Ух ребята… ну и интересные же дни начались в торговле, такие прям насыщенные! Приятно конечно когда рынок растет! Да и когда падает тоже не плохо, ничего тут не скажешь! Вот конечно не очень хорошо что вводятся эти какие то комиссии биржевые непонятные за заявки… Есть у меня предчувствие что только хуже от этого будет… Хотя конечно зависит от размера комиссии… Может она там все равно останется детской, но для всяких алготрейдеров кто карпели над своими алгоритмами и в том числе делают рынок, может это окажется довольно накладно! А нужно беречь всех участников чтобы не разбегались… Понятное конечно дело что ликвидность подупала, но нельзя же тоже пытаться выжить и полторалитровой бутылки воды ведро?! Правильно же! Можно конечно и вообще ввести аброк что чтобы купить акции надо будет тысячу рублей заплатить, но врятли это будет способствовать развитию фондового рынка… Да найдутся семеро кто будет платить, а остальные скажут да манал я такое! Я вот помню давненько собирался начать разбираться вот в этом барахле, еще кажется лет 5 назад и тогда была комиссия 200р за депозитарий кажется в месяц и я вот тогда подумал, что это для меня непосильно! Ну в каком плане я прикидывал тогда что я готов на начальных парах вкладывать в это мероприятие ну пусть тысячу в месяц или даже как то нитак, я думал сразу тыщ 15 вложить и потом по тыщи в месяц, короч чтобы наторговать эти 200р с той суммы если ты совершаешь сделки нужно было кучу процентов делать, что конечно мне казалось не возможным ну и вообщем я просто забил на это барахло и всё!
Тут вроде задача развивать это… Но нельзя выпавшие доходы от иностранных юриков и физиков возместить за счет только лишь наших физиков… Просто тупо нельзя, все развалится! Ну да ладно эт все ерунда, разбегутся если все то вернут как было… Может от этого и правда кому то лучше будет… Я вот каюсь не знаю как люди реализуют шорты… они лимитками продают или в рынок льют, или как то исполняют заявку по нижней цене и она перекрывает верхние? Просто в зависимости от ответа это может на них повлиять… а шортисты это хорошие ребята на рынке и двигатели рынка! Надо их беречь! Вообщем как наступит увидим!
Индекс сегодня подрос! Это конечно не плохо! Хотелось бы конечно поглубже откатов… может завтра будут? Или не будут? Чето то расти не заставишь, а то за уши не оттянешь! Всем профита!
Сегодня вот странная ситуация, индекс попер вверх, а например Роснефть тем же временем начала снижаться. Я было купила, продав уже все на 445, снова на 443, но поняла и сдала на 446… Нефть что ли снижалась? Вся нефтянка не очень
Ну и другое тоже вело себя странно. На этих вот хаях относительных по индексу Русгидра например болтается там где была три дня назад
Много странного! Так что индекс то может и уедет вверх на скажем металлургах, но где остальное окажется
predprinimatelnitsa, у меня немного иное видение всего… я не синхронизирую всё… ну точнее как бывают моменты когда все синхронизируется на время но потом идет асинхрон… Русгидро сравнивать с роснефтью такое себе, мне там видится иная ситуация… Тогда вот можно и сегужу приплести, она вот негодница паршивая, ничего сегодня толкового не сделала…
Мультитрендовый, ну таки рост индекса в целом тянет за собой всё.
И те, что стоят на месте, позже стартуют вверх. Если раньше не наступает старт вниз )
Как правильный инвестор хотя я не очень инвестор, я однако сегодня закупила Татнефть на текущих — это все равно ниже моих средних по ней. Ну, с дивидендов ее же.
Не думала, что буду это делать
predprinimatelnitsa, возможно это зря… поэтому у меня и несколько счетов и в них разные задачи и один дополняет другой и помогает лучше понимать ситуацию… я вот думаю что будет еще значительное падение… Прям что то обновит минимумы даже возможно…
Мультитрендовый, ну тогда и там докуплю, не то чтобы на все купила
Не такое море прям дивидендов пришло))
Да, а тогда было бы хорошо с точки зрения другой акции которую я продала вместо покупки (причем сразу много). Типа: упадет низко, там доберу взамен текущих значений
Ну у меня будет то на то!))
Мультитрендовый, так а какая разница, какие это деньги — из проданных акций или из поступивших див?? На которые вы при падении закупаться будете
Не вижу разницы. Ну, акции продавались — тоже прибыль, как и дивы, приносили.
predprinimatelnitsa, ну для меня это разные деньги, одни мои, а другие полученные… Это вот как например если у меня есть десятка пропить, то она есть на пропить, а на занять нету! Для меня это совершенно разные типы денег! Я может конечно странный местами, но у меня все систематизировано!
Мультитрендовый, хммм… логика конечно есть. Я скорее когда дивы добавляю к деньгам от проданных акций то считаю что и там прибыль, ну скажем от проданных прибыли 10 рублей и от дивов 1 рубль, прекрасно
Но оперируешь всей денежной массой, просто замечая что в ней есть доля прибыли.
Не то чтобы вот я покупаю только на прибыль. Вчера была прибыль, сегодня акции упали нет ее, только на бумаге (а потом на падениях ее сводишь в ноль заодно и на бумаге). И в том числе дивидендная прибыль.
predprinimatelnitsa, мне как бы проще иначе все считать совершенно… Я почему и создал второй счет, на одном вообще нету никаких дивидендов, чисто спекуляции и чисто сделки, на другом просто лежат акции которые получают дивиденды там совсем другая жизнь, ну и еще там среднесрок… Просто как бы после дивов акции падают, и если попытаться ускорить процесс их востановления то нужно докупить их, докупить их посути это упустить прибыль в другом месте и возможно пойти на невыгодные тебе шаги… поэтому если задача улучшить цену где то, то это одна ситуация, а вернуть свои деньги это другая, но в то же время вместо того чтобы ускорить процесс возвращения своих денег можно в другом месте заниматься просто привычным заработком… а там когда то дорастет, но не будешь на это ресурсы отвлекать… условно пару месяцев лишних подождешь, но зато деньги будут целый год крутиться…
Мультитрендовый, ну не знаю, вот дивгэп и Татнефть падает на 330… не ну а что, все равно докупишь. Но почему на другой счет, а не на тот же. Заодно средняя улучшается. А я вот на 380 докупила, но теперь совсем немного и продавать наконец весь объем начну. Если дадут. нет — докуплю ниже, ну и тп.
А оставаться на дивы или продавать эту массу, зависит что выгоднее на момент
predprinimatelnitsa, я её докупил в день дивгепа и уже давно вышел в плюс по ней например… на данный момент если что… ну и у меня та позиция чисто под дивы… она просто будет всегда…
Мультитрендовый, я помню, у вас объемы совсем небольшие, чем больше акций тем труднее вот так вот на небольшой закупке внизу вывести в плюс весь пакет. А все же под дивы когда оставляют — там чаще всего порядочно. Но в этом смысле вы рассказывали свою логику — она как раз хороша, на том стратегическом счете вы как бы собираете акции под дивы, формируя у них минимальную среднюю, да? И как бы лучше не много, но хорошо усредняемо. У меня была такая мечта, я поняла что не с моим терпением.
Причем я в начале думала, что я только это и буду делать!
predprinimatelnitsa, Ну отчасти верно про минимальную средняюю… и ДА татнефть начала только недавно формироваться… Но и в случае с другими акциями я когда торгую на спек счете приходит какое то понимание что можно и туда купить что то… Ну я просто не смотрю на плюс как на деньги, я просто смотрю на это как на цифры… ну и точнее я вообще не смотрю особо на тот основной счет, просто имею в голове цифры что там почем куплено и оно как бы расчитывается и понимаешь примерно че кого… Кстати сегодня смотрел там кажется всего -9%-10% от внесенной суммы… Ну то есть от хаев прошлой осени… Еще чутка… обычно когда -5% наступает случается обвал( Но щас как бы туда кое что добавилось… и по моей логике это уже может случиться на -3% это будет как раньше -5%
Мультитрендовый, так вы эти -5 или 3 по значениям индекса б лучше тогда замеряли)) или локальных хаев акций
А я тоже имею подобное наблюдение, это когда свободных от продаж денег начинает быть немного меньше чем вчера-позавчера, и траты уже такие… не ждешь максимальных лоев дня даже,
так что конечно да!
Ну типа вот продала акций на значении 400 р, и не ждешь, когда они на 350-360 придут, чтобы выкупить проданное на пониже — а прямо 5 рублей вниз, и докупаешь
predprinimatelnitsa, да индекс в моем пакете ничего совершенно не отражает:) Вот он когда упал сегодня у меня наоборот счет вырос, потому что он посути сделан не систематизированно, а занимался с тем что было на авось… но в целом как бы и пофиг, его задача рожать дивиденды в течении года…
predprinimatelnitsa, да обьемы посути совершенно не важны, важна рабочая система, при желании и необходимости все можно маштабировать, просто нет смысла это делать если это не дает никакого результата и нет смысла тратить на это время… Чтобы понять есть ли скил на это нужен год два… Посути цифры могут любыми, важен % прибыли на основной счет и работоспособность системы! Ну это мое мнение как исследователя…
Мультитрендовый, объемы все-таки важны, вот в том смысле что если у вас куплено много акций по 500 р, а цена упала на 300 — то вам при этом «много» надо очень много денег чтобы догнать до 350-400, где скоро можно продать… Проще ничего не делать. И разумнее, на другое тратить
А если мало (у всех разное, да, мало и много, но сравнить даже 1 акцию и 20, или 10 и 100), то вы буквально 2 штуки докупили к одной и вуаля, продавайте прямо завтра, или храните с минимальной средней
Мультитрендовый, Ну не знаю, в целом ведь не все надо усреднять, есть справедливая теория что это даже вредно, множишь убытки.
