Хавьер
Хавьер личный блог
04 ноября 2022, 19:49

Стоп всегда важен.

Стоп всегда важен.

Всем привет!
В этот праздничный день хочу поделиться с вами мыслями о важности стопов.

В каждом из моих постов есть упоминание — «Объем позиции рассчитывайте относительно размера вашего портфеля».

Что я имею ввиду под этой фразой:

▪️ При выборе размера позиции я беру на себя определенный риск.

▪️ Риск — это сумма, которую я готов потерять в случае, если цена пойдет против моего прогноза.

▪️ Размер позиции я рассчитываю относительно выбранного мной стопа (в %).

Детально показал на графике⤴️

Основные выводы:

1. Стоп всегда важен. Особенно, если вы спекулянт.

2. Никогда не знаешь, насколько цена может уйти вниз.

3. Частое усреднение и наращивание размера позиции приводят к закрытию позиции при первом ее «зазеленении», без получения прибыли.

4. И по «закону рынка», как только вы выходите из позиции, акция начинает расти, но уже без вашего участия в этом.

PS: ребят, если вам данный материал / пост / информация оказались полезны — дайте реакцию. ✌️

76 Комментариев
  • $even_17 (PhD)
    04 ноября 2022, 20:01
    новичок детектед
  • Поликарп Брусникин
    04 ноября 2022, 20:01
    Если 20 раз ошибся, то и нет депозита? 
      • Поликарп Брусникин
        04 ноября 2022, 20:28
        Navigante_Trade, какая разница какая сумма. Написано же 5% стопС таким стопом слив неизбежен 
        • Value
          04 ноября 2022, 20:45
          Биотехнолог, а какой должен быть стоп?
            • Value
              04 ноября 2022, 21:00
              Navigante_Trade, понятно.
          • Поликарп Брусникин
            04 ноября 2022, 21:51
            Value, мне кажется 0,5% нормальный
              • Поликарп Брусникин
                07 ноября 2022, 22:18
                Navigante_Trade, смотря какой ТФ. В больших стопах смысла нет.
                Лучше уж тогда совсем без них торговать
          • Клетчатый
            05 ноября 2022, 08:33
            Navigante_Trade, тогда от цены?
          • Поликарп Брусникин
            07 ноября 2022, 22:19
            Navigante_Trade, стопы бывают разные. Есть стоп-лосы, есть стоп в безубыток, есть трейлинг стоп. Тогда нужно уточнять о каких стопах идет речь
  • predprinimatelnitsa
    04 ноября 2022, 20:05
    3. Частое усреднение и наращивание размера позиции приводят к закрытию позиции при первом ее «зазеленении», без получения прибыли.

    — я в таких случаях при зазеленении скидываю десятую часть позиции, для спокойствия, чтоб если вдруг что пойдет не так, уменьшить объем и риск, ну и далее по мере роста частями продаю, не все сразу… что-то дотягивает до самого пика роста обычно
      • predprinimatelnitsa
        04 ноября 2022, 20:40
        Navigante_Trade, да, в этом всем становится важно, чтобы остальное скидывать за дальше_ большую цену
        К тому же кстати часто набирают позицию не на движении только вниз, а вниз-вверх и цены там не то чтобы 9 -8 -7 -5, а типа 7 — 6 — 8 -9 — 5 — 4
        Да, важно не продавать всю пачку по нижней планке.
        Если пошел откат вниз, после того как зашло в зеленую зону и там что-то скинул — заменить на дешевые
          • predprinimatelnitsa
            04 ноября 2022, 21:19
            Navigante_Trade, ну я как-то покупала весной втб по 2.0… сходила вниз с ним до 1,6, где-то на 1,8 начала продавать (ну средняя была 1,75 типа), там по мере движения к 2м снова нормально заработалось

            По крайней мере по этой логике продавая удавалось до сентября накопить порядочную прибыль. Лучше конечно позже начинать продавать, чем на средней — но это терпение и нервы

            А еще лучше когда акции ракетой отрастают и можно пропустить нижние ступени
              • predprinimatelnitsa
                04 ноября 2022, 21:31
                Navigante_Trade, А, ну так все же надо продавать, не сидеть с ней долго. Непременно продавать. Ну, дивидендные может и можно подкапливать, но подкупая на падениях, чтоб средняя не была высокой
                  • predprinimatelnitsa
                    04 ноября 2022, 21:35
                    Navigante_Trade, так я наоборот говорю, продавать вовремя важно, чтоб оно не застряло.
                    По сути усреднять приходится то, что осталось чуть выше но не настолько чтобы резать. У нас же рынок все время грохается, сидеть ждать нижнюю точку тоже странно.
                    Докупил на падении — подпродал на отскоке, и так далее
              • predprinimatelnitsa
                04 ноября 2022, 21:34
                Navigante_Trade, а, не по 1, 8 копейки, а по 18 ?)
                Ну это тогда надо было… Не ждать сверхприбылей — но это только вот в такие времена понимаешь
  • Pringles
    04 ноября 2022, 20:20
    эти картинки никак не помогут вам зарабатывать,
    а вот окучивать новичков на околорынке самое то 
  • Трейдер (Порутчик)
    04 ноября 2022, 20:21
    далеко не все соблюдают стопы.
    Вот, напр, у ВВП вообще стопов нет никогда
    • Roman Resner
      04 ноября 2022, 21:06
      Трейдер, У него чистый мартингейл. 
      • Трейдер (Порутчик)
        04 ноября 2022, 21:10
        Rumpelstilzchen, заигрался, теперь вот не знает уже, как выйти в плюс)
        • Roman Resner
          04 ноября 2022, 21:16
          Трейдер, Он то знает. Просто нужно снова ставку удвоить
  • Thirteen_Monkeys
    04 ноября 2022, 20:27
    Добавляя стоп в систему вы уменьшаете вероятность получения прибыли… Условно, на рынке можно получить 1 из 2 вариантов при открытии сделки или прибыль, если сделка пошла в вашу сторону или убыток если сделка пошла против вас, добавив стоп у вас шанс вместо 50% или 1/2 становится равен 33% или 1/3, то есть, сделка пойдет в нужную сторону так как вам нужно — вы в прибыли, сделка пошла в вашу сторону но выбила ваш стоп — вы в убытке, сделка пошла против вас сразу — вы в убытке. 
    Лучше использовать хедж позы чем стоп, так как стоп вы поставите там где и все, и когда вас на него потащат, а вас потащат, то срабатывание большого количества стопов приведет к проскальзыванию вашего стопа, иногда очень существенному и вместо убытка в 2% спокойно можно получить убыток в 6%
    Пы.Сы. а еще брокеры могут зависать в такие моменты… и вообще не ясно что происходит… а когда все прояснится может оказаться стоп который не сработал и убыток который начислен
      • Thirteen_Monkeys
        04 ноября 2022, 20:31
        Ну хорошо если так))) Дай бог чтоб рынок дул в паруса именно так 
          • Thirteen_Monkeys
            04 ноября 2022, 20:37
            Navigante_Trade, Герчик детектед))) Ну или Сорос, который говорил «Не важно прав я или не прав в конкретной сделке, важно лишь то сколько я заработаю если прав и сколько потеряю если нет» 
  • matroskin
    04 ноября 2022, 20:29
    раз в несколько лет появляются новые картинки с «откровениями»
    жду разбора ТС основанной на стохастике;)

    PS по поводу стопа, почитайте матчаст в плане оптимального размера.Сто раз уже мусолили тему, что чисто математически в большинстве случаев стоп более 2 процентов это пердец депозиту.
      • matroskin
        04 ноября 2022, 20:33
        Navigante_Trade, о… уже продвинутый уровень)
      • matroskin
        04 ноября 2022, 20:38
        Navigante_Trade, да ничего из этого, главное эт не риск, а что за ТС и какова у нее максимальная продолжительность убыточной серии.Вот оттуда уже и пляшем с риском.И, как показывает математика, обычно более 2 процентов стоп губителен для депо.
        Хотя если все хорошо))то хоть 20 процентов ставьте)Тут же хозяин-барин;)
          • matroskin
            04 ноября 2022, 20:40
            Navigante_Trade, вполне вероятно
      • matroskin
        05 ноября 2022, 00:18
        Navigante_Trade, так тут тоже самое вообщем то)
    • matroskin
      04 ноября 2022, 20:39
      Navigante_Trade, у вас 5 процентов от депо стоп или от движения инструмента? Давайте тогда с азов) а то как то не сильно понятно
  • prescott
    04 ноября 2022, 21:33
    Верно. Прибыль должна быть равна трём или более стоплоссам. Без стоплосса лучше не торговать.
  • Татьяна Хаустова
    04 ноября 2022, 22:17
    Зачем ставить стопы, если вы инвестор?
      • Татьяна Хаустова
        04 ноября 2022, 22:27
        Navigante_Trade, значит сейчас подходящий момент купить Сбербанк?)
  • MPlus
    04 ноября 2022, 23:13
    вола высокая, нужно пользоваться, получить -2% за день и сбрасывать — вот это будет  параидальное поведение. Сократить в три раза можно, закрыть все плечи нужно,  Но просадка -7-15% теперь обычная коррекция и отыгрывается за два три дня.

    По мне так риск сегодня это не выбор актива, а завышенный спекулятивный размер позиции. второй Риск — накупить и тупо  держать без толку. Не видно риска падения -20%, не просчитывается.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн