Сенсация. Цена на газ в Германии падает вторую неделю подряд.

Пока тут упражняются в остроумии, рассказывая какими немытыми будут европейцы и как они приползут на коленях просить пощады, цена на газ в Германии достигла пика и падает 2 недели подряд. Вот данные, которые публикует немейского правительства на анализе данные 40000 клиентов Trading Hub Europe GmbH
(THE).

Цена газа сейчас, примерно в 2 раза выше сентябрьских цен 2021 года. Ни о каком 10м росте речи нет. Как вот тут правильно Воронов Дмитрий написал, цена фьючерсов и цена контрактных поставок имеют очень мало общего.
Я не специалист, в газовой отрастили не работал, поэтому может где-то ошибаюсь. На то чтобы разобраться в реальных ценах меня меня подтолкнул простой факт. Я понял, что новые контракты на подключение газа в Германии предлагают не с такой уж дикой наценкой. Она конечно большая от 1.5 до 3 раз выше чем было год назад, но и не в 10раз. Вот я и задумался, а какая реальная цена сейчас, для конечных продавцов газа.

Германия Газ Евросаюз газпром

Газпром

Roman Resner

Germany

117

2 546

с 23 марта 2011

53 Комментария

Николай ☮
06 сентября 2022, 10:12
И что, крах мечтам патриотов о замерзающей европе
+15
- Лже-Дмитрий
  06 сентября 2022, 10:18
  Николай, летом горят от пожаров, зимой замерзают, инфляция бьёт рекорды, продукты питания в дефиците, медицины нет. Это не Европа, а врата АДА
  +5
  - Николай ☮
    06 сентября 2022, 10:20
    Лже-Дмитрий, и все дети патриотов там
    По видимому за нас страдают
    +14
    - ASG
      06 сентября 2022, 14:56
      Какие это патриоты? Патриоты хотят что бы в ИХ стране было нормально а не в других Армагеддон.
      +1
  - ks62
    06 сентября 2022, 12:43
    Лже-Дмитрий, … продукты питания в дефиците, медицины нет-это где? Если Европа врата ада, то у Вас точно рай, вот и радуйтесь.
    0
  - Roman Resner
    06 сентября 2022, 13:06
    Лже-Дмитрий, Инфляция бьет рекорды, при том что она возникла первый раз за 50 лет. Россия вот каждый год такую инфляцию. имеет и ничего. Дефицита продуктов питания вообще не наблюдаю. ни одной пустой полки. «Медицины нет» — это то вообще откуда?))
    0
kot6ra
06 сентября 2022, 10:21
ШО, О5?!
0
silentbob
06 сентября 2022, 10:27
да верно. вчера говорили про 30% рост. К вечеру уже не было столько. Не хочет газ расти. Наверное потому что в данный момент на рынок из общего обьема газа, российского там 10%. Это уже незначительная величина и на фундаментал не влияет.

На приведенном графике последняя дата видимо пятница, 2 сентября и этот подскок цены там отсутствует
+3
Serg
06 сентября 2022, 10:32
я думаю дело в следующем: хранилища заполнены, новый газ некуда складывать. Проблема в том, что скачкообразный резкий спрос будет в отопительный сезон и по идее газ, который можно купить сейчас, понадобится в отопительный сезон, вот только положить его некуда. В итоге имеем временное падение спроса до отопительного сезона, но не решение проблемы, что делать с отопительным сезоном. А пока до ноября газ действительно может падать.

К тому же для сравнения вы берете 21 год, когда газ был намного дороже предыдущих лет. Давайте возьмем 5 летнюю среднюю, как раз 10 раз и получим. В 20 году газ короткое время был по 34, и несколько месяцев ниже 100. А так обычная цена в предыдущие 10 лет была 200-250.
+7
- АнтонИронов
  06 сентября 2022, 10:56
  s.ignatyev, зачем им ваши объяснения? Им надо скакать, а не думать…
  0
  - oleg9111
    06 сентября 2022, 11:17
    АнтонИронов, ЧС
    +1
- Roman Resner
  06 сентября 2022, 12:45
  s.ignatyev, храниолища заполены на 85% только. То есть там еще 1-2 месяца можно заполнять такими темпами. Другое дело, что брать по любой цене уже не хотят видимо.
  Газ я взял 21 года, потому что у THE нет статистики за более поздний период. В 2021 цена на газ была немногим выше 2020 и предыдущих годов.
  Вот график примерный.
  
  Ну пусть будет в 3 раза, чтобы убрать все сомнения. Хотя если брать среднюю за год, как на графике выше, то там не выше 2 иксов будет. Какие 10 раз, откуда они у вас берутся? TTF фьючерсы вносят очень малую часть о общую цены газа.
  Будет или нет расти во время отопительного сезона еще не ясно.
  0
  - Сергей
    06 сентября 2022, 13:18
    Rumpelstilzchen, с чего вы взяли, что для заполнения 15 процентов нужно 1-2 месяца, а не 2-3 дня, например. И хранилище там не одно, где-то заполнено на 100%, где то на 60, так чтоипропускная способность уменьшилась.
    -1
    - Roman Resner
      06 сентября 2022, 13:22
      Sergey_Sergeevich, Исхожу из значений прошлых лет. И нужно учитывать, что рост потребления уже начинается в сентябре.
      0
  - Serg
    06 сентября 2022, 14:46
    Rumpelstilzchen, вы ссылаетесь на какой-то портал сравнения цен WechselJetzt.de и говорите, что фьючерсы TTF вносят очень малую часть в общую цену газа… не понимаю, что вы делаете на смартлабе, если даже элементарного не знаете. TTF и есть европейский рынок газа. там 10 кратный рост цен к среднему 10летнему. никто не торгует газом по WechselJetzt.de. Это как судить о чем-то по объявлениям на авито. )))
    
    Ни в одном контракте долгосрочном нет привязки цен на газ к WechselJetzt.de, все привязываются к ценам на TTF как раз, потому что там биржа, фьючерс и рыночное ценообразование.
    
    TTF — это нидерландский хаб, которым управляет газотранспортная компания Gasunie Transport Services. Цена на хабе TTF является региональным бенчмарком для континентальной Европы.
    0
    - Roman Resner
      06 сентября 2022, 14:47
      s.ignatyev, Я тоже не пойму что вы делаете на рынке… Я в посте разместил график реальных цен газа в системе Германии. Но вы смотрите TTF...
      Сослался я просто для примера, не хотел искать оф. статику, но это график совпадет с ней.
      0
      - Serg
        06 сентября 2022, 14:54
        Rumpelstilzchen, какой-то левый он-лайн портал сравнения цен — это график реальных цен? А чего тогда не Авито в качестве реальных цен? )))
        0
    - Roman Resner
      06 сентября 2022, 14:55
      s.ignatyev, Я спорить не буду. Могу только посоветовать почитать что такое Trading Hub Europe GmbH и что за график я там привел в посте.
      0
  - Serg
    06 сентября 2022, 14:53
    Rumpelstilzchen, возможно хранилища не могут быть заполнены на 100% чисто технически. Даже 15% эти оставшиеся не спасут ситуацию, потребление в Европе газа 500, а хранилища 100, т.е. они обеспечивают лишь 20% от необходимого, они для другого создавались, поддерживать поставки газа зимой когда идет резкий спрос на газ и текущих поставок недостаточно, для этого помогают хранилища. Никто не предполагал, что на хранилищах можно пережить зиму, нельзя…
    0
Игорь ПМ
06 сентября 2022, 10:34
А у нас в городе сахар опять по 70 руб., как в марте и число ковидных стало, как в 2021-м.
Зачем мне загнивающие? Я туда не хотел и не хочу. Нас и тут неплохо кормят.
Я хочу, чтобы у моей семьи здесь все улучшалось, а что там в германиях и белых арабиях мне наср…
Прим.: 2 недели назад был в СПб (не люблю жару и море). Понравился плакат в метро, на котором было написано:
" — Как вас понять?
— Нас не надо понимать. Нас надо любить и вовремя кормить! "
+6
- Roman Resner
  06 сентября 2022, 10:58
  Игорь ПМ, я вчера по 78 центов покупал.
  0
- Сергей
  06 сентября 2022, 11:00
  Игорь ПМ, маску носите или ждете указаний властей чтоб был новый(старый)повод недовольства… сахар не мясо, много не скушать, как и масло растительное
  0
  - Николай ☮
    06 сентября 2022, 11:16
    Сергей, картофель тоже не дешевеет
    Через месяц овощи прибавят до 20%
    0
    - Сергей
      06 сентября 2022, 11:27
      Николай, это нормально для овощей в любой части света с умеренным климатом, а после НГ цена будет в 2-3 раза выше… или Путин виноват?)
      0
      - Николай ☮
        06 сентября 2022, 14:19
        Сергей, в краснодарсуий край так то не исключение и таки да путин тут не при чем
        0
        Сергей
        06 сентября 2022, 14:25
        Николай, конечно все уравнивает рынок! Здравница России, а на отдыхе не принято экономить и если даже не по кабакам ходить а самому готовить то цены в торговых сетях выше чем в Москве в т ч потому что сетей торговых в центре России больше- цены ниже
        0
        Николай ☮
        06 сентября 2022, 14:30
        Сергей, мо торговым сетям цены в среднем одинаковы
        Асортимент немного разный но не существенно
        0
        Сергей
        06 сентября 2022, 14:57
        Николай, вы упомянули краснодарский край, я провел 8 месяцев там до начала лета и составил впечатление
        0
  - Игорь ПМ
    06 сентября 2022, 11:18
    Сергей, Пока ввели только для медиков во всех больницах и поликлиниках. Больные (пациенты) пока все ходят как хотят (возрастные и чувствительные — в масках по личному желанию).
    Жена сейчас болеет Ковидом. Врач по вызову приехала как и в 2020-2021-м (в «ОЗК» и маске) и сказала, что типовой больничный по Ковиду сейчас — неделя
    0
    - Сергей
      06 сентября 2022, 11:29
      Игорь ПМ, а я недавно привился повторно… и никто этого не требовал от меня. удачи
      0
      - Игорь ПМ
        06 сентября 2022, 11:32
        Сергей, Взаимно!
        0
  - Игорь ПМ
    06 сентября 2022, 11:29
    Сергей, На хрен мне эта маска сдалась! А сахар указал, т.к. особенностью 2022-го было исчезновение сахара. В 2020-м все брали гречку (у нас) и туалетную бумагу (у загнивающих).
    Вывод: народ в РФ обучаем! Гречка за 2 года испортилась (горчит), а сахар (самогонка и варенье) — вечен!
    +1
    - Сергей
      06 сентября 2022, 11:46
      Игорь ПМ, гречка горчит? Может побочка ковида виной? Постоянного нет ничего, но все повторяется, ещё царь Соломон говорил
      0
      - Игорь ПМ
        06 сентября 2022, 12:08
        Сергей, Срок годности на пачках гречки указан 1 год. Горчит для гречки (как мне сказала жена, я не готовлю) — это как протухло для мяса
        0
        Сергей
        06 сентября 2022, 12:53
        Игорь ПМ, начнем и закончим тем что гречишный мед так же горчит в отличии от сборов с других растений
        0
  - HYG1978
    06 сентября 2022, 11:52
    Сергей, уточняю, что сахар почти во всех продуктах, даже в мясе.
    0
    - Сергей
      06 сентября 2022, 12:56
      HYG1978, угу, и даже в морской воде)) этж как жили продукты лет 100-200 назад, когда не было рафинадной промышленности)
      0
  - Александр Симонов
    06 сентября 2022, 12:32
    Сергей, да и вообще он вреден — запретить.
    +1
    - Сергей
      06 сентября 2022, 12:52
      Александр Симонов, зачем запрещать, каждый сам кузнец своего несчастья
      0
- Конь В пальто
  06 сентября 2022, 12:37
  Игорь ПМ, 70₽ — сколько от вашего месячного бюджета? И почему вы вместо увеличения дохода сетуете на цены?
  0
  - Игорь ПМ
    06 сентября 2022, 12:55
    Конь, А почему люди во всем мире недовольны, когда их жизнь ухудшается, выходят на улицы ...? В нормальном обществе — это нормально!
    Просто сахар месяц назад у нас был по 60 руб./кг, а сейчас опять 70 руб. (+17%).
    Хотите терпеть — терпите, но не мешайте тем, кто не хочет терпеть ухудшения качества жизни «на пустом месте» (по хотелке одного человека)
    +1
    - Сергей
      06 сентября 2022, 13:13
      Игорь ПМ, в нормальном обществе принято сдерживать свои эмоциональные порывы, мы же не животные.
      -1
      - Игорь ПМ
        06 сентября 2022, 13:41
        Sergey_Sergeevich, Да что Вы говорите? Я — неработающий пенс и, в отличие от многих здесь, могу говорить то, что хочу (соблюдая законы), а не то, что мне кто-то из начальников сказал.
        Прим. Пример свободы на пенсии:
        В августе мне налоговая впендюрила незаконный (с моей колокольни) налог, который я уже оплатил (как я считаю), но они сказали, что его не получили. На первое письмо о розыске оплаты меня послали… .
        Хотел написать в УФНС. но они хитрые и не выбираются ни в ЛКН, ни на сайте ФНС (только инспекции и ЦА ФНС). Я написал в ЦА ФНС России. Москва — это ретранслятор и контролер, поэтому ответила УФНС и пригрозила судебными и уголовными делами. С понтами я знаком с детства. Поэтому, прочитав статьи НК РФ, на которые они ссылались, понял, что моя сумма налога не подлежит рассмотрению в суде и не подходит под уголовное дело (от 2,7 млн руб. для физика). И написал еще раз в ЦА ФНС России и в прокуратуру, приложив все их угрозы. И мир изменился… Звонят, извиняются ...
        Вывод: свобода — это то, ради чего гибли миллионы! Когда работал, я бы заплатил, чтобы не было скандала и не сообщили моему начальнику…
        0
        Сергей
        06 сентября 2022, 14:15
        Игорь ПМ, и вот это все можно было делать спокойно, не брызжа слюнюй. Свои права отстаивать нужно и необходимо, но не с пеной у рта, а с хладнокровным спокойствием.
        -1
ХренСгоры
06 сентября 2022, 11:23
Для конечного потребителя, ещё немецкие налоги в 100 процентов от цены плюсовать нужно?
0
- Бланш
  06 сентября 2022, 11:45
  ХренСгоры, зачем) тогда уже вывод автора не такой нестрашный будет -так?) Так.
  0
- Roman Resner
  06 сентября 2022, 11:47
  ХренСгоры, а какая разница какой налог плюсовать? Процентное отношение не изменится никак.
  +1
- Николай ☮
  06 сентября 2022, 14:27
  ХренСгоры, а где зарплата немецкая?
  0