Бывает, застрял, акция дивидендная, ничего, пусть лежит и дальше платит. ))
Я по крайней мере такой вариант допускаю — но когда цена уже рядом с моей средней, подкупаю и продаю.
predprinimatelnitsa, у меня это системно разные ситуации, или я хочу получать дивиденды или я хочу спекулировать… И чтобы деньги постоянно были в обороте, в одном случае нужна минимальная средняя, в другом, чтобы были постоянно деньги!
predprinimatelnitsa, насчет суммы… большой пакет или не большой… я вот понял еще давно что пакет любой должен быть контролируемым, а чтобы это достичь условно имея 100 тыс нужно торговать на 30 или 40 чтобы в случае чего, можно было порешать какие то задачи… На бирже как бы заработать не сложно… сложно не потерять потом… И это должно лечь в основу разработки стратегии, а не просто совершать сделки как в казино и зарабатывать. Вот чето недавно читал про какую то там хрупкость систем, грубо говоря нужно создавать систему чтобы она была устойчивая к внешним потрясениям и имела какой то запас прочности, желательно на любые случаи, да она будет в течении жизни менее эфективной, но во время кризисов будет раскрывать свой потенциал… Вот смотрите условно у вас есть 100 тыс руб и вы зарабатываете 15 тыс годовых, на третий год случается кризис и рынок складывается в 2 раза, то есть получается условно было 100 вы заработали 115 за первый год, потом еще 15 пусть 130 стало и потом еще 15% пусть 150 стало, сложилось в 2 раза и стало от 170 тыс 85… Ну как бы такой себе результат, могло быть как что вы зарабатывали бы 5% например и задействовали например 30% счета итого бы было 105, 112,118, а потом бы сложилось но сложило бы на 50% уже 30% счета то есть стало бы 100 тыс, ну как бы 38 пополам бы сложились… и на 100 тыс вы бы могли порешать задачи какие то… Так вот это про устойчивость и баланс устойчивости и хрупкости, в первом случае вы в проигрыше во втором, по сути в выйгрыше значительном)
Мультитрендовый, вкратце, на падениях нужно деньги иметь, тогда есть шанс вынырнуть из них с прибылью)
Согласна
Для этого на росте нужно продавать))
Ну или держать запас, гонять его на 1-2-3 дневных операциях
predprinimatelnitsa, но все это может казаться бредом если не видеть всей конструкции которая есть у меня в голове… а она как бы очень сложная… Но в то же время в силу того что мне просто тупо интересно решать разные математические задачки она я думаю эффективная. Я оч люблю эффективность, это прям второе наверно у меня удовольствие после секса, если не первое! Я люблю когда что то делается максимально эффективно как это возможно! То есть вот есть у тебя 300р, ты например можешь купить лапшу и консерву и хлеб, а можешь курицу ножки и макароны, а можешь например курицу картошку и чай, и вот насколько ты эффективно реализуешь отведенные ресурсы с максимальным кпд это кайф)
Мультитрендовый, ой ну это такой лес, я эффективность вижу немного по другому, при этом я как бы всю жизнь почти коммерческий директор, а в последнее время у меня свое дело. И я точно знаю что бывает что эффективнее потратиться на то, что в моменте не кажется насущным, или в случае еды аналогия будет казаться не дешевым но вкусным, или полезным, там все не очень прямо работает, в эффективности.
Давайте так что не будем! Это взрыв мозга произойдет если щас мы вдаваться начнем
predprinimatelnitsa, для меня эффективность подразумевается максимально возможная реализация ресурсов в условиях их ограниченности… Тут надо если уж говорить об этом систематизировать разговор и понять смысл о чем он идет. В случае с едой у тебя есть ограниченная сумма и ты на нее можешь купить все что угодно в пределах этой суммы, это может быть быстро к приготовлению, может быть разнообразно, можно быть вредно, может быть сбалансированно. В случае эффективности я подразумеваю выжить из этого максимум вкусности и полезности и разнообразия! Как бы так)
Мультитрендовый, там внутри этого образуется масса противоречий, от вкусно/полезно до их соотношения с дорого-дешево и вообще какие у вас лично приоритеты в рационе)). Но смысл понятен, да
Я так действую знаете когда, когда рынок упал, а денег не так много свободных осталось (от чего осталось — от продаж других акций, от дивов, я давно стараюсь не довносить...) Ну и вот не довносить ты хочешь в эти моменты, это как ни странно на росте рынка тебе хочется довносить даже, потому что кажется, что будет расти (нонсенс, все наоборот). А на падении ты думаешь, ой, в эту бездну кидать деньги? Ну нет! (Да, хотя все наоборот)
И вот тогда ты уже выстраиваешь приоритеты и тут я понимаю, что вы имеете в виду.
predprinimatelnitsa, вкусно/полезно там тоже есть свои балансы… на да ладно... Я наоборот довношу на падениях… Ну и думаю стратегически вы все равно не правильно выстраиваете приоритеты когда все упало… вплане можно спасать позиции которые упали чтобы быстрее высвободить деньги свои, а можно брать что на взгляд быстрее вырастит…
Мультитрендовый, Не думаю, что глубокое движение вниз прямо завтра, хотя продаю все что дорастает — из этих опасений, что может начаться в любой момент.
Вот застопорился у некоторых же рост.
Интересно, когда Путин решит заканчивать, он хотя бы Силуанову заранее скажет, чтоб тот позицию в Сбер просаженную на 50% усреднял?
Или он уже сказал….?
«Хотелось бы конечно поглубже откатов…», на 1500-1600 можно было бы начать закуп инвестиционный, сейчас же нужно ожидать формирования вершинки, вынос и разворот чтобы встать в шорт спекулятивно.
Курок Плотный, Прикол в том, ставку будут увеличивать а кредитную политику будут ужесточать, за должность по кредитам от 2022 года растет, даже при низкой ставке. Предприятиям сложно будет получить...
Техдефолт по оферте выпуска RU000A106AU9, о чём сообщил организатор выпуска Юнисервис Капитал:
На 29 ноября 2024 года был назначен выкуп облигаций, в рамках объявленной плановой безотзывной оферт...
Группа «Озон Фармацевтика» выпустила на российский рынок отечественный S-изомер омепразола
В октябре «Озон Фармацевтика» представила на российском фармацевтическом рынке препарат «Некспра®». Первые ...
Ну и другое тоже вело себя странно. На этих вот хаях относительных по индексу Русгидра например болтается там где была три дня назад
Много странного! Так что индекс то может и уедет вверх на скажем металлургах, но где остальное окажется
И те, что стоят на месте, позже стартуют вверх. Если раньше не наступает старт вниз )
Не думала, что буду это делать
Не такое море прям дивидендов пришло))
Да, а тогда было бы хорошо с точки зрения другой акции которую я продала вместо покупки (причем сразу много). Типа: упадет низко, там доберу взамен текущих значений
Ну у меня будет то на то!))
Не вижу разницы. Ну, акции продавались — тоже прибыль, как и дивы, приносили.
Но оперируешь всей денежной массой, просто замечая что в ней есть доля прибыли.
Не то чтобы вот я покупаю только на прибыль. Вчера была прибыль, сегодня акции упали нет ее, только на бумаге (а потом на падениях ее сводишь в ноль заодно и на бумаге). И в том числе дивидендная прибыль.
А оставаться на дивы или продавать эту массу, зависит что выгоднее на момент
Причем я в начале думала, что я только это и буду делать!
А я тоже имею подобное наблюдение, это когда свободных от продаж денег начинает быть немного меньше чем вчера-позавчера, и траты уже такие… не ждешь максимальных лоев дня даже,
так что конечно да!
Ну типа вот продала акций на значении 400 р, и не ждешь, когда они на 350-360 придут, чтобы выкупить проданное на пониже — а прямо 5 рублей вниз, и докупаешь
А если мало (у всех разное, да, мало и много, но сравнить даже 1 акцию и 20, или 10 и 100), то вы буквально 2 штуки докупили к одной и вуаля, продавайте прямо завтра, или храните с минимальной средней
Бывает, застрял, акция дивидендная, ничего, пусть лежит и дальше платит. ))
Я по крайней мере такой вариант допускаю — но когда цена уже рядом с моей средней, подкупаю и продаю.
Согласна
Для этого на росте нужно продавать))
Ну или держать запас, гонять его на 1-2-3 дневных операциях
У меня уже не варит
Давайте так что не будем! Это взрыв мозга произойдет если щас мы вдаваться начнем
Я так действую знаете когда, когда рынок упал, а денег не так много свободных осталось (от чего осталось — от продаж других акций, от дивов, я давно стараюсь не довносить...) Ну и вот не довносить ты хочешь в эти моменты, это как ни странно на росте рынка тебе хочется довносить даже, потому что кажется, что будет расти (нонсенс, все наоборот). А на падении ты думаешь, ой, в эту бездну кидать деньги? Ну нет! (Да, хотя все наоборот)
И вот тогда ты уже выстраиваешь приоритеты и тут я понимаю, что вы имеете в виду.
Вот застопорился у некоторых же рост.
При том Русал вырос например, Интеррао
Или он уже сказал….?
Пусть как все!