Что Россия может предложить миру
Возвращаясь к речи Путина от 30.09.2022, дальнейшее развитие всей ситуации в мире сводится к простому вопросу. Что может предложить миру США и что может предложить миру Россия. Мифы про сырьевой придаток я думаю уже больше никого в серьез не цепляют так как на примере Европы можно видеть, что какими бы крутыми технологиями ты не обладал с технологиями, но без ресурсов особо каши не сваришь. Россия безусловно может предложить миру ресурсы, чем сейчас и занимается. А может ли Россия предложить что-то еще? Нечто технологичное, что может быть невероятно востребованным во всем мире?
На фоне геополитического хайпа незаметно вышла такая вот новость:
Энергоблок №4 Белоярской АЭС полностью перевели на МОКС-топливо
tass.ru/ekonomika/15706327/amp?utm_source=google.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=google.ru&utm_referrer=google.ru .
Можете погрузиться в тему, но вкратце суть такова:
— МОКС топливо производят из отработанного (облученного) ядерного топлива. Отработанное ядерное топливо во всем мире считают отходами повышенной опасности, потому что практически никто не умеет производить МОКС топливо, на данный момент этой технологией обладают только EDF и Росатом.
— МОКС топливо до недавнего времени использовали только как примесь к обычному ядерному топливу, так как в современных реакторах для замедления реакции используется вода. Так как период полураспада МОКС топлива гораздо больше чем период полураспада классического ядерного топлива, то вода при замедлении критически снижает скорость цепной реакции и делает реакцию бесполезной для энергетики.
— В связи с этим развивались технологии реакторов с использованием альтернативных замедлителей, в теории рассматривались свинец и натрий.
— В итоге Росатом создал реактор БН 800 (быстрый натриевый), который позволяет использовать в качестве топлива 100% МОКС топливо. Ну и вот эта технология уже используется. Ранее компания EDF создала гибридный реактор на натрии Super Phoenix, который позволял использовать МОКС, но только до 30% от общего количества ядерного топлива.
— Помимо того, что на текущий момент МОКС топлива гораздо больше, так как отработанного ядерного топлива очень много, дополнительным огромным плюсом является то, что в ходе реакции (по заявлениям Росатома), на выходе получается концентрированный уран 238, который в свою очередь можно использовать как классическое ядерное топливо. Получается замкнутый цикл.
— Благодаря бездарной экошизе, большая часть отработанного ядерного топлива находится на территории РФ, а за хранение еще и платят.
Осталось только увидеть цикл научных статей в самых уважаемых изданиях. Пока конечно рано утверждать на 100%, но вероятно мир на пороге ядерной революции, которая может сделать энергию доступной в любой точке мира.Тем временем США все больше и больше предлагает другим странам лишь санкции, за поддержку кого-то за торговлю чем-то или с кем-то и так далее.
Выводы делайте сами.
Но то что облученного топлива для таких реакторов у нас навалом это просто отлично.
Андрей, естественно закон сохранения энергии никто не отменял, на каждой итерации там происходит уменьшение полезного вещества, просто благодаря замкнутому циклу можно делать много итераций.
Касательно энергобалансов, большинство самых бедных стран мира на сегодняшний день не имеют доступа даже к углю, так что вся энергетика продолжит существовать паралелльно
Это все хорошо, только один вопрос — а зачем предлагать миру, когда основная цель — предложить своему народу. Сначала думаешь о своей семье и своем доме, потом уже о соседях.
Поэтому любая деятельность должна быть направлена, в первую очередь, на внутренний рынок, а уже потом на внешний. Если это наоборот, то это «как бы» не соответствует цели. Да, могут быть исключения, когда внутри просто нет потребителей того или иного продукта, а ты это умеешь делать. Но чаще всего это не так. Поэтому отправка туда того, что сделано здесь и можно было бы продать здесь — это уже признак того, что цель такой деятельности просто заработать. Что, конечно, не плохо, но только если это не вредит внутренней экономике. Ну и признак того, что прибыль не вкладывается обратно в экономику тоже подтверждает факт, что внутренний рынок не рассматривается как целевой.
Ну так сколько надо там сроков Байдену?
Значит этот энергоблок в убыток работает
smart-lab.ru/blog/842564.php#comment14857979
Вы не предоставили никаких дынных по надежности и эффективности.
Вам в топике ответили уже, что данный проект не эффективен
smart-lab.ru/blog/842564.php#comment14857979
Приходите, когда всю атомную энергетику переведете на этот метод… а пока — ПШИК
Вот это палево. Бот зераген с 2011 и имеет рейтинг всего ДВА и только сейчас ПЕРВЫЙ коммент написал. Не выдержал, обиделся, что его глупому клону Павел минус поставили, за то что распространяет старые баяны и пытается обманывать смартлабовцев.
Ты прав, тебе срочно к психотерапевту.
Где сигареты Мальборо, где жувачка, где американские джинсы, японские фотоаппараты и стерео-аппаратура… Где все это фарцовое счастье? Вы даже объяснить своим внукам не сможет епотребностb населения в качественной фотооптике и английской акустике. А чего в внуков нет, все с торрентов скачать могут, хотите даже оцифровки с виниловых первопресов 70х.
Потребности русских в импорте сильно девальвировало с 80-90х. Не знают уже куда свои трлн долларов вкладывать. Это то поколение, что в 80х за видео-аппаратуру своё первородство разменяло.
nicknh, вы эту цель поставили?
Да и вообще у вас вопросы странные, зачем продавать iphone, mac, газовые турбины, промышленное оборудование и т.д?
В первую очередь зарабатывать бабки.
На таких мокс-ячейках там, где мы строим станции, мы можем вытеснять США с этого рынка. Мы и так их бесим своими станциями, а с мокс-ячейкам им станет чуть больней.
Зачем продавать, если периодически все отнимают?
Страны и корпорации по всем направлениями ведут международную экспансию, чтобы и своим трудящимся что-то перепадало. набери Империализм, перечитай. Марксизм-ленинизм сейчас в тренде.
У мира выбор очень большой. Наброс не получился
Нельзя заработать на технологиях, как же так...
Подайте сюда Маска, и все заиграет новыми красками
Вкратце из тех отходов что сейчас валяются будут повторно в реакторы грузить. Запасов на 3тыщ лет. Такая технология пока только у нас.
По сути вечная энергия.
www.youtube.com/watch?v=9ylviWAgshI
Останутся АЭС и ГЭС в итоге.
Марцинкевмч, детально рассказывал о русгидро, что это за компания и зачем она
Странная бабка… доказано что эта технология рентабельно только при нефти 250 за бочку
Делать многообещаюшие выводы только на примере одного опытного энергоблока весьма глупо.
Поживем увидим… а то всЁ, как со Сколково закончится или со смартфоном Чемизова
Я трейдер, я смотрю на графики и вижу, что инвесторы всего мира ставят на США и позиция «все дебилы, кроме Я» здесь не прокатит. Вы пишете это сообщение с американского телефона или компьютера, работающего на американском программном обеспечении, через американскую сеть Интернет и далее по списку. Не думаете же вы, что имея такую научную и технологическую базу США и ЕС не смогут создать подобный реактор? Всему есть целесообразность и необходимость. В США, например, не развито ж/д сообщение и ж/д грузоперевозки. Вы можете сказать: «Посмотрите, в России это есть, а в США этого нет, они отсталые». Но они в этой отрасли отсталые ровно постольку, поскольку на такой тип технологии нет спроса. Сейчас 50% потребности в э/энергии Германии покрывается за счёт ВИЭ, через 10 лет будет 80%. Что будет с Россией в целом и Газпром в частности? Даже «совок» был более самодостаточен, чем современная Россия, сейчас Россия сырьевой придаток, как никогда прежде. Отвечая на свой же вопрос, здесь либо будет КНДР 2.0 — провинция Китая, либо, что более вероятно, будут 90-е 2.0, которыми нас только вчера пугали по телевизору.
Если серьезно в России огромный профицит генерации, т.к. того экономического роста, который закладыыался в начале 2000-х нет и не предвидется. Но это похоже никому не интересно, главное чтобы у соседа корова сдохла
Реакторами нс бн и мокс занимались и
Сша и франция… но посчитали что тема окупится при стоимостм нкфти 250 за бочку… и закрыли проект...
Это в очередной раз показывает что путин проепал народные деньги… много и бесконтрольно
А потом мели Емеля, твоя неделя
основная идея истории с ректорами на бн — закрытый цикл ядрного топлива, чтобы можно было повторно использовать отработанное ят, понятно, когда чтото новое внедряют-себестоимость выше будет, без этого никак… з.ы. бн600 на быстрых нейтронах в Белоярке с 1980-го работает, но проепал народные деньги бесконтрольно Путин
Вообщем у путина план был такой…. В 2012 должны были пройти пик добычи в нефти… и типа нефть дефицит… цена 200 да бочку… но увы… сланец поднасрал… и нефти стало овердокуя
про план Путина… имх не стоит плодить сущности без необходимости (Оккам), не было там такого плана, 800 построили бы при любой цене на нефть, да и 1200 строят никто Путину прогнозы не таскал, защищая проект)) цель то плять другая…
Эти достижения российских ученых не благодаря, а скорее вопреки устоявшейся в РФ системе.
Текущая российская система никак не мотивирует развивать новые производства и технологии.
Всего лишь один из примеров, который знаю лично: как сейчас распределяют гранты из РФРИТ. Можно назвать одним словом — «распил».
сравнивать ядерные отходы с обычным мусором — это верх тупости ))
ядерные отходы — это промышленные отходы, которые обладают определенными характеристиками и подлежат переработке при наличии соответствующих технологий.
технологий переработки обычного мусора — по сути не существует, их сначала надо сортировать и классифицировать, и только потом можно будет перерабатывать.
Причём в Японии никакой военной необходимости в атомной бомбе не было!
После вступления в войну ещё до атомной бомбёжки СССР в считанные дни разгромил крупнейшую военную группировку Японии — миллионную Квантунскую армию. Потеряв всего 36 тыс бойцов. Из них 12 тыс убитыми. Вот чего стоят враки США, что им нужно было избежать миллионных потерь при оккупации Японии.
Ещё задолго до этого Япония была готова капитулировать при одном условии — неприкосновенности императора.
Но у США руки чесались испытать новую военную игрушку — безнаказанно, ничем не рискуя.
А на неприкосновенность императора США и не собирались покушаться. Его авторитет нужен был для поддержания порядка в оккупированной Японии.
Ну так то да, что американцы убивали мирняк без проблем, что фашики — разница небольшая
Просто если бы я сейчас оказался в 41-45 годах, кто бы меня убил? Немцы, фашисты, гитлеровцы? нет, сраные совки, сталинисты, красноперые гондоны, красное чмо, поэтому у меня к ним такое же отношение. Не нужно про это говно вспоминать!!!
Rostislav Kudryashov, тут есть неточность. СССР вступил в войну после атомных бомбардировок японских городов союзниками. Чтобы успеть отхватить кусок территории, понимая что дело идет к финалу. И разгромил миллионную Квантунскую армию потому что она сдалась — Япония капитулировала. 650 тысяч пленных.
Применение ЯО тоже осуждаю.
Что значит успеть? Этот отхваченный кусок был закреплен за СССР по результатам Ялтинской конференции.
Она потому и сдалась, что СССР вступил в войну
Но прежде чем сдаться (приказ о сдаче был 16 августа, но сдались не все) советские войска разгромили уже их к хренам
— они есть во Франции,
— Путин угрожает всему миру применением ЯО
в ЧС
Плять нормальные машины не можем делать которые уже 100 лет как выпускаются....
Все тормозят чинуши, в том числе кремлёвские....
А ваши попытки пропагандонов найти в говне хоть что-то, это лишь попытки ничего не менять…
Замкнутый цикл — ещё дороже. Оценок не делал, но думаю раза в полтора. Поэтому другие страны не горят желанием развивать эту ветку. Мы делали в расчёте, что нефть, газ, уголь — кончатся в обозримом будущем, а у нас будет свой источник энергии на 3к лет. Про ВИЭ тогда ещё думать не думали. Теперь же ВИЭ по LCOE будет раза в три дешевле атомных. А ещё и строится за год место десяти.
Так что замкнутый ядерный цикл — хорошая технология, но дорогая и сейчас не совсем к месту.
«Россия занимает первое место в мире в развитии технологий строительства таких реакторов, хотя этим с 1950-х годов занимались многие развитые страны.
Основным достоинством этого типа реакторов считается возможность вовлечь в топливный цикл такие материалы как уран-238 и торий-232. Это значительно расширяет топливную базу ядерной энергетики. Кроме того, эти реакторы позволяют относительно безопасно избавиться от самых активных и долгоживущих изотопов в отработавшем ядерном топливе, принципиально сократив срок его биологической опасности.»
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D1%85_%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85
«Мы получаем замкнутый цикл, где максимально эффективно используем урановое топливо. Уже не нужно будет добывать уран в больших количествах из земли и нарушать природный баланс. У нас накопилось большое количество отработанного ядерного топлива. Оно захоронено в специальных бункерах, чтобы не заразить природу, но используя его, мы сможем обеспечить себя большим количеством энергии.
Сейчас уран пока еще довольно дешев. С экономической точки зрения выгоднее добывать его из земли, обогащать и использовать в реакторах на медленных нейтронах. Технология реакторов уже давно исследована, но не поставлена на массовое производство, так как такие реакторы значительно дороже ректоров на тепловых нейтронах. Так как самым дорогостоящим пунктом в цепочке ядерного топлива является хранение ОЯТ, которого появляется все больше, но давно захороненное топливо все еще остается радиоактивным. Когда расходы на захоронение превысят постройку и обслуживание реакторов на быстрых нейтронах, тогда пойдет массово строительство их.»
nuclphys.sinp.msu.ru/students/nphm/05_tt.htm
Продажа природных ресурсов в обмен на золото.
Это самые честные деньги. Они оставят без штанов страны-паразиты.
Многие поставщики ресурсов давно этого хотели, но боялись спросить.
Не пошло, потому что Газпрому как тогда жить
Не говоря уже о Чернобыле, Фукусиме и Тримайл Айленде.
Добавим еще тренд на увеличение стоимости атомных проектов и снижение костов на солнечные электростанции.
И не понял, что вы предлагате. Стройки МОКС-объектов за рубежом? Кому нужен потенциально грязный дороженный проект от Росатома, государственной компании из России? Тем более после того, как другая госкомпания, Газпром, сократила в пять раз поставки газа в Европу