Григорий
Григорий личный блог
04 августа 2022, 10:23

"Бензоколонка" не только объявила санкции против автомобилистов, но и...

взяла «матюгальник»  и открыто начала издеваться над ними.

Вот новость

«Газпром» заявил о невозможности возвращения турбины «Северного потока»
Возврат двигателя невозможен из-за ограничений Канады, ЕС, Великобритании, а также «несоответствия существующей ситуации действующим контрактным обязательствам со стороны Siemens», заявили в компании

При этом этом в Германии готовы отдать турбину без всяких ограничений.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/03/08/2022/62ea9f379a79475db7851e3d

Очевидно, пошли ва-банк с целью получения разрешений на запуск в эксплуатацию СП-2. 



173 Комментария
  • Юрий Близорукий
    04 августа 2022, 10:28
    совсем ва-банк — это еще и случайно повредить укротрубу.
    • Ветерок
      04 августа 2022, 10:29
      Юрий Близорукий, это вишенка...
      • Petr S
        04 августа 2022, 11:17
        Ветерок, «При этом этом в Германии готовы отдать турбину без всяких ограничений.»
        НА СЛОВАХ. а по контракту  — это все может выглядеть ( и явно выглядит) по-другому. 
        а то что Сименс переложил весь головняк свой на клиента, вместо того чтобы решать самим свои проблемы (прикрываясь фиговым листком о санкциях)- уже и есть нарушение контракта
        • Владимир
          04 августа 2022, 12:37
          Petr S, это точно, а если принять эту турбину без уригулирования всех вопросов, потом это используют в суде. И никому не докажешь, что из благих намерений действовал.
    • Михаил Шварц
      04 августа 2022, 10:30
      Юрий Близорукий, это будет, но позже ;)
      • Юрий Близорукий
        04 августа 2022, 10:52
        Михаил Шварц, не факт. По укротрубе питается в т.ч. и почти дружественная Венгрия, её отключать не хотелось бы.
        А вот построить немцев и заставить их запустить СП-2 — архиважная задача.
        Так для этого перекрытие украинского транзита влияет, но опосредованно.

        • Михаил Шварц
          04 августа 2022, 10:53
          Юрий Близорукий, так это не мы сделаем....;)
        • Данила
          04 августа 2022, 11:04
          Юрий Близорукий, ну запустишь СП-2 и что? Они планируют отказаться от росгаза совсем. Так хоть все 5 СП работать будут.
          • Union_Jack
            04 августа 2022, 11:59
            Данила Пустотин, вместо газа Святым духом будут промышленность питать? Не спеши нас)
            • Данила
              04 августа 2022, 12:13
              Union_Jack, поставщиков газа полно, вопрос лишь во времени, не завтра, но и не навсегда
              • Union_Jack
                04 августа 2022, 12:19
                Данила Пустотин, газа то полно, эт да. Но доставка удивит их неожиданной ценой))
                • Данила
                  04 августа 2022, 12:20
                  Union_Jack, ну удивятся и что? стоимость войны и беженцев все равно выше
              • КРЫС
                04 августа 2022, 12:19
                Данила Пустотин, блин, что ж вы впустую время тут проводите? Место советчика фон дер ляйнен — где найти поставщиков газа в европу вакантно..
                Составляйте резюму

                • Andrew_Kl
                  04 августа 2022, 13:46
                  КРЫС, Думаете сами они не справятся?
                  • КРЫС
                    04 августа 2022, 13:55
                    Andrew_Kl, ну пока не справляются, раз цены на хабе 2200. А тут на форуме сидит человек. И не хочет им помочь… -((
                    • Andrew_Kl
                      04 августа 2022, 14:01
                      КРЫС, Сами справятся. Но не так быстро. Все таки реальный сектор. )).
                    • Неудержимый трейдер
                      04 августа 2022, 18:23
                      КРЫС, а хотят ли они справляться с этой ситуацией? Есть ощущение, что нет, ибо цели у них иные.
              • 403ERROR
                04 августа 2022, 15:07
                Данила Пустотин, нет просто дебилов которые его согласны продавать по 300 — 400 за 1кбм
                • Данила
                  04 августа 2022, 15:16
                  semen popovich, на верху сырьевого цикла нет, а внизу?
              • smit
                04 августа 2022, 17:54
                Данила Пустотин, хорошая мантра — позволяет не озябнуть)
              • AlexInvestor
                04 августа 2022, 20:17
                Данила Пустотин, ишь ты какой....
                поставщиков у него полно))
                немцам желательно по дешмону
                а у других то он подороже нашего

                изза этого весь сыр-бор
          • Владимир
            04 августа 2022, 12:38
            Данила Пустотин, планировать и отказаться — не одно и тоже. Там либеральный рынок, у кого хочет ЧАСТНЫЙ бизнес покупать, у того и купит.
          • Гриша
            04 августа 2022, 12:44
            Данила Пустотин, балаболы они))
          • smit
            04 августа 2022, 17:47
            Данила Пустотин, в этот бред поверить много ума не надо.
        • Petr S
          04 августа 2022, 11:18
          Юрий Близорукий, Венгрия только что просила переключить ее на Турецкий поток. и переключилась
    • Serg
      04 августа 2022, 11:39
      Юрий Близорукий, это к зиме оставили похоже. )))
    • Olege
      04 августа 2022, 12:12
      Юрий Близорукий, жители Новороссии и Малороссии в заложниках у Киевской хунты и газ им нужен, ничего не поделать. 
    • Сергей Кузнецов
      04 августа 2022, 13:33
      Юрий Близорукий, против Газпрома работает время, если этой зимой не нагнуть Европу, то Европа нагнет Газпром через пару зим.

      А чтобы нагнуть Европу этой зимой, то поставки надо остановить прямо сейчас. При 40% поставках они все равно заполняют хранилища в соответствии со своим планом.

      Следующей зимой нагнуть будет труднее.

      PS под нагнуть я понимаю вывод Газпрома из под санкций и, в лучшем случае, запуск северного потока 2
      • Юрий Близорукий
        04 августа 2022, 13:37
        Сергей Кузнецов, ну та по сути Газпром этим и занят. Все разговоры про «неправильные документы» сименсовской турбины — оно и есть.
      • Сергей Кузнецов, чтобы нагнуть Европу этой зимой, то поставки надо остановить прямо сейчас
        Есть другие пути. Выпустить дисконтную карту покупателя газа, как в торговых сетях. Отпускать газ со скидкой по средам и утром до 10-00 час. и прочие возможности для завлечения клиента. При подключении ЕС к другим источникам газа — проводить акции с привлекательными скидками, розыгрыши призов и т.д. 
        Это же торговля, не обманешь- не продашь!
        • Сергей Кузнецов
          04 августа 2022, 21:29
          Диванный аналитик-практик, это все здорово. Но у них цель лишить Путина дохода, чтобы он не смог вести военные операции. По этому все будет решаться в более глобальных соглашениях. 
          Хз как. Я вообще в геополитике полный ноль))) 
      • Данила
        04 августа 2022, 15:18
        Сергей Кузнецов, ну нагнут сейчас Европу, потом они через пару лет нагнут Газпром. И что? в итоге Газпром останется нагнутым. Какая странная логика в стране где неприемлют ЛГБТ но очень хотят кого то нагнуть…
        • Сергей Кузнецов
          04 августа 2022, 23:54
          Данила Пустотин, конечно, надо торговать и развиваться и им и нам.

          Путь нагиба это не про повышения уровня жизни. Это какая-то отрада в нищете, психологическая защита.
  • MPlus
    04 августа 2022, 10:34
    Турбины, газопроводы и газ всё для них., для уважаемых партнёров. А они с 2009 официально сказали, что для Германии ничего строить не нужно и вышли из совместных проектов. Здесь все подписались, что на перспективу Европе  достаточно будет украинского транзита.

    Теперь рассказывают, как немцы без русского газа страдают. Но мы то знаем, что русская деревня без газа и сейчас живёт.
      • MPlus
        04 августа 2022, 10:45
        Григорий, Набери третий энергопакет. Роман нужно написать, как мы русские не согласны с таким выражением интересов Европы. И никогда на такое не пойдём!
          • MPlus
            04 августа 2022, 10:51
            Григорий, «Согласован» не значит, что  контрактован.
    • Михаил Шварц
      04 августа 2022, 10:44
      MPlus, а немецкая деревня с газом, да и вообще европейские деревни с газом? как ни поедешь по эти деревням везде у домов огромные запасы дров. 
      • MPlus
        04 августа 2022, 10:50
        Михаил Шварц, Экспорт буковых стволов это большая статья торговли, Здесь венгры всем цены сбивают. Подальше везти карпатский бук… белорусский топливные паллеты, тростник, камыш еще, отходы щепы...

        Лес он ведь прирастает, 100 лет и весь нужно обновлять. Да, и нашу тайгу в зачёт решили не принимать — там одни проблемы для учёта.
    • Сергей Кузнецов
      04 августа 2022, 13:38
      MPlus, советский газопровод (при нормальных ремонтах) через Украину отлично справился бы до 2060 года (с 2060года  серьезное снижение использования газа планируют в Европе) без северных потоков и турецкого потока.
      Все эти новые потоки для снижения украинского фактора, зависимости от Украины.
  • Mezantrop
    04 августа 2022, 10:35
    Разделяю Вашу радость.
    Тока один гаденький вопросец: «некто» перестал вывозить мусор из Вашего двора, накануне Вы за рюмкой чая друг друга отправили в пешее эротическое путешествие. Быстро найти нового мусорщика не получилось но и дружить семьями с крысами Вы не планируете.
    Вам придется договариваться с мусорщиком. Возможно даже на его условиях. Пока.
    Главный вопрос — с такой историей вопроса Вы все оставите как есть или найдете нового?
      • Mezantrop
        04 августа 2022, 10:54
        Григорий, 
        Пока да.
        Но обычно торгуют с теми, с кем выгодно и комфортно.
        Да и газ штука нужная, но не уникальная.
        Допустим, гегемона опустили, матросы пробухали коньячные запасы капитана — и? Все так же будут торговать дальше? Очень не думаю...
        Да и исторически, руководятлы этой территории не в состоянии пожинать плоды военной победы — надо все просрать...
        А если победы не будет — будет еще грустнее.
        Допустим, зимой Европа охренеет. Как водится, Русским поможет генерал Мороз. Допустим, Европа согласится на условия газ према. 
        Что сделает Европа первым делом, когда острота спадет?
        Стратегические проигрыши не компенсируются тактическими победами…
        • Serg
          04 августа 2022, 12:27
          Mezantrop, деиндустриализацию проведет, чтобы не зависеть от российского газа видимо. А что она еще может сделать? Своего газа то нет, развитие шло за счет дешевых энергоносителей из России и то проиграли конкуренцию китайцам, которые покупали их дорого. )))
          • Mezantrop
            04 августа 2022, 14:02
            slyter, 
            Технологический переход пройден. Важен капитал (пусть и напечатанный) и технологии. Пока что Китай по технологиям — догоняющий. А на содержание НИОКР энергоресурсов много не надо.
            • Kot_Begemot
              04 августа 2022, 16:21
              Mezantrop, у нас тут в Кукуево каждый аспирант с охраной ходит… ходит, гопников задирает, собирает с них лаве… грит, что интеллект его оплачивать нужно. Гопники время от времени получают самых настоящих кебаб-люлей и соглашаются оплачивать НИОКРы. Ой как не любят гопники НИОКРы и вообще всю эту «вшивую интеллигенцию». Они-то переход ещё не прошли, куда им, безоружным до просветления?!
              • Mezantrop
                04 августа 2022, 16:34
                Kot_Begemot, 
                А что аспирант делает в Кукуево? Сидит на маминой пенсии и ждет, когда его вызовут за Нобелевской премией?
                Рынок глобален. Рынок всего.
                Если не хочешь обернуть товар, сопроводить его этикеткой, выбрать правильную цену и положить на нужной полке — продукт сгниет в кладовке...
                Ни когда не видел на авторынках необъятной Ферари и Ролс Ройс.
                • Kot_Begemot
                  04 августа 2022, 22:52
                  Mezantrop, как че делает? На НИОКРЫ собирает… с гопников. Не в Москве же ему этим заниматься?! В Москве гопников нет, там все аспиранты, расселились и спят с девчулями по спальным районам.
                  • Mezantrop
                    05 августа 2022, 06:00
                    Kot_Begemot, 
                    Ну вот прикиньте стоимость собирания с гопников и стоимость IPO  «Рога и Копыта» на Насдак с суперпупер темой (спинер, например). Затраты на единицу капитала? Емкость рынка? Если этим будут заниматься профи — потенциальный объем финансирования, который аспиранту ни стоит ни чего (даже отдавать не надо — акционерный капитал, кули...)
                    Тока если под халатом аспиранта погоны одной конторы на 3 буквы и собранное идет в квартиры в сумках… Но это уже не НИОКР…
                    • Kot_Begemot
                      05 августа 2022, 13:48

                      Mezantrop, ага, то есть предлагаете ждать пока гопники на наждак придут, чтоб на НИОКР скинуться? ))) Земля на небесную ось налетит быстрее.  

