повылазили инвесторы/трейдеры с IQ > 200
Которые все знали, все просчитали.
Красавчики короче.
Нагнули простой народ (которых загоняли в ИИС последние года)
Не тех которые, умеют читать м/у строк или на новостях сосокочить успели.
Или хеджируются, ибо они профессионалы.
И.т.п.
А простых людей состригли нагло и цинично.
Восстановите всю хронологию
- торгов
- объемов
- заявлений офиц лиц
и.т.п.
Ulus, никто не заставлял покупать ГП по 320, тем более с плечами. Вас таких хитрожопых правильно накуканили, думали легких бабок срубить.
За неделю до ОС было понятно что никаких дивидендов не будет
Рядовой Бот, ! хороший высер. Похвалил наверное себя перед зеркалом?
Где написано, что я втарил с плечом Газпром?
Я в Газпроме сижу с тех времен, когда были капексы дикие и отрицательные кэш флоу.
Но так как это народное достояние и гос-во любит народ, а народ любит гос-во, то все верили и думали вот закончат трубы закапывать в землю и пойдет генерация прибыли и народное достояние начнет делиться прибылью с народом.
Ulus, если такой ветеран Газпрома — то почему крики про простой народ, любовь, веру и думки Опанаса?
Радуйся — скоро начнут закрывать непомерную ипотеку и недвижка пойдет вниз.
А что может лучше собственного домика у моря.
КФС уже упал в 10 раз, вместо 20 ярдов стоит 2.
Капиталы делаются во время перемен.
DrManhattan,
Дак я и есть тот народ, которого состригли
Под эту историю я и докупал. И в отсечку хотел уйти.
Ошибку признаю, сейчас у меня Газпрома большая пропорция в портфеле.
Но я не профессионал.
Для меня эта история была очевидна. — Газпром должен был заплатить.
Даже политически:
— показать, что ситуация под контролем
— трудное время и важна внутренняя сплоченность против внешнего врага и лишние раскачивания лодки не нужны. А ФР благодаря конкретными действиями властей СЕЙЧАС далеко уже не удел избранных и фин. подкованных, как было буквально 5-7 лет назад.
Сейчас ИИС даже бабушки открывали (специально в прошедшем времени пишу) и туда похоронные свои закидывали.
— и именно сейчас деловая репутация народного достояния и главного оружия в противостоянии с западом в глазах народа КРАЙНЕ ВАЖНА.
— именно сейчас важно показать, что инвестиционный климат в Росии есть или остался еще. (смешно) Они же хотят новых друзей с востока. Иностранные инвестиции? не?
Но я наивен как пушистый кролик (барашек)
Народ? Миноры? Кто это ?
«Идите ко мне бандерлоги»
Я повторюсь все было цинично сделано и хландокровно. И в основном проехались про простому народу.
Нет вопросов ни к металлургам, ни к банкам.
Ни к тому же Фосагро
Ни к Лукойлу.
и.т.п.
тут просто конкретно всех засадили.
Причем даже не телеграмм каналы.
А власти прямым текстом.
— от рекомендации совета директоров до лозунгов на ПМЭФ и.т.п.
Причем цинизм зашкаливает
Никаких разъяснения, просто сначала рекомендовали (а на ПМЭФ прямым текстом кричали что все под контролем и мы будем возвращать доверие розничных инвесторов к фин. рынкам, которое понимаем подкосилось после 24.02), а потом платить нецелесообразно. Точка. Жрите бандерлоги.
Ulus, ну штош вы, дорогие, такие беспечные и доверчивые. Ведь если кто-то сидит в акциях, ему нужно об кого-то крыться. Вот и придумали мальчики несложную комбинацию. «Твёрдо и чётко» у нас всегда означает некое «если».
Ulus, инвестирование это всегда деятельность на горизонте 20-30 лет. Если не готовы принимать на себя риски, нечего лезть в акции. Берите облигации и золото.
Государство стало возвращать свои!!! налоги стало понятно.
Эти деньги на ИИС людьми в своей массе будут обязательно потеряны.
За 13% государство ожидает получить 50% а то и 100% и это гениально.
50% по моему уже получило назад от «инвестиций в ИИС».
400% доходность считайте для государства от «инвесторов» которая думала что государство отдает обратно УЖЕ ПОЛУЧЕННЫЕ налоги.
на каждые 13 монеток получить 50.
Как с софинансированием пенсии до этого помните: доплатите 12к и государство допишет в своей программе учета что как-бы добавила своих 12к. (реальных движений денег из бюджета НЕ БЫЛО!)
Антон Б, ничего не понятно в потоке сознания, откуда взялись 400%?). Ничего не мешает открыть пустой иис, подождать три года и под закрытие крутануть 400к.
Рядовой Бот, смотри.
у человека было 100 рублей он положил их на иис и потерял.
зато вывел 13 рублей налогов.
у контагента — а иис это государственный продукт.
и контрагент это государство.
у контрагента было 13 рублей налогов а стало +50-100 рублей потерянных человеком.
вот из 13 получилось 50 это x4 ~400%
или думаешь что деньги и материальные ресурсы — труд затраченый человеком для заработка тоже пропал из экономики?
они не пропали а оказались у контрагента.
в данном случае контрагент в ИИС это государство.
Антон Б, покажите мне хоть одного человека, кто на ИИС-е потерял ВСЕ деньги!?? (Не берём горе-трейдеров, которые решили, что могут всё). Даже если вложили бы ВСЮ котлету в Газпром, было бы -30%. И это без учёта предыдущих в последующих дивидендов. Вы гоните!
Владимир Тимошенко, я написал 50% как пример. и чтобы увидеть что 50-100 можно посмотреть статистику тинкова в его пульсе.
основные новички пришли именно туда.
там была очень агрессивная реклама.
и при этом тарифы для новичков были конскими.
Рядовой Бот, а разве нет?
или вы думаете что деньги растворились?
и труд людей тоже растворился в экономике бесследно?
В финансах деньги ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЮТСЯ а не ПРОПАДАЮ.
а продукт ИИС государственный — по нему особые государственные правила и ограничения.
это как утверждать что государство ничего не получило от девальвации вкладов в 90 эе годы.
ведь просто обесценились и все)???
Антон Б,
Ну допустим я завёл на иис 100к, купил Газпром по 320 на всю котлету (31 лот);
Потом дивы все и я по низу продал тебе за 180 всю позицию. Получу убыток в 44,5 к и вычет 13 тысяч. Убыток кстати учту в доходах.
Пока с этого государство ничего не получает, или я что-то не понимаю?
Рядовой Бот, давай начнем с азов.
ты купил у государства облигацию.
у тебя его облигация появилась.
а у государства деньги твои.
у государство появились деньги а у тебя его обязательства на ту-же сумму.
у государства что-то появилась или нет?
да — твои деньги.
а ты считаешь что нет — ведь у тебя появилась облигация.
на ту же сумму! а значит ты ничего не отдал.
а просто обменял одну ликвидность на другую.
Антон Б, и?
Государство получает ндс от меня и налог на прибыль от продавца айфона. Производитель ранее получил деньги от импортёра при ввозе айфона, и на этом этапе государство тоже подучило импортный ндс, акцизы (если есть), ввозную пошлину и тд.
Айфон это услуга? Откройте гражданский кодекс, посмотрите что такое услуга (например статью 779 ГК). Но в принципе без не важно, с услуг государство также получит ндс и CIT, разница в эффективности ставок, так как за счёт отсутствия вычитаемых расходов, услуги принесут в бюджет больше налогов. В абсолютном выражении (в процентах) без разницы.
Окей, я покупаю акцию Газпрома у тебя. Ну или облигацию Газпрома или ОФЗ. Я плачу тебе 195 рублей за штуку. Ты получаешь 195 рублей. Ты заплатишь налог с разницы между ценой покупки и продажи. Ещё мы оба платим комиссии, с них биржа заплатит налоги согласен.
Я все равно не очень понимаю, почему государство забирает все деньги, которые хомяки сливают на иис.
Ulus, я не знал, не просчитал. Кручусь как глист на сковороде. Торгую, не дожидаясь дивов. Заскочил в облиги, раз акцули протухли. Мне нужен денежный поток с того, что есть. Довносить пока не планирую
Ulus, в стране НЕБЫВАЛЫЙ ранее временный форсмажор. Судить о всём будущем по такому моменту — это чистейшая ахинея. Поэтому не стоит тех, кто так исессна не делает причислять к самопровозглашённым мегагуру «с IQ > 200».
Мне нынешние алармисты один в один напоминают вот это: www.youtube.com/watch?v=JtELvvr-0L4
Дмитрий, только сами форсмажеры регулярные.
и каждые как-бы небывалый ранее.
но вот их список говорит что они все похожие.
хоть и разные.
все время происходит с КАЖДЫМ ПОКОЛЕНИЕМ.
Без исключения более 100 лет подряд.
А может и вообще с каждым поколением без исключения и ранее.
Просто история переписана по 10 раз, и что там было на самом деле надо специально искать.
Ulus, как минимум я здесь у себя в блоге неоднократно писал за последние месяцы, что российские акции НЕ НАДО покупать. А если не дают брать акции США из категории защитных, то и вообще пусть засунут все свои акции себе куда подальше. Об этом писал и говорил не только я. И не только здесь. Но нет, ЛОХИ и малолетние великовозрастные дебилы считают, что умнее всех и знают всё лучше всех. Ну вот и пусть теперь ощущают своё истинное место и знание. Через бабло.
А я который месяц сижу спокойно в облигациях наших корпоратов высокой надёжности, какие-то купоны капают, стоимость облиг при этом растёт… и мне норм. Маленькая доходность — зато не двузначный минус как у лохов...
Ulus,
Не знал, что для того чтобы понять, что кризисы бывают и что в них не выплачивают дивиденды и что скорее всего это всех инвесторов хоть раз коснется нужно обладать IQ > 200
Value, для начала прекратить смотреть и читать блоги всяких лиц, неадекватно воспринимающих реальность, пропагандонские (в первую очередь государственные) средства массовой информации и ПРОПАГАНДЫ, научиться покупать не доходность, а риски. Ну и понимать уже начать наконец чего плюс минус ожидать от одних и тех же людей из представителей действующей власти последние лет 20+, если говорить про российские активы. А, ну и внимательно слушать Путина — он не искажает никогда информацию, только не договаривает что-то — и вот надо постараться научиться понимать, что и кого он в какой момент имеет в виду.
А, ну и усвоить наконец уже, что жопа в России она постоянна. С тем или иным переменным успехом, но всё равно жопа. Вот инвестируйте, исходя из этого — и будете всегда в плюсе как я.
Напишите в Генпрокупатуру, что данные компании забили на уставы и обычных акционеров, и на лицо факт мошенничества и присвоения имущества, в данном случае, денежных знаков.
Начните так, что Вы — человек, который с трудом вынес последствия 24 февраля, и, теперь сидит в глубоко эшелонированном диверсифицированном портфеле, и не может отбить финансовые потери связанные с началом СВО.
Ему ну вы и нытики тут собрались. Мутин у вас виноват. Он что ли заставил акции брать? Ну возьми облигации, ах там дефолты, или крипту, Бля она тоже упала))) детский сад, 24 понятно было, что соснуть многие дадут акционерам.
Иван Иванов, это рынок. У меня тоже есть компании из этого списка. Вчерашний ТГК и Саратовский НПЗ, и Полиметалл и Америка заморожена, Но денежный поток упал только, на дивиденды Полиметалла. Потому что все что приносило живые деньги в ВДО)) самое смешное, что и купив Америку потерял. 1,7М замлроженными, а мог всего 100тр по дефолт Калиты. Да денег убавилось, но они как приходили там и приходят. Это рынок и риски.
Может быть уже пора осознать, что мы живём в мире после 24.2. То, что Сименс свалил, автозаводы стоят, самолёты только внутри РФ летают (да и то, даже в Воронеж бояться залетать) — вот, что должно волновать, а не дивы…
«российским инвесторам» тут более опытные товарищи два года твердили что ваши дивиденды не панацея, на что получали глумливое — вы сливаторы спекулянты, а мы тут бафеты хуе мое на пенсию в 35.
interalfa, по правде говоря сейчас только начало, только цветочки, если не снимут часть санкций, ягодки дальше пойдут. И всё веселье последних лет может не в нынешние крики и недовольство вылиться. Надеюсь я не прав.
ИМ, Фминам-брокер ниже пост выложил — «брать с целевой 18,79»
smart-lab.ru/forum/AFKS/goto_comment_17684684/#comment17684684
— значит программа засаживания простаков в работе. Разгонять пред- ...
Взрывать газопровод бессмысленно. Поэтому такое происходит крайне редко, хотя ситуации самые напряженные бывают.
Любой «взрыв» починить можно за пару дней. Это просто труба, никаких сложностей не...
Вадим Рахаев, Как же я могу быть уверен в отсутствии информации? Но на данный момент вопрос временно приостановлен. Парус пошел на диалог, но точки над i еще не расставлены. О результатах я обязате...
srs2106,
Да пойми ты, тебя никто тебя не винит, что ты сын вертухая и чекисткой шлю… родился дефективным и тебя везде мерещаться хохлы я тебе сочуствую
25 декабря 2024
• Экспортные цены на российские удобрения за 2024 год изменились. Тонна азотных удобрений на конец ноября увеличилась в цене на 2% до 24,3 тыс. руб., комплексных на 1,5% до 31,6 т...
25 декабря 2024
• Экспортные цены на российские удобрения за 2024 год изменились. Тонна азотных удобрений на конец ноября увеличилась в цене на 2% до 24,3 тыс. руб., комплексных на 1,5% до 31,6 тыс....
повылазили инвесторы/трейдеры с IQ > 200
Которые все знали, все просчитали.
Красавчики короче.
Нагнули простой народ (которых загоняли в ИИС последние года)
Не тех которые, умеют читать м/у строк или на новостях сосокочить успели.
Или хеджируются, ибо они профессионалы.
И.т.п.
А простых людей состригли нагло и цинично.
Восстановите всю хронологию
- торгов
- объемов
- заявлений офиц лиц
и.т.п.
За неделю до ОС было понятно что никаких дивидендов не будет
Где написано, что я втарил с плечом Газпром?
Я в Газпроме сижу с тех времен, когда были капексы дикие и отрицательные кэш флоу.
Но так как это народное достояние и гос-во любит народ, а народ любит гос-во, то все верили и думали вот закончат трубы закапывать в землю и пойдет генерация прибыли и народное достояние начнет делиться прибылью с народом.
Радуйся — скоро начнут закрывать непомерную ипотеку и недвижка пойдет вниз.
А что может лучше собственного домика у моря.
КФС уже упал в 10 раз, вместо 20 ярдов стоит 2.
Капиталы делаются во время перемен.
DrManhattan,
Дак я и есть тот народ, которого состригли
Под эту историю я и докупал. И в отсечку хотел уйти.
Ошибку признаю, сейчас у меня Газпрома большая пропорция в портфеле.
Но я не профессионал.
Для меня эта история была очевидна. — Газпром должен был заплатить.
Даже политически:
— показать, что ситуация под контролем
— трудное время и важна внутренняя сплоченность против внешнего врага и лишние раскачивания лодки не нужны. А ФР благодаря конкретными действиями властей СЕЙЧАС далеко уже не удел избранных и фин. подкованных, как было буквально 5-7 лет назад.
Сейчас ИИС даже бабушки открывали (специально в прошедшем времени пишу) и туда похоронные свои закидывали.
— и именно сейчас деловая репутация народного достояния и главного оружия в противостоянии с западом в глазах народа КРАЙНЕ ВАЖНА.
— именно сейчас важно показать, что инвестиционный климат в Росии есть или остался еще. (смешно) Они же хотят новых друзей с востока. Иностранные инвестиции? не?
Но я наивен как пушистый кролик (барашек)
Народ? Миноры? Кто это ?
«Идите ко мне бандерлоги»
Я повторюсь все было цинично сделано и хландокровно. И в основном проехались про простому народу.
Нет вопросов ни к металлургам, ни к банкам.
Ни к тому же Фосагро
Ни к Лукойлу.
и.т.п.
тут просто конкретно всех засадили.
Причем даже не телеграмм каналы.
А власти прямым текстом.
— от рекомендации совета директоров до лозунгов на ПМЭФ и.т.п.
Причем цинизм зашкаливает
Никаких разъяснения, просто сначала рекомендовали (а на ПМЭФ прямым текстом кричали что все под контролем и мы будем возвращать доверие розничных инвесторов к фин. рынкам, которое понимаем подкосилось после 24.02), а потом платить нецелесообразно. Точка. Жрите бандерлоги.
Государство стало возвращать свои!!! налоги стало понятно.
Эти деньги на ИИС людьми в своей массе будут обязательно потеряны.
За 13% государство ожидает получить 50% а то и 100% и это гениально.
50% по моему уже получило назад от «инвестиций в ИИС».
400% доходность считайте для государства от «инвесторов» которая думала что государство отдает обратно УЖЕ ПОЛУЧЕННЫЕ налоги.
на каждые 13 монеток получить 50.
Как с софинансированием пенсии до этого помните: доплатите 12к и государство допишет в своей программе учета что как-бы добавила своих 12к. (реальных движений денег из бюджета НЕ БЫЛО!)
«Твердо и четко.»© Б.Н.Ельцин
Слава государству вот там инвесторы настоящие профи!
не то что эти любители с ИИС.
у человека было 100 рублей он положил их на иис и потерял.
зато вывел 13 рублей налогов.
у контагента — а иис это государственный продукт.
и контрагент это государство.
у контрагента было 13 рублей налогов а стало +50-100 рублей потерянных человеком.
вот из 13 получилось 50 это x4 ~400%
или думаешь что деньги и материальные ресурсы — труд затраченый человеком для заработка тоже пропал из экономики?
они не пропали а оказались у контрагента.
в данном случае контрагент в ИИС это государство.
основные новички пришли именно туда.
там была очень агрессивная реклама.
и при этом тарифы для новичков были конскими.
или вы думаете что деньги растворились?
и труд людей тоже растворился в экономике бесследно?
В финансах деньги ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЮТСЯ а не ПРОПАДАЮ.
а продукт ИИС государственный — по нему особые государственные правила и ограничения.
это как утверждать что государство ничего не получило от девальвации вкладов в 90 эе годы.
ведь просто обесценились и все)???
Ну допустим я завёл на иис 100к, купил Газпром по 320 на всю котлету (31 лот);
Потом дивы все и я по низу продал тебе за 180 всю позицию. Получу убыток в 44,5 к и вычет 13 тысяч. Убыток кстати учту в доходах.
Пока с этого государство ничего не получает, или я что-то не понимаю?
ты купил у государства облигацию.
у тебя его облигация появилась.
а у государства деньги твои.
у государство появились деньги а у тебя его обязательства на ту-же сумму.
у государства что-то появилась или нет?
да — твои деньги.
а ты считаешь что нет — ведь у тебя появилась облигация.
на ту же сумму! а значит ты ничего не отдал.
а просто обменял одну ликвидность на другую.
иначе вы вообще не понимаете что это как-то связано.
что когда вы покупает продукт ийфон, облигацию, акцию, иис.
то производитель продукта в этот момент получает от вас деньги.
а вы получаете услугу (даже в случае айфона это услуга)
какие-то обязательства.
в том числе маркетинговые.
Государство получает ндс от меня и налог на прибыль от продавца айфона. Производитель ранее получил деньги от импортёра при ввозе айфона, и на этом этапе государство тоже подучило импортный ндс, акцизы (если есть), ввозную пошлину и тд.
Айфон это услуга? Откройте гражданский кодекс, посмотрите что такое услуга (например статью 779 ГК). Но в принципе без не важно, с услуг государство также получит ндс и CIT, разница в эффективности ставок, так как за счёт отсутствия вычитаемых расходов, услуги принесут в бюджет больше налогов. В абсолютном выражении (в процентах) без разницы.
Окей, я покупаю акцию Газпрома у тебя. Ну или облигацию Газпрома или ОФЗ. Я плачу тебе 195 рублей за штуку. Ты получаешь 195 рублей. Ты заплатишь налог с разницы между ценой покупки и продажи. Ещё мы оба платим комиссии, с них биржа заплатит налоги согласен.
Я все равно не очень понимаю, почему государство забирает все деньги, которые хомяки сливают на иис.
Мне нынешние алармисты один в один напоминают вот это:
www.youtube.com/watch?v=JtELvvr-0L4
когда гос-во раскулачивало работящих мужиков, по сути, отжимая у них горбом заработанное, то вот такие комментарии то же были.
Ладно правда у всех своя.
и каждые как-бы небывалый ранее.
но вот их список говорит что они все похожие.
хоть и разные.
все время происходит с КАЖДЫМ ПОКОЛЕНИЕМ.
Без исключения более 100 лет подряд.
А может и вообще с каждым поколением без исключения и ранее.
Просто история переписана по 10 раз, и что там было на самом деле надо специально искать.
Ulus, как минимум я здесь у себя в блоге неоднократно писал за последние месяцы, что российские акции НЕ НАДО покупать. А если не дают брать акции США из категории защитных, то и вообще пусть засунут все свои акции себе куда подальше. Об этом писал и говорил не только я. И не только здесь. Но нет, ЛОХИ и малолетние великовозрастные дебилы считают, что умнее всех и знают всё лучше всех. Ну вот и пусть теперь ощущают своё истинное место и знание. Через бабло.
А я который месяц сижу спокойно в облигациях наших корпоратов высокой надёжности, какие-то купоны капают, стоимость облиг при этом растёт… и мне норм. Маленькая доходность — зато не двузначный минус как у лохов...
Не знал, что для того чтобы понять, что кризисы бывают и что в них не выплачивают дивиденды и что скорее всего это всех инвесторов хоть раз коснется нужно обладать IQ > 200
Value, для начала прекратить смотреть и читать блоги всяких лиц, неадекватно воспринимающих реальность, пропагандонские (в первую очередь государственные) средства массовой информации и ПРОПАГАНДЫ, научиться покупать не доходность, а риски. Ну и понимать уже начать наконец чего плюс минус ожидать от одних и тех же людей из представителей действующей власти последние лет 20+, если говорить про российские активы. А, ну и внимательно слушать Путина — он не искажает никогда информацию, только не договаривает что-то — и вот надо постараться научиться понимать, что и кого он в какой момент имеет в виду.
А, ну и усвоить наконец уже, что жопа в России она постоянна. С тем или иным переменным успехом, но всё равно жопа. Вот инвестируйте, исходя из этого — и будете всегда в плюсе как я.
На тиражируемых десятками постах нытиков пар выпускают-с
Не, отдать деньги это в Евросоюз с евроклиром. Инвестиции РФ это максимум повышенная волатильность
Начните так, что Вы — человек, который с трудом вынес последствия 24 февраля, и, теперь сидит в глубоко эшелонированном диверсифицированном портфеле, и не может отбить финансовые потери связанные с началом СВО.
Хорошая иллюстрация.
Для поговорки:
«В жопу носом, — клевать просо».
Сохранил.
Аэрофлот в список и его допку в печень миноритариям.
Никому верить нельзя ;(
«российским инвесторам» тут более опытные товарищи два года твердили что ваши дивиденды не панацея, на что получали глумливое — вы сливаторы спекулянты, а мы тут бафеты хуе мое на пенсию в 35.
в итоге не пенсию вам а пенис, чтд
… в евроклир
а вы 3 года на рынке… если бы почитали бы что было в 2008, 2014 году, тогда бы вас не кинули))))