Marsel Tazetdinov
Marsel Tazetdinov личный блог
16 октября 2012, 14:54

Разрушитель мифов ч.1

Программирование это прекрасно, еще 9 мес назад мое виденье трейдинга балансировало между:
1) Тестами на бумаге
2) Какими-то упрочившимися в сознании вещами
3) Здравым смыслом и логикой

Но как говорится доверяй но проверяй. И тут понеслась :) В данный момент мой ручной трейдинг стал намного более хаотичен на первый взгляд, т.к. торгуется много вещей которые так или иначе подтверждены и имеют стат. перевес.

Ну а роботы, это роботы, там все только по линеечке.

Так вот, решил я оказать в некотором роде полезную услугу трейд комунити, а именно, я буду время от времени публиковать исследования итог которых оказался FAIL-ом.

Итак что на сегодня:

1) Пробитие/ открытие выше/ниже амер. стоком 52W H/L дает полностью рандомный результат, денег там нет.

2) Фактически любое число последовательно закрытых в одну сторону баров (например 10 зеленых подряд) никак не прибавляет вероятности к тому что следующее закрытие будет обратным. Как ни крути, хоть фильтры ставь на длину % движения такого цикла, хоть геп-триггер ставь, полный рандом, как в казино.


3) Смешно, но, фильтр по положению стока относительно динамики SPY, интрадей, экстрадей, всегда дает ухудшение результатов. Т.е. торгуя стоки надо торговать стоки, смотреть на SPY совершенно идиотское занятие.

Итог:
1) Не придаешь внимание пробитию 52W H/L 
2) Не смотришь на кол-во закрытых в плюсе/минусе прошлых дней
3) Отрубаешь SPY

Торгуешь — лучше.
64 Комментария
  • Vint
    16 октября 2012, 14:57
    Спасибо.
  • Borkas
    16 октября 2012, 14:58
  • Swan
    16 октября 2012, 15:03
    Вот так люди и разочаровываются в теханализе ))))

    Искренне желаю удачи в дальнейших поисках!

    Кстати, на какой платформе/языке тестируется?
  • _sg_
    16 октября 2012, 15:11
    Желание у Вас, конечно, есть и это похвально.

    Но вот если с самого начала чего-нибудь не «подрубать», то в дальнейшем и отрубать это не придется и время свое можно сэкономить.

    Тоже желаю найти свое в трейдинге.
      • traanan
        16 октября 2012, 17:08
        Марсель Тазетдинов, я вообще в этом году 52 вик хаи шорчу наверное только). Спасибо, что подтвердил мое мнение по этим вещам. SPY не смотреть было самое трудное себя отучить, так долго вдалбливали, как это важно.
  • Рустам TradeInWest.ru
    16 октября 2012, 15:17
    присоединяюсь к вопросу о платформе.
      • Рустам TradeInWest.ru
        16 октября 2012, 15:20
        Марсель Тазетдинов, c# — понятно. но к чему стыкуешься?
          • Рустам TradeInWest.ru
            16 октября 2012, 15:30
            Марсель Тазетдинов, ага, понял. То есть фид не от брокера берете.
              • StockChart.ru
                16 октября 2012, 15:46
                Марсель Тазетдинов, да любой брокер текущие котировки чере квик отдает
  • cruss1u5
    16 октября 2012, 15:30
    дарю рецепт мудрости dS = μSdt + σSdW…
    благодарить не надо
    • Russian_Insider
      16 октября 2012, 15:38
      cruss1u5, ну добавь уж тогда, что μ и σ ни фига не постоянные параметры. μ постоянно скачет (то больше то меньше нуля), а у σ при сильных движениях очень даже не слабые корреляции появляются.
      • cruss1u5
        16 октября 2012, 15:42
        Russian_Insider, экскьюз ми сёр, я недогоняю терминологию всяких трейдунов — больно много грамотных развелось… Гы! они чё? вышку в институтах пригуливали?… и в месте с этим полностью солидарен с клятвой гипократа квантов… а модель dS = μSdt + σSdW к акциям очень и очень адекватна…

        «у σ при сильных движениях очень даже не слабые корреляции появляются» — дженлтмэны, Вы о чем ваще?
      • cruss1u5
        16 октября 2012, 15:48
        Марсель Тазетдинов, Вы, уважаемый, ерундой занимаетесь… есть весьма авторитетные товарищи с кучей публикаций на эту тему… матчасть надо знать)))

        а так, если поразвлекаться-поэксперементировать то почему бы и нет?))… сам грешен…

        Вот еще пища для размышлений — по амеровскому рынку стратегия «купи-держи» по рынку за сто лет дает процентов 10-12% номинально… ВОПРОС: это деньги или нет?)))
          • cruss1u5
            16 октября 2012, 16:29
            Марсель Тазетдинов, 1-e гугл в помощь… или потом пару публикаций зацитирую в блоге у себя на потеху публике под рубрикой антибастерс)))…

            2-е нуда… подозреваю Вы Кащенко имели в виду?… но нет…
              • cruss1u5
                16 октября 2012, 17:02
                Марсель Тазетдинов, по 5 баксов за ссылку на публикацию… ок? гуглить надо учиться… и журналы хотя б оглавление листать…

                там докуя на деле есть чего и каллендарные эффекты и топ роста и снижения и размерность и доходность и внимание аналитиков и доходность и тд тд тд… а о всяких банальных ТА системах вообще докучи (я не про ПиАр форумы, а про серьезные акадэмические издания)… правда на английском все…
    • Роботорговец
      16 октября 2012, 16:34
      cruss1u5, а что буквы то означают, я для каждой найду с десяток обозначений
      • cruss1u5
        16 октября 2012, 17:03
        Роботорговец, could u f**ing please, толкователь… потешь мое удовольствие…
        • Роботорговец
          16 октября 2012, 17:04
          cruss1u5, номально не можете ответить без тролинга?
          • cruss1u5
            16 октября 2012, 17:14
            Роботорговец, пардон… какие буквы?
            • Роботорговец
              16 октября 2012, 17:15
              cruss1u5, dS μSdt σSdW
              • Swan
                16 октября 2012, 17:21
                Роботорговец, это винеровский процесс, геометрическое случайное блуждание. например вот:
                www.maths.manchester.ac.uk/~sf/20912lecture2.pdf
                • cruss1u5
                  16 октября 2012, 17:29
                  Swan, это на деле классика на западе в образовании финансовом, а у нас это пока что вроде как не читают в обязательном порядке финансистам,… ну может на мат методах и предусмотрено, но я не вкурсе т.к. ничего не читал им…

                  а вообще есть замечательнейшая статья Роба Мёртона «о влиянии матмоделирования в финансовой практике» — из нее следует что наши стандарты в данном направлении в образовании пока что лет на 20-30 отстают от амеровских… поверьте мне, эмиритус вузовскому преподу)))…

                  ПС: и английским у нас мало кто владеет
                  • Swan
                    16 октября 2012, 17:40
                    cruss1u5,

                    я чесно говоря не очень в курсе, чему экономистов учат… но с другой стороны — да, это не просто классика, это должно быть на 1-й странице любого учебника для грамотных инвесторов.

                    И ещё… экономические модели, типа этой — они всё-таки работают на большом периоде… ммм… не могу объяснить внятно… в общем, в академическом взгляде есть своя специфика…
                    А то, что тут человек делает, думаю, он дойдёт до этого — он увидит «характер» быстрого рынка — персистентность, выбросы в несколько сигм, ломка персистентности и переход в другие фазы и т.д. Завораживающее зрелища ))) по любому полезно )))

                    За статью — спасибо ) попробую почитать ))
              • cruss1u5
                16 октября 2012, 17:25
                Роботорговец, тогда все пардон канселируем… и куд ю ф***нг плиз… комон…
    • Swan
      16 октября 2012, 17:18
      подобные вещи очень туго переводятся в «правила» рабочей системы… говорят (сам не тестировал), что от банального байеса толку и то больше
      • Swan
        16 октября 2012, 17:19
        Swan, написал вот об этом: dS = μSdt + σSdW
  • Alex_M
    16 октября 2012, 15:54
    Итог:
    1) Не придаешь внимание пробитию 52W H/L
    2) Не смотришь на кол-во закрытых в плюсе/минусе прошлых дней
    3) Отрубаешь SPY

    Торгуешь — лучше.
    Еще хороший совет. Не торгуешь — не в минусе. А вообще не понимаю как такие топики попадают на главную.
  • Денис Дубина
    16 октября 2012, 15:59
    Когда то проделав такую же работу — пришел к таким же выводам.
    от того я перешел на опционы )
      • Денис Дубина
        16 октября 2012, 16:03
        Марсель Тазетдинов, Март купил меня за сотку грина в месяц.
        Я не смог устоять )))))))
          • Денис Дубина
            16 октября 2012, 16:06
            Марсель Тазетдинов,
            невиноватая я, он сам ко мне пришел )
  • ivan_petrov
    16 октября 2012, 16:22
    Очень хорошая затея. Продолжайте публикации.
    • _sg_
      16 октября 2012, 17:02
      ivan_petrov, соглашусь. Продолжайте публикации. Я вот тут внуку своему читаю книгу «Незнайка на Луне». Но, Ваши посты читать гораздо интереснее, право. Спасибо.
  • Евгений Царев
    16 октября 2012, 18:16
    Спасибо за пост. Интересно
  • Stock'n'2Barrels
    16 октября 2012, 18:31
    На покупателя, ориентируйтесь и только на него. На его приход и уход. Все остальное — «пыль от его сапог».
  • Stock'n'2Barrels
    16 октября 2012, 18:33
    когда прошло 10 зеленых баров — поезд ушел 10 часов назад, дорогой. Ваши исходные параметры теста не верны. Не там копаете.

    Надо брать на 1 зеленом баре, максимум на 2, пока все ожидающие 10го сидят и ждут, а потом охают-ахают, как торговать тяжело.
  • Swan
    16 октября 2012, 19:35
    Я бы ещё рекомендовал посмотреть стандартные характеристики случайнях процессов, для начала среднее и сигму и посмотреть на их динамику по времени. Ну и попробовать автокорреляцию с лагом 1 и тоже в динамике. Очень интересные картинки будут, взгляд на рынок кардинально меняют.
    • Stock'n'2Barrels
      16 октября 2012, 21:05
      Swan, Только рынок — процесс далеко не случайный. Поправочку сразу делайте.
  • Скальпёр
    16 октября 2012, 22:15
    очень полезно, но было бы круче, если бы Вы выкладывали какие то факты (тесты с графиками эквити и статистикой).
  • Антон Денисков (Fry)
    17 октября 2012, 10:45
    > Фактически любое число последовательно закрытых в одну сторону баров (например 10 зеленых подряд) никак не прибавляет вероятности к тому что следующее закрытие будет обратным

    Это понятно. А обратный эффект есть? Склонность к продолжению тенденции (серийность, автокорреляция...)?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн