициативе любой из Сторон, письменно уведомившей об этом другую Сторону не менее, чем за 30 (тридцать) дней до предполагаемой даты его прекращения. При этом Стороны обязаны исполнить все свои обязательства, возникшие до даты расторжения Договора.
      • Mr Big Kos
        17 ноября 2022, 10:18
        Prophetic, Да в договоре есть такое, если брокер захочет то расторгнет договор и все. 
      • Активный Инвестор
        17 ноября 2022, 12:01
        Prophetic, 
        теперь начали плодиться диванные юристы.
          вам лучше в зеркало посмотреть
        2. Когда научитесь читать, прочитайте брокерский договор.
         брокера еще те манипуляторы… Суды уже многократно признавали недействительными многие пункты договоров. Если договор присоединения не изменился, то кто мешает такому «отказнику» потребовать заключения нового договора согласно публичной оферте? Так что учитесь читать не брокерский логовор (а это бумажка для лохов и диванных юристов) а законы и ГК
        • Prophetic
          17 ноября 2022, 14:16
          Активный Инвестор, Не надо смешивать все в одну кучу. Давайте по порядку:
          1. Ваше заявление (цитата: «не имеют право») — бред сивой кобылы. Имеют (право), согласно двухстороннему договору, где у Вас с брокером равные права на расторжение (т.е. Ваши права не ущемлены). Я уверен на 99,99%, что этот пункт в ближайшие 50 лет никто не сможет оспорить.
          3. «Требовать» мешает Закон. У Вас нет права ТРЕБОВАТЬ заключения нового договора. Вы можете лишь согласиться на условия предложенного договора со своей стороны. При этом, ваше согласие с условиями договора не обязывает брокера заключить с Вами этот договор, т.к. этот договор — НЕ оферта.
          4. Я договорами, так или иначе, больше 20-ти лет занимаюсь. Явно не Вам меня учить. А вот делать заявления о том, на что там брокер права не имеет не советую. Как минимумт до тех пор, пока не возьмете на себя финансовую ответственность за такие заявления.
    • Mr Big Kos
      17 ноября 2022, 10:16
      Активный Инвестор, Ну это потом все через суд. А суд сами знаете на чьей стороне как правило. Такие уж у нас в Роиссии условия.
      • Активный Инвестор
        17 ноября 2022, 12:02
        Mr Big Kos, но вам брокер не имеет права отказать в заключении нового договора с ним же. Иначе он лишится лицензии
  • Мультитрендовый
    16 ноября 2022, 23:59
    По вопросам смотрю они простые как две копейки, типо расскажите нам вашу торговую систему!.. Бред конечно… Получается создали конфигурацию в которой предлагают вроде как людям зарабатывать, но если начинаешь зарабатывать то говорят «Дружище, тут тебе не место, так нельзя...»
  • Jet Scalp
    17 ноября 2022, 00:32
    ответ нужен не брокеру, а ЦБ, брокеру похренам вообще
      • Mr Big Kos
        17 ноября 2022, 10:20
        dvoris, Ну это ФИНАМ. Они конченные …
  • мнгнкбзлк
    17 ноября 2022, 00:52
    на лчи выступаешь?
    • GoodBargains
      17 ноября 2022, 01:38
      dvoris, так вы не простой клиент, раз похоже в стоп листе у него? Счета вам крыли раньше ООО по 115 ФЗ?
  • GoodBargains
    17 ноября 2022, 01:36
    Так откатках суммах речь? И на сколько процентов отлонения вы забирали? как часто? Насколько они неликвидные и дальние? Клиент ваш один и тот же может был?:) 
      • мнгнкбзлк
        17 ноября 2022, 08:08
        dvoris, тебя же спрашивают в финаме: «Цель выставления заявок по опционам с премией выше страйка?»
        Твои заявки хуже теории на порядок!!! Зачем ты даёшь рынку такую огромную премию? Что ты им ответил?
  • House Byer
    17 ноября 2022, 06:40
    Видимо не свое забрал, вот и попросили на выход.
  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    17 ноября 2022, 07:35
    Не надо пожалуй так в открытую и нагло переливать через опционы со одного счета на другой, если теоретическая цена опциона 3000 пунктов, а вы с одного счета выставили заявку на 30 000, а с другого счета ее исполнили, да ещё и случайно 14 раз подряд, понятное дело, что брокер заволнуется…
    • infinity_warrior
      17 ноября 2022, 07:45
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, а в чем профит от перелива? ЛЧИ?
      • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
        17 ноября 2022, 07:51
        infinity_warrior, деньги из грязных, сделать чистыми, перелить со счета ООО на физ лицо как один из вариантов, занизить прибыль или нарисовать убыток когда это нужно… много причин…
      • мнгнкбзлк
        17 ноября 2022, 08:23
        infinity_warrior, на лчи счёт плюсует благодаря минусующему на стороне, цель победить на конкурсе.
  • krolix
    17 ноября 2022, 08:19
    Понял, почему советоаали с Финамом не связываться. Алгоритм им запросто так раскрыть (интеллектуальная собственность), а они подумают, значит. Настолько бредово, что выглядит приколом
    • мнгнкбзлк
      17 ноября 2022, 08:29
      krolix, 
      … то как именно они закрывали этот спред. С удивлением я обнаружил, что сотрудники Финама умудрились последовательно продавать купленные части спреда сильно ниже рынка ( проливая опционы ниже на 1000 и более пунктов по всему стакану) и сразу же после этого – откупая проданные части спреда на 400-500 пунктов ВЫШЕ рынка. Причем, речь шла не просто о разнице с теоретической ценой, а именно о разнице с рынком, так как и до и после этих сделок Финама – все остальные сделки рынка проходили в районе теории,  а сделки Финама оставались на графиках в виде проливов и выстрелов  с сильным отклонением от сделок остального рынка. Более того, по ряду этих сделок были четкие признаки перелива, когда например по 97,5 путам “кто-то” ( я еще не знал тогда –кто именно, но узнал об этом позже, о чем вам тоже расскажу) при рынке 3700-4000 и бидах от 3650 и ниже выставлял заявку на покупку 800 лотов по 2680 ( то есть более чем на 1000 пп ниже рынка) и тут же со счета моего клиента сотрудник Финама проливал 900 лотов ЛИМИТНОЙ заявкой РОВНО по 2680, так чтоб пролить стакан 100-кой и отдать 800 лотов этому “кому-то” на 1000 пп ниже рынка, таким образом  подарив  ему свыше 1 млн рублей одной сделкой! Всего в течении полутора часов несколькими подобными сделками  сотрудники компании Финам нанесли ущерб моему клиенту на сумму около 3-х млн. р., причем отклонения от рынка делались преимущественно на продаже путов ( в условиях апрельского ажиотажа и маржин-колов на падении рынка, когда самое сложное было как раз купить, а не продать путы).

      smart-lab.ru/blog/502237.php
  • Кирилл Браулов
    17 ноября 2022, 09:16
    Мб биржевой теорценой манипулировал в пустых стаканах?
      • Кирилл Браулов
        17 ноября 2022, 12:42
        dvoris, может заявками на краях закидывал теорцену по центру в небеса, там продавал какому-нибудь новичку по заоблачной цене, потом краями опускал центр в пол, разгружал позу и по-новой… Такого не делал?
        • Сергей
          17 ноября 2022, 22:19
          Кирилл Браулов, а что тогда 99% мейкеров делает тогда в стаканах, с ордерами, которые не лучшие по NBBO 
  • Aleksey Smirnoff
    17 ноября 2022, 10:05

    Подтверждаю, тоже попросили на выход. Ничего не манипулировал, с памперами дел не имел

    Вычёркиваем финамку

  • Mr Big Kos
    17 ноября 2022, 10:24
     Ну может он где то и манипулировал, но что он нарушил? Пункт регламента или какой закон? Почему брокер ничего не сообщает? Просто закрывают договор, да есть такое право у них по регламенту но это не красиво и не в + брокеру.
  • Market Mover
    17 ноября 2022, 10:31
    @moscow_exchange 
    Может установите на конец на своей стороне разумные ограничения по ценам заявок на опционы в частности и низколиквидные инструменты вообще? Ну сколько можно, сами эту лавочку годами поддерживаете. Брокера не могут дать клиентам торговать опцыонамии, потому что клиент или отхватит копеечный опцион за полмиллиона или перельет в неликвидном стакане. А брокерам разгребать многочисленные запросы и банить таких только успевай. Существующие распространенные решения сделать этого не позволяют. Доработки или собственное ПО — недешево. На стороне биржи поставить ограничение, что ГО ВСЕГДА >= МАКС( ГО по фьючу или премии), а премия при открытии позиции всегда отклоняется от теоретической не более чем на разумное кол-во шагов цены — и уже только это уберет большинство рисков. Запилить такое — ну реально 30 минут работы программистов и тестеров вместе взятых с перерывом на кофе. В ближайшем же релизе можно накатить. И у комитета не спрашивать. Но вы лучше предложите продолжать грызть кактус.
  • Роман Панько
    17 ноября 2022, 18:28
    Сейчас с этими новыми опционами статус клала нужен для торговли?
  • Сергей
    17 ноября 2022, 22:27
    Вы в каком тикере торговали, если не секрет, а если секрет тогда понятно 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн