04 октября 2022, 08:53

Северный поток - не спешите списывать со счетов.

Если у вас есть конструктивные замечания, прошу высказать в комментах, мне и самому очень интересно знать те или иные аспекты.

Каждый из Северных потоков состоит из 2-х труб. Повреждены были 3 трубы(почему не 4 интересно), полностью выведен из строя Северный поток 1, однако Северный поток 2 — наполовину. Если в текущей ситуации, технически будет возможно качать газ по неповреждённой трубе диаметром 1220 мм, то это будет являться эксклюзивным источником до 25 млрд кубометров газа в год(в 2.5 раза больше, чем недавно введённый Baltic Pipe), опцией которая не даст спокойной жизни политикам, готовым пойти на гуманитарную катастрофу скорее, чем на попятную.

После 1 октября, одна лишь Германия сжигает чуть менее 10 млрд кубометров газа в месяц, запаса в хранилище при таком потреблении и отсутствии импорта — хватит лишь на 2 месяца.

Всё говорит о безальтернативной сертификации и вводе в эксплуатацию того, что осталось от СП2, а значит и всего потока целиком. Диверсия вывела трубопровод из строя временно, но сертификация и ввод в эксплуатацию — навсегда. Не исключено, что после произошедшего в Балтийском море, никто не cможет гарантировать, что будет исправен, например трубопровод «Прогресс» на Украине, мощностью до 44 млрд кубометров в год.

Газпром GAZP Gazprom

Газпром

Национальное Достояние ✔️

Санкт-Петербург

5 156

с 12 февраля 2020

48 Комментариев

Navitron
04 октября 2022, 09:08
После див гэпа об этом надо писать.))
+7
Mezantrop
04 октября 2022, 09:19
А таки если все зашибись, тарифы населению на 9% подняли для профилактики?
+4
- Даунито
  04 октября 2022, 09:20
  Mezantrop, инфляция, ты че байдена не слышал и бербок?
  0
- Национальное Достояние ✔️
  04 октября 2022, 10:05
  Mezantrop, насколько я знаю, внутренние потребители газа частично субсидируются косвенно за счёт внешних потребителей, покуда прежних внешних более нет, то и некоторых субсий тоже нет, цена становится просто более рыночной.
  +2
  - Mezantrop
    04 октября 2022, 09:43
    Национальное Достояние,
    Как в Европе или США?
    Субсидирование подразумевает покрытие издержек с минимальной прибылью. Входят ли в издержки золотые унитазы, зп миллера, афера вротимбергов и южный поток? Если да, то причем тут рынок в отсутствии конкуренции?
    Не, я понимаю что за все заплатит стадо.
    Не понимаю, каким образом его касаются непрозрачные затраты непрозрачной, нерыночной компании? Как в части потребителей, так и в части «типа акционеров»?
    +1
  - Алексей А.
    04 октября 2022, 09:45
    Национальное Достояние, $2000 за куб шотле?
    +2
  - Алексей Мананников
    04 октября 2022, 10:40
    Национальное Достояние, ну ТК в первую очередь для дружественных стран наверно, ато Турция собралась потреблять наш газ за наш счёт, просят отсрочку до 2024 года, а там с учётом инфляции долг может и растаять.
    0
  - Владимир Гончаров
    04 октября 2022, 13:12
    Национальное Достояние, вообще то газ должен быть бесплатный для народа.
    0
    - Национальное Достояние ✔️
      04 октября 2022, 13:14
      Владимир Гончаров, он и так за символическую плату.
      0
Andrew_Kl
04 октября 2022, 09:42
«Диверсия вывела трубопровод из строя временно, но сертификация и ввод в эксплуатацию — навсегда.» — и кому тогда была выгодна диверсия?
0
- Национальное Достояние ✔️
  04 октября 2022, 10:32
  Andrew_Kl, нет смысла обсуждать теории, когда у нас есть реальные записи FlightRadar.
  0
  - Andrew_Kl
    04 октября 2022, 11:52
    Национальное Достояние, Тем не менее много воплей, что России авария не выгодна. А получается совсем наоборот.
    А насчет «у нас есть реальные записи FlightRadar» — слишком много вопросов. ADS-B transponder на военной технике можно отключить. А например, РГ пишет о вертолете ВВС США.
    rg.ru/2022/09/28/flightradar-zafiksiroval-vertolet-vvs-ssha-v-rajone-severnyh-potokov-v-noch-avarii.html
    ADS-B transponder стоит весьма недорого. И возможно его можно запрограммировать на передачу нужных данных о борте.
    Так что это не абсолютное доказательство.
    0
    - Национальное Достояние ✔️
      04 октября 2022, 12:42
      Andrew_Kl, предположим можно, а как на счёт дальнейшего полёта с последующей посадкой? У вертолёта время нахождения в воздухе сильно ограничено, а тот «Сикорский», что был зафиксирован на радаре, вилял над морем в день подрыва 5 с лишним часов. Будь это «подражатель», он бы не смог добраться никуда, кроме как в юрисдикцию ЕС, где были бы применены меры.
      0
      - Andrew_Kl
        04 октября 2022, 13:25
        Национальное Достояние, «не смог добраться никуда, кроме как в юрисдикцию ЕС, где были бы применены меры.» Как вариант, любой частный вертолет, зарегистрированный в ЕС. С чего к нему применять меры? А вот использовать его может кто угодно.
        Как другой вариант — посадка на корабль.
        0
        Национальное Достояние ✔️
        04 октября 2022, 13:37
        Andrew_Kl,
        
        Flightradar24 showed an unidentified aircraft that did not even have a helicopter icon hovering over the site. However, the aircraft's 24-bit ICAO code included in the description makes it possible to establish the model, which is the US military's Sikorsky MH-60R Seahawk. The code is verified through open resources that collect data on military aircraft.
        The US helicopter is also shown by the aircraft tracking service to have flown into the area of loitering over the Nord Stream pipelines from Gdansk, Poland.
        
        US helicopters also took flights over other Nord Stream pipelines on September 10 and 19 and others stayed over the incident site for hours on the night of September 22 and September 25.
        Reportedly, helicopters that made sorties on the night of September 22-23 and 25-26 have especially confusing tracks.
        0
        Andrew_Kl
        04 октября 2022, 21:06
        Национальное Достояние, Вы бы ссылку давали на источник. Канал Аль Майадин по мне не очень заслуживает доверия.
        0
  - Tomm
    04 октября 2022, 11:53
    Национальное Достояние,
    как вы по этим записям делаете выводы?
    0
    - Национальное Достояние ✔️
      04 октября 2022, 12:43
      Tomm, вертолёт «Сикорский» с необитаемым батискафом с помощью которого были размещены взрывные устройства, как и любой вертолёт имеет ограниченый радиус действия и время нахожденяи в воздухе. Тот, что был на радаре — находился в воздухе более 5 часов, соответственно его радиус возврата был ограничен юрисдикцией ЕС(читай США).
      +1
Михаил Шварц
04 октября 2022, 09:44
одну трубу оставили из жалости. на случай холодной зимы, чтоб европейцы не замерзли реально. а то мало ли, революция какая там начнется… англосакский расчет.
+2
- Национальное Достояние ✔️
  04 октября 2022, 09:56
  Михаил Шварц, либо так, а может чтобы оставить некий аргумент, — будете выделываться и четвёртой трубы не станет. Какой-то смысл в этом был, сомневаюсь, что у них не получилось бы вывести из строя все 4 будь такая задача.
  0
  - dekos
    04 октября 2022, 10:23
    Национальное Достояние, вы на что намекаете? кто взорвал 3 аргумента и оставил 4-й? ;)
    0
  - Алексей Мананников
    04 октября 2022, 10:42
    Национальное Достояние, да насрать, если денежный поток останется на прежних уровнях.
    0
Roman Resner
04 октября 2022, 10:08
После 1 октября, одна лишь Германия сжигает чуть менее 10 млрд кубометров газа в месяц, а запаса в хранилище хватит лишь на 2 месяца.

Мне интересно, вы хоть понимаете что отбор из хранилищ идет только частичный, а газ как импортировался каждый день так и импортируется?

А потом еще и на основе этого делается были вывод о безальтернативности СП2))

Я просто скажу, что газ за месяц уже упал в Германии с пиковых 40 центов за киловатт, для новых подключений, до 31 цента. Что все еще выше 5-6 центов годичной давности конечно.
Но ждать Россию уже никто не собирается, пока там они начинаются в войну.
+4
- Попов Роман
  04 октября 2022, 10:22
  Rumpelstilzchen, не ломайте их картину мира))
  +2
  - Sergey Solod
    04 октября 2022, 16:39
    Такое впечатление, что в топике — совместная планерка специалистов по расследованию диверсий и строительству подземных трубопроводов.
    +1
- Национальное Достояние ✔️
  04 октября 2022, 10:48
  Rumpelstilzchen, уточнил в тексте.
  0
ATS74
04 октября 2022, 10:04
Как отремонтировать трубу на глубине 100 метров? Их же соединяют на судне и кидают на дно. 100 метров это серьезная глубина.
+1
- Mezantrop
  04 октября 2022, 10:16
  ATS74,
  Технологии то есть, тока навряд ли скрепные, а там сссанкции — круг замкнулся…
  0
  - Попов Роман
    04 октября 2022, 10:23
    Mezantrop, А как же «Всё что давала Европа, теперь даст Китай»?))
    0
    - Mezantrop
      04 октября 2022, 10:44
      Попов Роман,
      А таки шо, Китай САМ имеет технологии? Скомуниздить и сделать через… эээ… по дешевле — в этом они эксперты. А вот хауноу из Китая я не знаю. Может, отстал от жизни?
      Ну и это, того...
      Как то китайские технологические компании явно в паханат не рвутся. Наверно, потому что рынок США несколько больше....
      0
      - Попов Роман
        04 октября 2022, 10:56
        Mezantrop, ну так и я об этом)) Очень уж «писятся» от счастья многие, что Китай нам друг и бла-бла))
        0
        Mezantrop
        04 октября 2022, 12:09
        Попов Роман,
        Нельзя запретить кому бы то ни было деградировать. Это их выбор. Китай, США, Германия, Индия, Бразилия, прежде всего, друзья самим себе. И рассуждения о чем либо другом указывают в лучшем случае, на задержку в развитии личности (как минимум). Попадание подобного бреда в СМИ сиптоматичненько…
        +2
- Andrey
  04 октября 2022, 10:17
  ATS74, а там разве нет промежуточных заглушек и наносов? неужели все эти десятки километров просто полая труба. чтобы вот так раз и все отовсюду вышло.
  0
  - ATS74
    04 октября 2022, 10:43
    Andrey, Т.е. промежуточная компрессорная станция на дне морском? Думаю нету. Как ее там обслуживать ?
    +1
    - Andrey
      04 октября 2022, 10:51
      ATS74, я не разбираюсь, но для меня логично, что наверно должны быть технологии, снижения риска вот таких ситуаций, обрыва прорыва, когда уходит газ из не всей трубы прям, а из сегментов, другие блокируются. помимо терактов же и сейсмические всякие вещи могут быть. странно очень странно. но возможно действительно есть нюансы обслуживания.
      +1
  - Национальное Достояние ✔️
    04 октября 2022, 10:45
    Andrey, не десятки километров, а свыше 1200 километров, давление в трубе 200 АТМ.
    0
- Национальное Достояние ✔️
  04 октября 2022, 10:19
  ATS74, трубы между собой соединены высокоточной сваркой и термоусадочным манжетом. Соответственно нужно вырезать повреждённую часть, поднимать оба конца и осуществлять сварку с усадкой манжета поверх.
  0
  - ATS74
    04 октября 2022, 10:34
    Национальное Достояние, Вот только если поднимать. Другие варианты трудно представить.
    0
- Bablos
  04 октября 2022, 10:39
  ATS74, так поднимут её на судно, заменят кусок и обратно положат на дно.
  Проблема в другом, нет гарантий что завтра её снова не взорвут
  0
  - ATS74
    04 октября 2022, 10:44
    Bablos, Охранять будут.
    0
- Иван Смирнов
  04 октября 2022, 10:52
  ATS74, просто. Опустят воздушный колокол на дно, в нём команда сварщиков со всём необходимым и заварят. 100 м это не 2 км
  0
  - Национальное Достояние ✔️
    04 октября 2022, 11:05
    Иван Смирнов, там не 100м, а 150. Человек на 40м глубине максимум. На 100+ только батискафы и необитаемые судна. Не говоря уже о качестве шва и манжете который должен его покрывать.
    0
    - Попов Роман
      04 октября 2022, 12:46
      Национальное Достояние, ну так-то с аквалангом и на 300 опускаются. Но это чисто технодайверы, для рекордов условно. И время у них только на спуск и на подъем (тем более) уходит часа 3, не меньше.
      0
    - Иван Смирнов
      05 октября 2022, 18:29
      Национальное Достояние, рекорд погружения на водолазном колоколе 454 метра. 150 метров глубины-обычная рабочая глубина для таких работ. Водолазы-специалисты живут в таком колоколе неделями. Пока не выполнят все работы. Им подают специальную воздушную смесь, питание, все необходимое. Живут и работают на глубине вполне комфортно.
      0
Артур Грос
04 октября 2022, 10:15
Об том и я сразу подумал, в первую же очередь. Что это создаст давление на ЕС в виде продавливания СП2. А с другой стороны… у нас то нечем ремонтировать. Это означает, что если хотим восстановить, придётся как-то взаимодействовать. Тогда получается и санкциями придётся где-то поступиться.

В общем, нормально так, ситуация воду намутила)
0
Алексей Федоров
04 октября 2022, 11:19
Ребята, какой ремонт? Там вместо метана (восстановитель) морская вода, в которой кислород (окислитель). Там надо все по-новой. Такого раньше просто не случалось никогда, чтобы трубопроводы на дне морском подрывали.
0
- Национальное Достояние ✔️
  04 октября 2022, 12:26
  Алексей Федоров, марка стали труб Х70 — %: углерод — 0,11, марганец — 1,61, кремний — 1,30, сера — 0,004, фосфор — 0,014, хром — 0,03, никель — 0,02, медь — 0,01, алюминий — 0,021, титан — 0,14.
  
  Это легированная нержавеющая сталь высокой прочности + внутри всё покрыти полимером антифрикционным. Поэтому рано говорить что-либо.
  0
  - Алексей Федоров
    04 октября 2022, 12:58
    Национальное Достояние, хорошо бы, конечно, чтобы можно было поправить, я только за. Подождем, посмотрим.
    0