                      • Mezantrop
                        05 августа 2022, 13:59
                        Kot_Begemot, 
                        Да дались Вам эти гопники — деньги только у них? Рынок лет 20 как глобален. Да, есть ньюансы, которые дают разбег цен, но  в конечном счете, экономические показатели стабилизируются в балансе риск/доходность. И если «кто то» не хочет- не может оплачивать НИОКР, то будет оплачивать НИОКР+прибыль за риск+ накладные+логистика+ коммерческая прибыль. Так всегда у всех.
                        Хотя у гопников не так. Рентабельность ножа и кастета отбивается на одной делюге. Есть проблема — клиент беднеет и его становится меньше. Опять таки все приходит к балансу риск/доходность.
        • ijvan
          04 августа 2022, 12:29
          Mezantrop, стратегическое мышление у вас развито. но кругозор похоже страдает острым углом.
          учтите промышленность и рынки.
          в школах обычно в начальных классах пищевые цепочки изучают.
          • Mezantrop
            04 августа 2022, 14:04
            ijvan, 
            А можно для начальных классов по Русски? 
            Каким образом  деградирующая промышленность и глобальные рынки хоть что то значат в этом вопросе?
      • Igr
        04 августа 2022, 17:27
        Григорий, не бензо, ресурсоколонка
    • Prophetic
      04 августа 2022, 13:24
      Mezantrop, Неплохая аналогия, но вот Вам встречный вопрос: Если этот «мусорщик», с которым Вы захотели договориться, готов ежемесячно вывозить Ваш мусор за вознаграждение очень близкое к вашему ежемесячному доходу, что тогда?

      • Mezantrop
        04 августа 2022, 14:06
        Prophetic, 
        В моменте — заплатите, ну или с крысами в обнимку будете жить.
        А дальше от мозгов зависит.
        У мусорщиков их обычно меньше, чем у их клиентов (ни кого не хотел обидеть — любой труд достоин — просто некоторый опыт).
        • Prophetic
          04 августа 2022, 16:39
          Mezantrop, Вот именно это сейчас и произошло. В моменте «они» платят за газ столько, что их предприятия приближаются к ситуации, когда гораздо дешевле будет закрыться, чем работать. Долго они на таких условиях работать не смогут, а альтернативы как не было так и нет. Понять когда эта альтернатива появится, сейчас никто не может. Да и называть именно нашу сторону «крысами» мягко говоря неправильно в данной ситуации. Наша сторона до последнего момента пыталась действовать максимально честно и не включать «обратку». А ведь могли перекрыть вентиль еще в марте, и посмотреть на то как рушится экономика ЕС. Я уверен, что в этом случае разговор был бы совсем другой, и свои языки эти «умники» по засовывали бы в свои же жопы буквально моментально. А так, им дали возможность относительно безопасно заполнить свои хранилища, и тем самым обеспечить запас времени на принятие решений по замещению нашего газа. Знаете же поговорку «Русские долго запрягают...»? Нам четко дали понять, что будут делать все для того, чтобы максимально навредить нашей стране и всем живущим в ней гражданам. Пора начинать давать сдачи…
          • Mezantrop
            04 августа 2022, 16:55
            Prophetic, 
            Не знаю, как Вы, я что то считаю своим не потому что оно лежит рядом, а потому что могу что то с этим сделать. Поэтому эта страна не моя. Точнее так — страна моя, а государство — нет, а именно — решения какие либо. Мы просто скот на барже.
            Если не много подумать, то история с южным потоком, а потом с северным-2 наглядно показали, что имели они в виду все эти газовые вопросы. Почему-зачем — не важно — они так решили. Что там у них с промышленностью и ЖКХ — то же не важно. Если Ваш основной клиент перестает у Вас покупать, может что угодно считать, но выручки у Вас уже не будет.
            Перекрыть вентиль, говорите?
            В марте, говорите?
            Сколько в марте евро было — не напомните?
            Что там делают Русские — к делу не относится. Думаю, что Русского в тех животных, кто принимает решения, если и было, то давно продано.
            Ни кто этой стране не вредил больше, чем руководятлы государства, после И.В. Сталина, да и до него то же.
            Вообще вся эта ситуация, начиная с 2014 года минимум, если начать думать самостоятельно, ни чего, кроме вопросов без ответов, не оставляет.А посему начало, цели и планы известны узкой группке ограниченных людей с непонятным стаду результатом, который ему регулярно «объясняют». Пикантность в том, что еще и за его счет....

            • Prophetic
              04 августа 2022, 19:46
              Mezantrop, При всем уважении к Вашей позиции, Вы начинаете обобщать. В рамках изначально затронутого вопроса: Если у Вас есть более «грамотное» решение, чем начинать отвечать той же монетой тем, кто сейчас открыто вредит нашей стране извне, то я с удовольствием его выслушаю. Но скорее всего у Вас нет четкого плана действий, который мог бы гарантированно принести пользу моей стране (РФ) как в среднесрочной, так и в долгосрочной перспективе. А значит ругать текущие шаги тех, кто стоит у власти, мягко говоря — лукавство. Что же касается остальных Ваших мнений о власть имущих, то я с Вами согласен. Однако: Другой Страны и Родины у меня нет, и в ближайшее время не предвидится. А значит я буду защищать то, что имею от нападок различных толерантных дерьмократов, которым точно также насрать и на меня и на Вас. Их не интересует ни Ваше мнение, ни Ваше благополучие, независимо от того, что они кричат с высоких трибун.
              • Mezantrop
                05 августа 2022, 05:49
                Prophetic, 
                Тут неподалеку есть страна, которая начинала с телег с мертвыми воробьями, а теперь конкурирует в экономике с США. Для начала стоило бы изучить их опыт — и во внешнем контуре — и во внутреннем.
                Если БЫ у властей БЫЛО ЖЕЛАНИЕ заниматься страной, а не личным карманом, на противостоянии Китая и США можно было БЫ так устроится, как и не снилось.
                Да, для этого нужны мозги, реальная стратегия, а главное — свои интересы соответствовать интересам страны. Не желание что то удлинить ценой уничтожения страны, экономики и сограждан — а именно осознание долгосрочных планов и их достижение. Не писание дутых программ-деклараций и разворовывание узким кругом дзюдоистов, а объединение и поддержка результативных, пророссийских сил. Не посадки Евтушенкова, Калви, Дурова, Чичваркина (они далеко не ангелы, но, как Вы пишите — других нет), а создание им условий хотя бы внутри страны. Не нахлобучивание металлургов, а предложение им инвест программ с посадками всех, кто тормозит инвестиции.
                Самое интересное — ни чего выдумывать не надо. Все уже было проделано И.В. Сталиным, начиная с индустриализации, заканчивая послевоенным восстановлением. Это про программу.
                Открыто вредят всем и всегда — добро пожаловать в реальность.Магистры в этом англосаксы, ибо их Школа поколениями готовит политиков с рождения до высших постов. Трудно тягаться в собачем бою помойной дворняжке и породистому бультерьеру.
                Ну и на подумать: кто или что Страна и Родина? Мне кажется, что это люди, се речь наРод. Что хорошо для него — то и правильно. демография и экономика говорят, что поддерживать текущую власть — не патриотично.
                Нет ни одной власти, которая «по велению сердца» будет работать на наРод. Для этого придуманы разнообразные механизмы контроля гражданами над властью. И если эти механизмы власть переводит в разряд профанации — вопрос к наРоду — зачем он это терпит? Если ему хватает потоков соловьиного помета, что бы не замечать разницу между холодильником и телевизором — это его выбор. Но есть ньюанс — в долгую холодильник всегда побеждает…
                • Prophetic
                  05 августа 2022, 08:56
                  Mezantrop, А вот это уже демагогия. Продолжать общение в таком ключе не вижу смысла. За сим откланиваюсь…
    • Константин Р
      04 августа 2022, 13:26
      Mezantrop, в таких ситуациях обычно новый будет стоить дороже старого даже с его запросами, ему тупо недоплачивали. мусорщик себе работу найдет — за гроши ему плаченные уже никто не работает, а вы раз такой богатый платите новому, так оно на рынке и происходит.

      аналогия хороша, не смог поставить +
    • Екатерина Кр
      04 августа 2022, 15:59
      Mezantrop, если бы мусорщиков было много… а то у одних нет мусоровоза, у других лопат, у третьих контейнеров. Да и вы как то не готовы платить за вывоз мусора 50% от зп в месяц…
    • Kira625
      04 августа 2022, 17:44
      Mezantrop, Объёмы, объёмы.
      Вы обошли всех мусорщиков работающих в вашем районе и каждый вам сказал, что всё его время расписано и взять еще и вас просто нет технической возможности.
      • Mezantrop
        04 августа 2022, 18:21
        Kira625, 
        Так не бывает.
        Вопрос цены.
        Что и происходит.
        Собственно, на это и рассчитывали стратеги, который как вшивых котят тыкают носом текущих … ммм… стратегическое преимущество.
        Еще с Ющенко было понятно, что газовый бюджет Европы на кону. Что сделали?  Прально! Отдали вротимбергам  трубостроительные  подразделения газ према… Все логично…
        • Kira625
          04 августа 2022, 20:26
          Mezantrop, Вопрос цены?
          Вы думаете Азия, США или Китай не перебьют цену Европы, промышленность которой уже кучу лет ориентирована на дешевые энергоносители из РФ? Да и как бы Европе надо сейчас, а вдруг у того же Катара долгосрочные контракты и жертвовать ими он не хочет?
          • Mezantrop
            05 августа 2022, 05:54
            Kira625, 
            Значит цена растет — добро пожаловать в реальность. Амбиции — штука дорогая. При этом, запасы газа в Европе стабильны.
            Не надо путать госпропаганду и реальность.
            США не перебьют — они все это и затеяли, что бы  место российского газа занял СПГ газ из США. Как в Польше, например.
  • alexKa
    04 августа 2022, 10:35
    Там еще бывший канцлер Шредер сьездил в Москву и порекомендовал немцам включить северный поток 2
  • Николай
    04 августа 2022, 10:35
    параллельно начали сжигать газ в больших объемах так как некуда девать
    • Андрей К
      04 августа 2022, 10:54
      Николай, это предположение или есть прям инфа об этом?
      • Николай
        04 августа 2022, 11:05
        Андрей К, утром было в телеграме, источник finanz «Газпром» начал сжигать газ вместо поставок в Европу Прекратив поставки большинству европейских стран, «Газпром» начал в промышленных масштабах сжигать газ, деть который становится некуда. Гигантский газовый факел уже полтора месяца горит на российско-финской границе близ компрессорной станции «Портовая», где установлены турбины «Северного потока». Как сообщает Yle со ссылкой на очевидцев и данные NASA, факел возник 17 июня - спустя три дня после того, как прокачка по трубопроводу была снижена сначала на 40%, а затем еще на треть. Сейчас «Газпром» качает по «Северному потоку» лишь 20% предельной мощности, и факел у Финского залива виден из космоса каждый день. «Газпром» поставляет в Европу минимальные объемы газа почти за всю историю, пишут экономисты Йельского университета. Это нервирует власти Германии, где к перспективе дефицита газа добавляется обмеление Рейна: уровень воды в реке опустился до 7 сантиметров от критического. А если он будет достигнут, движение барж остановится, а торговлю товарами от топлива до химикатов разобьет паралич.
        • MPlus
          04 августа 2022, 11:16
          Николай, На Рейне выше Дюсельдорфа  движение барж-газовозок, как у нас грузовиков по трассе, Для них перевозка это семейный бизнес, и свой дом не нужен. Мне так неприятно такое смотреть «И все поди без пошлины»
        • КРЫС
          04 августа 2022, 12:22
          Николай, обожаю финанз… Такая помойка -))
        • Владимир Гончаров
          04 августа 2022, 12:43
          Николай, пусть лучше горит газ чем ЕС будут клепать оружие для Украины, все равно оплату за газ украдут в очередной раз.
          • Kira625
            04 августа 2022, 17:47
            Владимир Гончаров, Стоит добавить «пусть лучше газ горит на глазах у ЕС, неподалеку от границы» ;)
        • vitas
          04 августа 2022, 12:56
          Николай, «пишут экономисты Йельского университета»- ну этим пацанам можно верить.  
        • Екатерина Кр
          04 августа 2022, 16:02
          Николай, не исключено что факел пстхологический больше. В Перском крае факелы не повысились по уровню горнния визуально по крайней мере. Мимопроезжавшая завод газпрома.
  • Serj90
    04 августа 2022, 10:37
    А германия в этом вопросе себя отделяет от ЕС или нет?
      • Kira625
        04 августа 2022, 17:50
        Григорий, Интересно, какой процент от пупсов ЕС не получает российский газ реверсом из Германии? Еще бы они рыпнулись против, гавкать на РФ одно, а на Германию совсем другое, не стоит кусать руку, которая тебя кормит.
  • Tуземец
    04 августа 2022, 10:38
     с целью получения разрешений на запуск в эксплуатацию СП-2. 

    а на другой день после получения заявить, что  мы чтим уголовный кодекс  и эксплуатировать несертифицированный проект незаконно ахах
  • Игорь Левин
    04 августа 2022, 10:46
    Германие НЕ МОЖЕТ отдать турбину без ограничений, германия ваще не при чем, контракт с сименсом, по условиям контракат все поставляемое оборудование должно быть свободно от любых ограничительных мер. ГП просто предлагает сименсу исполнить свои контрактные обязательства) А сименс пытается впарить ГП условно «авто в залоге и  с запретом на рег. дейтсивия» Ездит можно, авта хорошая, вопрос кому такая нужна)
    Пусть решают свои проблемы и исполняют контракт, как именно это их личное дело, договариваются о снятии с двигателя санкций, производят другой двигатель, отдают свой снятый откуда-то…
    Это я еще не говорю о том что многие страны анонсировали что будут рассматривать попытки обхода санкций как преступление с кофискацие имущетсва обходильщика. Накуа нам этот гемор? Поставьте оборудование соответствующее контрактным обязательствам, мы не торопим)
      • Lilith
        04 августа 2022, 10:53
        Григорий, сам глава Сименс грил о том, что «нельзя», не поясняя «почему нельзя»
        • Roman Resner
          04 августа 2022, 11:01
          Lilith, А еще он вот что говрит

          «Генеральный директор Siemens Energy Кристиан Брух также не согласен. Нет никаких технических причин, почему только 20 процентов природного газа из России в настоящее время поступает по трубопроводу Балтийского моря. «Таких турбин на компрессорной станции в Портовой в России шесть, плюс две поменьше. Для полной мощности требуется пять. В настоящее время работает только один из них. С технической точки зрения мы этого понять не можем», — резко критиковал Брух в сторону России. Компания также не имеет сообщений о технических дефектах других турбин.»

          «Чего не хватает, так это необходимых таможенных документов для ввоза в Россию», — заявляли ранее Siemens Energy. Опять же, эту информацию мог предоставить только «Газпром». Почти как мантру, генеральный директор Брух снова повторил в среду: «Транспортировка турбины подготовлена ​​и может начаться немедленно».
          • Игорь Левин
            04 августа 2022, 11:23
            Rumpelstilzchen, А зачем на гонять наши запасные турбины и тратить их ресурс если есть конкретная турбина которую Симнс обязан поставить из ремонта в соответствующем техническом и юридическом состоянии? Технически никто не мешает нам рвать жопу и всеми силами стараться обогреть гендерно свободных европейцев, но юридически мы этого делать не обязаны. Есть сервисный контракт по обслуживанию турбин. Нарушение этого контракта является форс-мажором по контракту на прокачку)
            • Roman Resner
              04 августа 2022, 14:25
              Игорь Левин, Ощущение, что я с ребенком разговариваю.  
              • Игорь Левин
                04 августа 2022, 14:29
                Rumpelstilzchen, Серьезный аргумент, мне нечем парировать, вы победили)))
                • Roman Resner
                  04 августа 2022, 14:51
                  Игорь Левин, А у тебя какие аргументы то были? Вы определитесь уже ГП не поставляет газ потому что нет турбины по вине ГП, потому что нет турбины по вине Германии, потому что Россия просто не хочет. Хотя бы определитесь с тем, где там запасные, а где нет. Вместо этого в каждом новом ответе вы меняете версию как ребёнок какой то. Вначале одно, после моего комментария другое… Потом будет третье…
                  • Игорь Левин
                    04 августа 2022, 15:31
                    Rumpelstilzchen, Не могли бы вы дать ссылки на мои ответЫ вам, где я меняю свои версии в каждом новом ответе?) В данной ветке я отвечал вам по существу всего один раз, это коммент 14598527. Покажите хотя бы еще один мой ответ вам с другой версией)
                    Касательно расклада по турбинам, он следующий: в работе могут находиться единовременно не более 5 ГТД, 1 ГТД всегда находится в резерве. Из «боевых» 5-ти двигателей: один (тот самый №73) находится на плановом ремонте у производителя, у еще одного закончился 25 июля определенный производителем межремонтный интервал, еще два двигателя были остановлены в середине июня по предписанию Ростехнадхора из за обнаруженных серьезных сбоев, телеметрия была направлена производителю, но сбои до сих пор производителем не устранены (часть устранена а часть нет). Итого исправных ГТД в наличии 1шт, которая и работает в данный момент. Плюс 1 резервный. Но подключать в работу резервный ГТД в данный момент абсолютно не целесообразно. Во первых,  задача резервного двигателя — обеспечивать выполнение минимальных контрактных обязательств ГП в аварийных ситуация. Минимальные контрактные обязательства ГП в настоящий момент выполняет. Во вторых, совершенно не понятна ситуация с плановыми ремонтами других двигателей, в частности того самого, чей межремонтный интервал закончился 25 июля, таким образом резервный ГТД становится крайне ценным, почти уникальным ресурсом)
                    Какие у вас есть еще вопросы? Не стесняйтесь, спрашивайте)
          • Екатерина Кр
            04 августа 2022, 16:04
            Rumpelstilzchen, смотри ка как они бодро наши турбины считают))) прям нам обьямняют еще почему мы должны рпди них тут раскорячиться))
            • Roman Resner
              04 августа 2022, 16:10
              Екатерина Кр, Начать надо с того, что северный поток не предлежит только России.  ГП владеет только 51%.  Так что турбины общие.
      • Игорь Левин
        04 августа 2022, 11:00
        Григорий, ГТД с серийным номером 73 находится под санкциями как минимум Канады, что прямо противоречит сервисному контракту) А вывезти, установить и т.п. физически можно, так же как можно физически ездить на авто под арестом, и с перебитыми номерами, но врядли вы примете такое авто у салона
          • Игорь Левин
            04 августа 2022, 11:16
            Григорий, кто что дал? Санкции с ГТД  №73 в отноешнии ГП Канадой не сняты. То что канада разрешила вывезти ГТД в Германию это сугубо личные разборки между Канадой и Германией, нас они ни как не касаются.
              • Игорь Левин
                04 августа 2022, 12:27
                Григорий, а мы никаких санкций не исполняем) Мы требуем от Сименса предоставить двигатель соответствующий контрактным условиям и обязательствам)
                  • Игорь Левин
                    04 августа 2022, 16:06
                    Григорий, об очистке от санкций может говорить только один единственный факт — официальное уведомление лица наложившего санкции об их снятии. Санкции были наложены не в отношении германии, по этому факт передачи двигателя ей не говорит ровно ни о чем. Более того, если бы санкции с двигателя были сняты, не было бы необходимости передавать его германии, его бы передали напрямую ГП, как и установлено сервисным контрактом.
                    А об рисках можно рассуждать долго, но смысла в этом нет. Один из вариантов рискованного развития я тут где-то приводил. Но это и не важно. По контракту производитель обязан передать оборудование в состоянии соответствующем прописанным в контракте требованиям, одно из них — отсутствие любых ограничений
        • Дмитрий С
          04 августа 2022, 11:08
          Игорь Левин, глупое сравнение с авто. Кто собственник турбины?
          • Игорь Левин
            04 августа 2022, 11:13
            Дмитрий С, Глупое? Ну ок) Не будем никаких сравнений придумывать, просто попросим сименс поставить оборудование свободное от каких либо ограничений, как это записано в сервисном контракте)
            Собственник двигателя ГП, двигатель был передан сименсу для ремонта, сименс должен вернуть двигатель из ремонта соответствующий техническим и юридическим требованиям прописанным в сервисном контракте. Двигатель не соответствует этим требованиям. Мы не можем его принять
            • КРЫС
              04 августа 2022, 12:28
              Игорь Левин, а спросите у ДимыСы… Пусть расшифрует — почему с его точки зрения это сравнение глупо? -)) Хочу почитать ответ ДимыСы
              • Игорь Левин
                04 августа 2022, 12:38
                КРЫС, А зачем? Все же и так всем понятно))) Но если хочется развлекухи, можете спросить за меня, это же групповая дискуссия а не наши с Димой личные терки)
                • КРЫС
                  04 августа 2022, 13:05
                  Игорь Левин, да спросил бы, конечно сам… Но он не увидит мой вопрос. -))
                  С первым предложением согласен -)
      • MPlus
        04 августа 2022, 11:04
        Григорий, Теперь именное разрешение на каждый особый случай требуют, а у нас контрактные обязательства и турбин таких сотни.  Это довольно затруднительно и унизительно. Никто здесь их собирать обслуживать не подряжался. Консенсус такой был — сырье в обмен на западные технологии, наш  газ — ваши трубы
  • Lilith
    04 августа 2022, 10:52

    почему издеваться?
    Представьте ситуацию:
    вы отдали свое авто в капремонт. Все по закону, — договор, обязательства и все такое прочее. 
    Спустя какое-то время, вам звонит (или пишет в соцсетях) какой-то типок и грит — «Ваше авто у меня. Я его проверил! Работает нормально! Забирайте!!!»
    Ну и вопрос, — вы как, скажете типку — подгоняй авто! Или же наберете номер полиции? Или пошлете типка на88й и будете требовать от мастерской соблюдения всех пунктов договора, где наверняка прописаны ответственности сторон, гарантии качества работ, проверка авто с участием специалистов мастерской и все такое прочее???

    • Игорь Левин
      04 августа 2022, 11:09
      Lilith, Не совсем корректная аналогия) Скорее так: вы заключили договор по которму я должен вам поставить автомобиль, в договоре есть пункт что поставщик гарантирует что поставляемый автомобиль не находится в залоге, розыске, под арестом, и не имеет любых других ограничений. В назначенный день я звоню вам и говорю — презжай забирай! Вы радостный приезжаете, я вам выкатываю авто, вы пробиваете его ВИН по базам и опачки! При этом я вас убеждаю что чувак, ты посмотри какая тачка, ездит же супер, че ты капризничаешь, забирай и катайся!)
      • Lilith
        05 августа 2022, 09:28
        Игорь Левин, разницы особой нет. Потому как в любом случае это — заведомый кидняк. Если и не сразу, то потом — точно.
  • Виталий Козлов
    04 августа 2022, 10:59
    Подобный поход ва-банк, может оказаться походом на х..
    • Шляпа Волшебника
      04 августа 2022, 11:23
      Виталий Козлов, да похер, берёзки зато уже открылись для дипломатов, щас заживём www.banki.ru/news/lenta/?id=10970183
      • Виталий Козлов
        04 августа 2022, 11:47
        Шляпа Волшебника, так говорят было ещё из раньшего времени, в совке?
        • Шляпа Волшебника
          04 августа 2022, 12:13
          Виталий Козлов, вперёд в прошлое
        • Master of Orion
          04 августа 2022, 12:32

          Виталий Козлов, в совке в «Березках» продавали дефицит, который нельзя было купить за рубли и ваще никак нельзя было получить.
          В новых «Березках» продается алкоголь, табачные изделия, косметика, парфюмерия, смартфоны, украшения, часы за валюту.
          Идешь в любой другой магазик и покупаешь то же самое за рубли.
          Или тебе не нравится, что тебя туда не пускают, или что ты не можешь  наличные баксы там потратить? 
          Если то, что не пускают, так тебя и в столовку Госдумы и колонии строгого режима не пустят и в кучу других мест.

          • КРЫС
            04 августа 2022, 12:33
            Master of Orion, зачем мешать людям, считать, что у них жизнь говно? Пусть и дальше так считают.
          • Виталий Козлов
            04 августа 2022, 13:30
            Master of Orion, да мне то пох, пусть мутят чего хотят.
      • КРЫС
        04 августа 2022, 12:30
        Шляпа Волшебника, очень по теме… -))) Кстати, чем не нравились березки? Хорошие были магазинчики 
      • Lilith
        05 августа 2022, 08:39
        Шляпа Волшебника, это конкретный троллинг, если кто не понял.
        Надо же как-то изолировать поврежденных разумом от общества? Вот их и изолировали, дабы не кричали всякую керню в публичном пространстве
      • Игорь Левин
        04 августа 2022, 12:48
        Григорий, А вы сомневаетесь в том что ВСЕ происходящее сегодня готовилось и просчитывалось не один и не два года?) Причем не отдельно, последствия СВО, последствия энергоинициативы и т.д., а моделировалась ВСЯ ситуация и учитывались ВСЕ как минимум сотни параметров начиная от ковида и соотношения синих/красных в конгрессе пенды и заканчивая объемом эмиссии ФРС и ЕЦБ и урожаем кукурузы в какой нибудь Нигерии?)
        • AP
          04 августа 2022, 13:09
          Игорь Левин, я таки с вас сильно смеюсь :) Не один год наблюдая как готовятся решения на уровне министерства, могу вас заверить, что фраза известных телегопников «Да не ссы, Димон, у меня такое уже сто раз прокатывало!» имеет намного больше общего с механизмом реального принятия решений властью, чем все написанное вами выше .

          А все попытки реального анализа неизбежно заканчиваются тем, что их передают прикормленным фирмочкам, которыми владеют родственники руководства и которые дают именно ту информацию, которую от них хотят услышать.

          Вообще, у неподготовленного среднего россиянина, близкое знакомство с реальным механизмом принятия решений в отечественной власти вызывает сильнейший культурный шок, перемежаемый большим количеством нецензурных слов. А дураки… да — верят
          • Игорь Левин
            04 августа 2022, 13:16
            AP, Я рад что доставил вам положительные эмоции) Разве что поправлю немного, мы говорим о решениях и стратегиях несколько иного уровня, чем тот, примеры которого вы приводите)
            • AP
              04 августа 2022, 13:38
              Игорь Левин, да неужели? А по моему так весь ход СВО прекрасно показывает уровень «стратегических решений». Прямо как если бы в родных пенатах все разрабатывалось — результат был бы абсолютно такой же.
              • Игорь Левин
                04 августа 2022, 14:03
                AP, Не буду спорить, вы специалист, вам виднее) А я хоть и имел некоторое отношение к анализу и расчетам сценариев определенных военных действий, но на несколько ином уровне. Не ТВД и тем более не фронта. Так что судить не возьмусь)
    • КРЫС
      04 августа 2022, 12:32
      Виталий Козлов, тут как… Любое действо может оказаться этим самым, что вы описали как поход… Но с другой стороны, Виталий, представь себе такую ситуацию в отношении тебя и твоего автомобиля… Промолчишь? Или предъявишь претензию? В первом случае, ты уже в походе… Во-втором, как ты очень литературно выразился, можешь оказаться в этом походе...
      Выбирай.
      • Виталий Козлов
        04 августа 2022, 13:03
        КРЫС, мы уже с тобой в походе, я моторное масло мобил 1,  для моей ласточки,  больше купить не могу. 
        • КРЫС
          04 августа 2022, 13:11
          Виталий Козлов, не-не… меня не притягивай..) У меня с маслицем все хорошо...-))
          Единственное, о чем сейчас скучаю — о прогулке по улочкам какого-нибудь европейского городка… Ну и жутко переживаю о нехватке свободного времени… Хочется прогуляться по центру ночной Москвы… Пока такие погоды стоят…
          • Виталий Козлов
            04 августа 2022, 13:25
            КРЫС, а какое масло теперь льёшь? Я вот последнюю оригинальну канистру в России шел хеликс ультра купил, и залил на ТО. Просто первый раз со мной такое, теперь буду нашу жижу лить, наверное. Но я не хочу...
            • КРЫС
              04 августа 2022, 13:34
              Виталий Козлов, слу, мне и жене залили в мае Addinol. Типа немецкое. У жены Q-ка… За год литра 1,5-2 приходится добавлять. В инетах чет дорого докупать. Но в СТО мне его продали по 600 ре ± 

              • Виталий Козлов
                04 августа 2022, 13:42
                КРЫС, мне вообще посоветовали из бочки покупать, розливное… мол ешё можно оригинальное застать. Пугали, что если поддельное залью, полный движок «гудрона» будет, половинить придётся.
                • КРЫС
                  04 августа 2022, 13:53
                  Виталий Козлов, слу… Ну официалы Ауди и БМВ давно уже бочку льют. Причем Лукойловское… Я раньше покупал сам и привозил свое. 
                  Но «друганы» в СТО где я обслуживаюсь уже лет 12-15 сказали — не ссы. Типа Аддинол вполне норм. Послушался.
                  • Виталий Козлов
                    04 августа 2022, 14:06
                    КРЫС, тут других вариантов как послушаться, особо нет.
            • Екатерина Кр
              04 августа 2022, 16:08
              Виталий Козлов, говорят Лукойл фирменное неплохое (в бочках). Извините, что вклиниваюсь, джентельмены… брат автослесарем робит, себе залил, всем рекомендует.
  • Roman Resner
    04 августа 2022, 10:59
    Никто не собирается получать никаких разрешений и не ждет снятия санкций. Ну какой толк добиваться этого разрешение или снятий санкции, если их снова введут как только разберутся с газовыми проблемами?  Просто сейчас хотят навредить как можно больше Европе и как можно меньше себе, потому что уже через год давить станет сложнее, а через 2 рынок будет потерян совсем. 
  • K_R_L
    04 августа 2022, 11:02
    Нам то пускать СП-2 смысла нету.
    он им нужнее.

    только в политическом плане если, типа слиф...
    а мировое сообщество и так и так сольётся, если турбина у нас будет, потому как Канаде придётся снять санкции для этого.
  • Zeppelin
    04 августа 2022, 11:08
    Да, это прям Олл-Инн на всю котлету — повышают ставки, пока карта хорошая
    Но у оппонентов стеки больше и они объединились, так что в долгую это казино обыграть не получиться

    Да и не факт что на ривере наши два туза не окажутся битыми флеш-роялем в виде каких-нибудь сюрпизов типа табакерки
  • Roman Resner
    04 августа 2022, 11:08
    Вот тут хандельсблат свежую статью выпустил о турбине и мнении немецкой стороны.

    www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/nord-stream-1-sie-ist-da-und-kann-geliefert-werden-kanzler-scholz-kontert-putins-turbinen-bluff/28569092.html
  • Дмитрий С
    04 августа 2022, 11:10
    Пусть Европа привыкает жить без российского газа, а Россия без европейских денег. Только вот в чем тут выгода простых россиян? Газ подешевеет? Врятли.
    • Roman Resner
      04 августа 2022, 11:13
      Дмитрий С, Внутри РФ и стран типа Белоруссии даже подорожает скорее всего.   
      • Petr S
        04 августа 2022, 11:21
        Rumpelstilzchen, в европе он УЖЕ подорожал. или вам забыли это сказать? ;)
        • Roman Resner
          04 августа 2022, 11:26
          Petr S, Подорожал конечно. И что?
    • Petr S
      04 августа 2022, 11:20
      Дмитрий С, сложно назвать деньгами бумажки, на которые нельзя ничего купить. не находите? 
      насчет подешевеет — то очень может быть, потребление то надо увеличивать. бензин и газ на заправках дешевеет уже год (если вы вообще в России конечно живете, а не бот с руины)
    • павел петрович попов
      04 августа 2022, 16:44

      Дмитрий С, Газ подешевеет? Врятли.

       

      Не дорожал бы...

  • ПлощадьДНР
    04 августа 2022, 11:12
    политика -это как возможности в бизнесе.
  • Union_Jack
    04 августа 2022, 12:05
    Чё эти немцы так ноют из-за российского газа. Тем более он грязный и вообще не демократичный. Они же там ветряков настроили, пущай свой ветер и гоняют)
    • Павел "Polis6" Пашкин
      04 августа 2022, 12:14
      Union_Jack, удивительная способность рабов пропендосников гадить России а потом чото просить с кислой мордой. Они же из США посажены. Им плевать на нужды народа в целом. В любой момент прыг в самолёт и в Маями на пенсию. 
  • Olege
    04 августа 2022, 12:07
    А что случилось? Ой, это же иностранные партнеры хотят санкции вводить и турбину отправить. Национализируют имущество газпрома в капиталистической Германии, ну может и турбину пусть национализируют

    Что не устраивает? Они говорили обойдутся без России своей зеленой повесткой и американским СПГ. И зачем же Шольц едет к турбине, а не с солнечной батарее или ветряку?

    Главное же последовательность
  • Серёга Ростовский
    04 августа 2022, 12:10
    Про Евросоюз. Вы еб**есь в свою жопу, а мы в вашу.
  • Павел "Polis6" Пашкин
    04 августа 2022, 12:12
    Тролят наши еврофашистов. Скоро зима)
  • kvazar
    04 августа 2022, 12:46
    так держать, в морду им!
  • Владимир Гончаров
    04 августа 2022, 12:53
     Их статьи РБК выходит, что ГП как «девочка» стала ломаться, по сути ЕС или Германия ничего сделать не могут. Мелькало мнение что  ЕС или их компашки разорвут контракты с ГП если найдет себе «правильный» газ. ГП в обиде, его понять можно. ЕС врятли наложит санкции ГП или РФ за то что турбину не хотят брать. 

    Скорее всего есть «условие» типа Германия не снабжает Украину оружием, тогда включат газ. А то получается оружие Вермахту делают на заводах за счет Российского ГАЗА, и потом это оружие идут для убийства Русских.  
    • Roman Resner
      04 августа 2022, 14:54
      Владимир Гончаров, Меньше всего их беспокоит убийство русских. Их беспокоит только то, что они не смогут всю Украины захватить.
      • Владимир Гончаров
        04 августа 2022, 17:08
        Rumpelstilzchen, кого их? и кому захватить?
        • Union_Jack
          04 августа 2022, 21:10
          Владимир Гончаров, это местный дурачок, он тут иногда подгаживает. Не обращай на него внимания ;)
  • дадашов  фархад
    04 августа 2022, 13:11
    Да пофиг на все. Наши звр заморозили. По факту это превращает евро и доллар в бумагу. Я так бы и объяснил прямо на международных собраниях. Ваша бумага гавно. Нолики в компе остаются ноликами. Невозможность использования денежных средств превращает все обязательства по поставкам газа нулевыми. Весь газ отключаем. Газ будет утилизироваться. Нужно на официальном уровне держать за яйца так чтоб боялись шелохнуться. Дальнейшее обеспечение дешевыми ресурсами приведет к замене альтернативными источниками. И кто бы не говорил. Газ должен быть дорогим.
    • AP
      04 августа 2022, 13:43
      дадашов фархад, а вам ответят — «А после чего заморозили ваши ЗВР? Вы случайно ничего не сделали? Например не направили случайно свои вооруженные силы на территорию государства, признанного ООН, территорию которого вы уже частично присоединили к себе?». И блеяние про Югославию здесь уже не поможет, ни одна из стран участников коалиции ее территорию себе не прихватывала.

      Не надо брать чужого — не будут бить по рукам. Все просто.
      • Екатерина Кр
        04 августа 2022, 16:12
        AP, а случайно власть там в государстве не поменчлась незаконно?
        А почему тогда не признается решение народа днр и лнр? А почему тогда надо своих же уничтожать 8 лет? А почему в своих же азовцев прицельно бьют в тюряжке? Вопросы они такие, можно с 2 сторон задавать.
        • Том Шарк
          04 августа 2022, 18:15
          Екатерина Кр, упс, @банутая
        • AP
          04 августа 2022, 20:34
          Екатерина Кр, как меняется власть законно или незаконно в чужом суверенном государстве — исключительно дело этого самого суверенного государства. Больше никого. «Решение» народа ДНР и ЛНР не признается по той же самой причине, по которой не призналось решение народа Чечни. Сепаратизм в любом государстве — это не повод для решений, а вполне себе статья УК.

          А 8 лет боевых действий на своей же территории — исключительно потому, что эти боевые действия велись с вооруженными силами соседнего государства. Это примерно как если бы в Чечне во время второй чеченской воевать с Турцией. Там где не было ввода вооруженых сил РФ, например в Харьковской области — не было и 8 лет войны. Так кто в этом виноват? Ну а про азовцев это мы на новом Нюрнбергском трибунале в деталях узнаем кто отдавал приказы. Но упрекать в этом украинцев — до такого пожалуй даже Геббельс не докатился бы
          • Екатерина Кр
            05 августа 2022, 11:36
            AP, ну то есть разбомбили тюряжку в которой свои сидели и норм? Реально нмчики в вов так не делали, лагеря своих пленных не бомбили.
  • Алексей
    04 августа 2022, 13:55
    Ку-ку, епта!




  • павел петрович попов
    04 августа 2022, 16:39

    Очевидно, пошли ва-банк с целью получения разрешений на запуск в эксплуатацию СП-2. 

     

    А нам терять уже нечего.А вдруг прогнуться вороги.

  • Бланш
    04 августа 2022, 17:58
    Просто турбину и не чинили наверно уж.
    Думали все. Кирдык России, зачем. А ща жопа горит у ЕС.

    Ни в коем случае не брать. Может там и сломали ещё чо, чтобы у нас авария была.
    Пусть замёрзнут. Это же не геноцид… да Шольцик, смешно ахаха… тьфу ъ мразь
  • j v n
    04 августа 2022, 22:35
    Екатерина Кр, каша у тебя подгорела… в головетупаны, там уже почти все хранилища заполнили а вы кукарекаете болезные.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн