Stanis
Stanis личный блог
18 августа 2022, 08:43

Про нашу жизнь и фондовый рынок

«По оценке академика Аганбегяна, которую он озвучил в интервью «Бизнес-Онлайн», порядка трети граждан страны уже к концу этого года перейдут в категорию нищих — то есть, людей, чьи доходы ниже прожиточного минимума. Который в России, будем говорить откровенно, сам по себе нищенский — чуть выше 13 тысяч рублей в месяц.

Это означает буквально конец даже того среднего класса, который с трудом, но существовал в стране, причем скорее вопреки, чем благодаря политике власти. Треть населения в кромешной нищете означает, что не менее половины населения составляют бедные или отчаянно бедные люди на грани нищеты. По сути, относительно благополучными могут считаться в таком случае не более 10-15 процентов населения, и только 5 — зажиточными. Для формирования устойчивого социума, ориентированного в развитие, такое разделение категорически непригодно. Примерно такая социальная стратификация наблюдается у стран, пребывающих в хронической катастрофе — вроде той же Венесуэлы.

ВВП страны до конца года уменьшится не менее чем на 10 процентов вдобавок к тому падению, которое произошло за годы «пандемии», что фактически означает исчезновение половины подъема экономики за всё время с момент распада СССР. Вообще, российская экономика выросла за тридцать последних лет меньше большинства развивающихся стран в мире, за исключением совсем несостоятельных. Причиной Аганбегян называет вывоз капитала за рубеж — более триллиона долларов за 20 последних лет, и чудовищное имущественное неравенство, которое является одним из самых вопиющих в мире.

Не вижу в модели Аганбегяна ничего удивительного. Я неоднократно ссылался на теорию Манура Олсона, который в соавторстве с Мартином Макгуайром выделил два типа государств, обозначив их как «оседлого» и «кочующего» бандитов.

Россия в подобной классификации является «кочующим бандитом», целью правящей касты которого является извлечение максимально прибыли с покоренной территории, после чего отягощенная добычей знать покидает проеденный насквозь участок, перемещаясь на новое место.

В такой парадигме и происходила эволюция российской знати, перемещавшей вслед за вывозимыми на Запад капиталами свои семьи, обрастая там имуществом, приобретая гражданства стран будущего проживания. При этом в самой России государство рассматривается «кочующим бандитом» исключительно в качестве аппарата насилия, предназначенного для максимизации сбора дани с покоренной территории. Никакой иной институционализации в такой парадигме не предусмотрено.

Логично, что под конец территория превращается в выжженную поляну с хронически нищим населением, а сама страна не имеет никакого ресурса развития — он уже сменил юрисдикцию.

Однако произошел системный сбой — российская «элита» внезапно оказалась ограбленной сама. И вывезенное на Запад добро теперь конфискуется и изымается странами пребывания, а сама российская знать, включая и отпрысков, становится персонами нон грата. Однако исправить уже ничего невозможно: во-первых, территория сбора дани действительно ограблена до нитки, а во-вторых, правящая номенклатура психологически не способна к перестройке своего модус операнди, и продолжает грабить уже ограбленное. Результат мы наблюдаем сегодня.»
Телеграф

Имхо, песня Цоя  конца 1980-х годов про перемены отнюдь не устарела.
В контексте перспектив нашего фондового рынка тревожит тенденция увеличения количества пассивных счетов инвесторов.
Они не пустые, но в основном там зависли замороженные ценные бумаги.
Если еще идут небольшие IPO по облигациям, то по акциям  даже ни про одно IPO не слышно.
Адекватные инвесторы вкладывают в фондовый рынок свободные средства.
Но если денег у них становится меньше, то и подпитка рынка будет иссякать.
Здравый смысл подсказывает, что если доходы населения падают, то и роста фондовых индексов не будет.

PS — не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией


55 Комментариев
  • виталик
    18 августа 2022, 08:47
    порядка трети граждан страны уже к концу этого года перейдут в категорию нищих 

    зато Азовское море наше!
    • Владислав
      18 августа 2022, 09:00
      Бенджи, И Херсон! И Каховка! Разве не об этом деды мечтали?
        • sergik99
          18 августа 2022, 11:05
          Stanis, Еще Николаем и Одесса будут наш.
      • sergik99
        18 августа 2022, 11:06
        Stanis, Теперь во внутреннее море России иностранные суда не войдут, если нам это не надо. Не говорю о военных кораблях НАТО, которые туда все время собирались силой прорваться.
        Азов НАШ.
          • Jame Bonds
            18 августа 2022, 12:18
            Stanis, какая тайга, у нас в Ростовской области 3 дня пожары потушить не могли. Больше 30 частных домов сгорело.
            Видимо все МЧС убыло спасать Мариуполь.
  • Albert Rudolfovich
    18 августа 2022, 08:58
    Чем ниже ЗП -тем выше доходность ООО. Так что акции расти будут. Бедные будут продолжать беднеть. Богатые богатеть. И главное ни каких бухтений в ближайшие лет сто не будет. Стабильность — основа основ капитализма. 
  • Владислав
    18 августа 2022, 08:58
    Когда РТС свалится еще на 40-50% начнут заходить дружественные нам оседлые бандиты. 
    • Людвиг ван Биткоин
      18 августа 2022, 10:30
      Владислав, ага. Сказочные восточные принцЫ. Да ни один институционал при таких рейтингах и рисках и на милю к рынку не подойдёт. Его клиенты и пайщики жостко не поймут.
      Даже условно одиночка «миллиардер-лудоман» не решится. Зачем? Чтобы Вова с Элей его раздели очередным «воскресным указом с целью стабилизации… »? 😂
      • Владислав
        18 августа 2022, 10:58
        Людвиг ван Биткоин, Да ни фига. Это круче, чем на уикенд в Макао сгонять.
  • GreyStrannik
    18 августа 2022, 09:00
    Здравый смысл подсказывает, что если доходы населения падают, то и роста фондовых индексов не будет.

    Здравый смысл подсказывает, что стоимость акций вырастет до доходности +20-50% к ставке ЦБ при стабилизации выплаты дивидендов вне зависимости от доходов населения.
    • Владислав
      18 августа 2022, 09:01
      GreyStrannik, «Стабилизация выплаты дивидендов...». Хорошо сказано. Надо запомнить.
    • Людвиг ван Биткоин
      18 августа 2022, 09:42
      GreyStrannik, для этого кто-то должен эти деньги в рынок принести. Некому. Всех наивных простаков выпотрошили, нерезидентов выгнали или заблокировали. Откуда рост то? Кто будет бесконечно выкупать и держать?
      Всё «отскоки» на 3-4 сессии. Потом начинают наперегонки «фиксировать» Мегаприбыли в три копейки… 😂
      • GreyStrannik
        18 августа 2022, 09:58
        Людвиг ван Биткоин, посмотрите на преддивидендные гэпы — на них акции растут без новых денег на копеечных оборотах.
        • Людвиг ван Биткоин
          18 августа 2022, 10:16
          GreyStrannik, так это проколы на сотни, в некотрых бумагах на десятки тыс рублей. Курам на смех…
          Похоже, что Татнефть к примеру грохнется и без дивгэпа на днище до момента закрытия реестра через семь недель.
          А ведь кто купил по 455/435 при 32,5 руб доходности до налогов… Лучше уж купить облиг, расслабиться и курить… Или вообще mm фонд. Доходность сопоставима и без риска.
  • dandr
    18 августа 2022, 09:12
    Адекватные инвесторы вкладывают в фондовый рынок свободные средства.
  • Crogall
    18 августа 2022, 09:14
    Кто этого бота сюда запустил. Строчит со скоростью пожирания зерен голубем. Пользы 0, один инфонавоз. Что за люди. Тысячу раз писал пишите про квик и технические вопросы в виде тех.параметров инструментов, методики их обращения, или пользу вон как декаб юридическую, ну или же чистую информацию из рук самой компании, те голые сводки, без своего однонейронного восприятия. Нет дерьмищем этим заливают смартлаб. Тимофей, тебе это надо здесь? Навозища горы этого?
    • dandr
      18 августа 2022, 09:17
      Crogall, пусть пишет, правда она такая, неудобная. а про квик ты пиши, однонейронный ты наш.
      • Crogall
        18 августа 2022, 10:14
        dandr, :) сиди в углу, ботяра, получай свою пятнаху и строчи, но в чс.
  • dandr
    18 августа 2022, 09:15
     чуть выше 13 тысяч рублей в месяц.

    порядка 200 долларов США. 

  • Сергей Кузнецов
    18 августа 2022, 09:42
    Прикольно читать эмоциональную фигню, но какая практичность?
    Фактически, только навевает депрессию читателям.

    Модель. Власть — сбор дани — вывоз. Интересная.
    Но должен быть результат модели.
    Что предсказывает?
    Что делать дальше участникам системы?
    • Маркиз Лафайет
      18 августа 2022, 10:52
      Сергей Кузнецов, прикупаю понемногу в портфель облигации разных МФО, они прямые бенефициары бедности населения. Но это ВДО, надо учитывать риски
    • asfa
      18 августа 2022, 11:26
      Сергей Кузнецов, всё верно написано, эмоций не видно. 
      Участники модели действовали по озвученной схеме. Вывозили = повышали свой уровень потребления и всё! Ничего более. А зачем что-то делать??

      Наложение санкций на некоторых неподготовленных особ подействовало очень жёстко. Можно конечно продолжать грабить здесь, но если нельзя ездить на Запад, то это почти не имеет смысла. Детки и жёны элиты страдают больше всех
      • Сергей Кузнецов
        18 августа 2022, 13:36
        asfa, это очень упрощенная модель и многие явления она не объясняет.
        А только вызывает депрессию, так как большинство здесь ассоциирует себя с «плательщиками дани».
        Возможно в этом и есть вся ценность теории.

        PS я не защищаю ни чью позицию, я хочу рационального подхода
        • asfa
          18 августа 2022, 13:53
          Сергей Кузнецов, упрощенная, но объясняет как раз многое.
          Какие явления она не объясняет??

          А только вызывает депрессию, так как большинство здесь ассоциирует себя с «плательщиками дани».

          Можно:
          1. не читать такое
          2. не реагировать так

          я хочу рационального подхода

          так и я 
          В чём этот подход нерационален? 
          • Сергей Кузнецов
            18 августа 2022, 15:05
            asfa, не объясняет
            рост благосостояния народа с 1999 по 2014.
            С 1999 по 2007 вообще очень резкий рост.

            Есть более простая теория. Каждый субъект или группа действует в своих интересах. И она более проработана экономистами.

            А называть читателей «плательщиками дани» — это чисто политическая агитация.
            • asfa
              18 августа 2022, 16:01
              Сергей Кузнецов, 
              рост благосостояния народа с 1999 по 2014.С 1999 по 2007 вообще очень резкий рост.

              1. К концу 90-х кое-как сделали рыночную экономику или её подобие.
              2. Можно просто посмотреть на абсолютные цифры бюджета и притока бабла от продажи нефти и пр. (нефть стоила 8 баксов, стала 100+ — это как раз 99-08гг.)

              Денег из-за роста коммодитиз стало приходить просто дохрена + Путин стал заставлять олигархов больше делиться с гос-вом. Вот и народу стало перепадать — чем больше цены на сырьё, тем больше перепадает.

              Однако огромные излишки денег не стали направлять на всеобщую модернизацию экономики, а начали складывать в кубышку, элита стала вывозить за рубеж на личное потребление
              .
              Закончилось это в 2012г., когда РФ попала в «ловушку средних доходов». Далее вмешалась политика и «мы свернули не туда». А 2014-н.в. — это просто следствие этого.

              Далее логичный вывод из: «что умеет элита вообще? Что она делает сейчас с марта 2022г.? Что она делает при введении санкций? Сколько стоит СВО и когда закончится? Чем закончится? и т.п...» 
              = будет большая жопень в экономике РФ и уровень жизни россиян снова скатится куда-нибудь в начало 00-х. А при продолжении тренда — в 90-е.

              Венесуэлу тут ютуберы всякие показывают — самая богатая страна Латинской Америки в 70-е — за 30 лет скатилась в 3-й мир, а теперь вообще трэш.
              Туда целимся что ли? Зачем?

              и просто за***** пропаганда с обоих сторон )))

              согласен. Но тут не пропаганда, а повод задуматься.
              • Сергей Кузнецов
                18 августа 2022, 23:42
                asfa, экономисты все это прекрасно знали и знают

                Мне больше нравится применить «Теория_принципала-агента»
                к действиям Путина и его ближайшего окружения. Типа он действует исходя из своих интересов и где-то его интересы совпадают с моими, а где-то нет.

                и посмотрите мой ответ выше
          • Сергей Кузнецов
            18 августа 2022, 15:09
            asfa, и просто за***** пропаганда с обоих сторон )))
      • Сергей Кузнецов
        18 августа 2022, 23:37
        asfa, 
        согласен, из страны был отток капитала, но зачем его называть «данью»?
        Очень грубо в 50% странах существует отток капитала. Это везде называется «данью»?

        100% вывезли  или все таки какую-то часть инвестировали в России?

        Отдача советских долгов, это вывоз?

        PS вот такие претензии к теории
        • asfa
          19 августа 2022, 23:16

          Сергей Кузнецов, 
          был отток капитала, но зачем его называть «данью»?

          И был, и есть, и будет. ЦБ РФ ожидает за 2022г. максимальный за всю историю 

          Ну а как по-другому называть? Деньги ежегодно уходят, толку от этого стране нет. В этом году уже всем ясно показали, что эти деньги теперь к РФ не относятся. Дань и есть.

          Очень грубо в 50% странах существует отток капитала. Это везде называется «данью»?

          Глобально — да. Мир платит дань долларовой системе, т.е. США+ЕС.

          100% вывезли  или все таки какую-то часть инвестировали в России?

          Сначала вывозят 100%. Потом некоторая часть возвращалась из условного Кипра как «вложения нерезидентов».

          Типа он действует исходя из своих интересов и где-то его интересы совпадают с моими, а где-то нет.

          Ну можно и так смотреть. Только что делать, когда не совпадает? 
          А не совпадать может очень сильно: живёшь себе не в Москве, а в деревеньке в Брянской области, отдыхаешь на пенсии, и тут тебе в огород/дом прилетает...

          Глобально — претензии к нему в том, что говорит одно, а делает другое. При этом уровень жизни в среднем снижается, у молодёжи перспектив не видать и т.п.
          • Сергей Кузнецов
            19 августа 2022, 23:29
            asfa, «Глобально — претензии к нему в том, что говорит одно, а делает другое. При этом уровень жизни в среднем снижается, у молодёжи перспектив не видать и т.п.»

            у меня нет решения ни для себя, ни для этого пенсионера (((
            это просто жизнь (((
            надо ждать и готовится,  а когда подвернется возможность не лохануться (какие-то такие общие фразы) 
            • asfa
              19 августа 2022, 23:35
              Сергей Кузнецов, 
              это просто жизнь (((
              надо ждать и готовится,  а когда подвернется возможность не лохануться

                
              • Сергей Кузнецов
                20 августа 2022, 09:39
                asfa, конечно, с точки зрения государственных финансов,
                надо было копить резервы и искать новые рынки (либо субсидировать отрасли, которые могут снизить импорт) — готовится к сокращению спроса на углеводороды.

                А сейчас ситуация, когда мы тратим резервы и остаемся без них перед грядущей серьезной перестройкой экономики (возможно сравнимой с трансформацией 90-ых годов)
                • asfa
                  20 августа 2022, 12:13
                  Сергей Кузнецов, это многие понимают, поэтому и 

                  Глобально — претензии к нему в том, что говорит одно, а делает другое. При этом уровень жизни в среднем снижается, у молодёжи перспектив не видать и т.п.
                • asfa
                  20 августа 2022, 17:16
                  Сергей Кузнецов, всё-таки Ютуб+Ко следит за нами в режиме реального времени... 

                  Вот, подкинул сейчас новый выпуск Комолова как раз по теме нашей беседы , 23мин.:
                  www.youtube.com/watch?v=m0NI0xFH99Y

                  Как говорится: «найди 10 отличий».
  • Олег  Ков
    18 августа 2022, 10:35
    Жив ещё курилка,-Аганбегян!) В конце 80-х, в институте мы уже учились на его книгах по экономике. Сколько же ему лет то уже, нашёл- 89, молодец!
     И он прав про жизнь нашу, человек профессионал с большой буквы! Как раз во времена Виктора Цоя он писал свои великолепные труды, разъясняя нам плановикам азы рыночной экономики. До него даже слово прибыль при Советской власти были запрещены, как сейчас некоторые слова. Такие были времена.
    • sergik99
      18 августа 2022, 11:09
      Олег Ков, Кто такой Аганбегян?
      Вот Хазина знаю. Из каждого утюга вещает про кризис и конеу света.
      • Олег  Ков
        18 августа 2022, 13:55
        sergik99, Хазин его ученик, но далеко не лучший. ru.wikipedia.org/wiki/Аганбегян,_Абел_Гезевич
        • sergik99
          18 августа 2022, 18:12
          Олег Ков, Академик РАН авторитет безусловный.
          А вот Хазин, окончил мехмат и ни разу не экономический...
          Я читал автореферат кандидатской диссертации Хазина. Он так и не смог её  защитить.  Мало того что все стырил у Олега Григорьева, но и не смог обосновать, то что написал. Хазин не ученый, он конспиролог.
          Уж не знаю, есть ли более грязное ругательство.
          • Олег  Ков
            18 августа 2022, 19:47
            sergik99, Я думаю, он больше хайпожёр. Именно поэтому о ничтожестве люди знают больше, чем о действительно заслуженных людях.
  • sergeiponomaref
    18 августа 2022, 10:45
    Вообще, российская экономика выросла за тридцать последних лет меньше большинства развивающихся стран в мире, за исключением совсем несостоятельных.
    Факты будут? Циферки по типу: вот в России ВВП с 1992-2022 и сравним с такими то странами?
    • Михаил Ка
      18 августа 2022, 11:33
      sergeiponomaref, вы что смеётесь?
      Какие могут быть факты у автора статьи, основная аргументация который строится на тексте песенки полувековой давности, пространных рассуждениях малоизвестных учёных и принидках прогнозов, которые уже, похоже, не сбываются?
        • Михаил Ка
          18 августа 2022, 12:47
          Stanis, Зачем мне читать саму статью, если ваша «преамбула» уже ниже плинтуса? Терять время?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн