Россия не выплачивает внешний долг впервые с 1918 года. Пишут, что это дефолт.
Перевод мой, коротко.
Россия впервые за столетие дефолтнулась по своему суверенному долгу в иностранной валюте, что стало кульминацией все более жестких санкций Запада, которые перекрыли пути платежей зарубежным кредиторам.
В конце дня в воскресенье истек льготный период по выплате процентов в размере около 100 миллионов долларов, подлежащих выплате 27 мая, и в случае его пропуска крайний срок считается событием дефолта.
А можно, пож-ста, ссылку на официальную информацию от РФ?
Если я правильно понимаю, то нынешний «дефолт» — это обычное западное жульничество. РФ готова заплатить, но Запад не дает ей возможности. Ну, примерно как одолжить деньги человеку, а, когда он готов рассчитаться — прятаться от него, не брать трубку и 3.14здеть на весь мир, что он не платит.
Viacheslav Ivanenkov, это вряд ли. Ты мыслишь, как мы: надо свои действия подстраивать под законы. А Запад делает наоборот: законы переписывает под свои действия.
Сколько ЗВРов они себе уже цап-царапнули? Навскидку, Германия, Венесуэлла, Афганистан. Франция, в свое время, совершила чудо, вырвала у них свой ЗВР, но это была бешеная воля Де Голля, за что он, в итоге, поплатился. А случай, когда Запад просто по требованию отдал чужое, я знаю только один: Гитлеру отдали ЗВР Чехословакии просто межбанковским решением. Наверняка, десятки штук всякой мелочевки, типа Африки, Прибалтики, Латинской Америки тоже у них ЗВР «хранят»,
просто не рыпаются.
Karkoon, есть достоверная информация про де Голля? На самом деле это очередной исторический фейк. Не было столько купюр долларов чтобы забить ими два корабля у Франции ) Смотрим график ЗВР франции 60-х годов. Спокойный обмен. Ну и про самого де Голля много фейков )
Moneta, ну, если фэйк, то я на него повелся. «История — это ложь, с которой верят все» (приписывается Наполеону). А есть достоверная информация про «на самом деле»?
Viacheslav Ivanenkov, Я так понял, что Царское золото и золото Партии КПСС они возвращать не будут, как и кубышку? Всего $3.5 трлн, если считать без процентов с 1918 года. Больше ни золото ни кубышки у них хранить нет желания, раз не отдают.
Олег Ков, Логика подсказывает, что если винить Путина в том что он не избавился от сислибов на основании что он «начальник, и могбы давно уволить»
То приходится признать, что Путин виноват и в том что местные фейкометы еще не потеряли работу. Нуаче, в конце цепочки получается что Путин начальник любому из нас, даже тем кто поливает его грязью
Олег Ков, в том числе и за упоротых хохлоботов работающих в России и пишущих из России.
если считаете что Путин обязан люстрировать Силуанова, то он должен люстрировать и вас.
Вы согласны?
Petr S, ну Россиюшка моя далеко не современна, к сожаленью. В нормальной стране не должно быть Сюзерена, а у нас он по сути есть, а это феодализм почти. Современен сегодня Запад, Япония, Австралия, и даже Китай со своим Сюзереном тоже современней нас стал, за последние 20 лет.
Надо различать кредиторов и платежную инфраструктуру.
Россию кредитовали различные юридические и физические лица. ИМХО, больше половины кредиторов России — это российские, или зарубежные, но связанные с Россией компании (в том числе российские банки). И все они ждут платежей от России.
Россия приходит в банк, а в банке ей говорят извините, от вас ничего не переведём. Неважно, кто получатель. Поэтому решили переводить в рублях, так что наши (российские) кредиторы точно своё получат.
Так что это двойной дефолт западной монетарной системы.
Первый — это когда западные банки обьявили дефолт по своим обязательствам по хранящимся там ЗВР.
Второй — дефолт платежной инфраструктуры сейчас.
Но я не вижу громких статей об этом хотя бы в нашей прессе.
Антон Шаронов, в сысле не соответствует действительности? Тебе их представитель может подтвердить — ниже $20тыс они не отдают вообще. SWIFT им никто не отключал, это их решение. Единственный выход — продавать и забирать рублями. Ничего не напоминает?
Добрый Енот, абсолютно согласен, что ничего хорошего для нас в ситуации нету. Но здесь не от нас зависит.
Отведем мы сейчас войска, и что? С нами будут договариваться, будем жить мирно? Заставят надавить на ДНР и ЛНР (русскоязычные территории), чтоб они вошли в состав Украины. Затем потребуют репарации. Затем Крым. Затем покаяние и компенсации за советскую оккупацию, сталинские репрессии, голодомор, коллективизацию итд итд итп. Пока Россия вот такой не станет, Запад не успокоится. Не потому он стал доминантом на планете, что от своих столетних стратегий отступался. Но когда мы «дружим» с Западом (наполеоновские войны, Первая Мировая, «перестройка», для нас все еще хуже).
Karkoon, Харьков и Мариуполь тоже были русскоязычными и даже лояльными территориями… А что не так с дружбой то? 20-е гуманитарка, 30-е строительство заводов которые работают по сей день и обучение рабфаковцев (или вы опять верите в исторические фейки про технологический подьем неграмотной страны?) 40-е ленд лиз (или вы опять верите что отдав такое кол-во территорий мы вдруг переломили ход войны своими силами? и фронт был один?), 90-е — гуманитарка, медицина и зерно и пополнение пфр и помощь в законодательстве и помощь в улегулировании размещения ядерного и инвестиции… никто не пытался отжать территории пользуясь нашей слабостью в экономике, что не так то? Понимаю. Благодарность и умение анализировать не наша скрепа.
С «дружбой не так» сейчас то, что за «дружбу с РФ» в нацистском государстве получаешь резню, как в Одессе, обстрелы, как в Мариуполе или войну, как на Донбассе. Что получают русские, русскоязычные и остальные за свою недостаточную «украинскость» на бытовом уровне — хз, но предположения у меня есть.
Еще раз, медленно: нынешняя Украина это Германия 1930-х годов. Только вместо евреев русские. «Здесь господар украинец», «Геть москаля с Украины», «Чемодан-вокзал-Россия», «Геть московских холуив» — это В ТОЧНОСТИ политика Гитлера по отношению к евреям. Он не сразу их жечь начал, он их пытался ВЫСЕЛИТЬ сначала. «Украина понад усе»/«Германия превыше всего», «Одна нация, одна мова, одна батькивщина»/«Один народ, один фюрер, один рейх», просто инструкции, по которым эти государства создавались — не поменялись (зачем?)
«Москаляку на гилляку», «москалей на ножи», «бей москаля складайте трупы» — это не какие-то футбольные «онижедети» придумали, это идеология, развивавшаяся много лет и ставшая государственной в 2014-м.
Буду просто счастлив подтвердить каждое слово ворохом ссылок на видео (не на «киселевщину» а на видео тех лет), но практика показывает, что никто смотреть не хочет.
Karkoon, на обычное жульничество не тянет. эта ситуация по моему впервые в истории. Про возможность платить в рублях по старым выпуска мы до роста конфронтации не подумали (на новых уже прописали). И так или иначе были завязаны на мировую, читай западную, систему. Более того у нас даже евооблиги союзной беларуси сейчас заблокированы. Видимо по из за евроклира
Karkoon, Так от РФ ничего не будет. РФ же не признаёт дефолт. Поэтому дефолт это для Запада, им это нужно чтобы залегетимить следующие санкции. Так что Запад свою задачу выполняет, а мнение России здесь не в счёт.
Karkoon, Нет пример не верный. Это одолжить человеку доллары, а он вам деревянными рублями отдаёт. Так не пойдёт. Поэтому Запад тут прав на мой взгляд. Ну я так понимаю ситуацию.
Karkoon, Нет пример не верный. Это одолжить человеку доллары, а он вам деревянными рублями отдаёт. Поэтому Запад тут прав на мой взгляд. Ну я так понимаю ситуацию.
Олег Ков, во-первых, если называешь рубли «деревянными», то и доллары надо называть «резаной бумагой». Просто для непредвзятости, да же? Хотя, судя по количеству минусов, которые из тебя сыплются, как из ведра с дыркой, о непредвзятости речи нет.
А, во-вторых, «человек деревянными рублями отдает» по какой причине-то? Доллары кончились? Сто лет отдавал, а тут вдруг зажадничал? Или ему каналы долларовых платежей сами же и перекрыли?
Karkoon, вёл бы себя нормально, ничего бы не перекрыли. А рубль никак нельзя отнести к твёрдой валюте, только к деревянной, странно что вы этого не знаете ещё)
Олег Ков, ООН — такая же гнилая коррумпированная контора, какой была Лига Наций. Обе были созданы, чтобы поддерживать текущий (на момент создания) мировой порядок. Лига — Pax Britannica, ООН — Pax Americana. «Весь мир», даже с учетом явных (Канада, Австралия, содружество) и неявных все западное полушарие (см доктрину Монро) колоний Британии и США, это процентов 30-40 населения Земли. А остальным и британские завоевания и геноциды и американские — давно поперек горла. Но и эти колонии начинают откалываться — см Венесуэлу, Панаму, Кубу. Так что пока что, да, США и Британия — круче всех, приходится под них прогибаться. Они могут грабить, бомбить, навязывать свои правила. Обе страны по колено в крови, на протяжении всей истории, геноцид на геноциде, но кто дернется? США вон тупо запретили МУСу расследовать свои военные преступления, под страхом вторжения, и «весь мир» утерся. Увы, ничего не поделаешь, пока что так. Но за «нормальное поведение» не вещай, не строй из себя уж совсем конченого дурачка
Karkoon, Я нормально с тобой говорю. Старайся соответствовать. Обычно на личности переходят от отсутствия аргументов. У тебя предвзятое отношение к Западу, воспитанное пропагандой. Так что я тебя понял, не пиши мне больше, в бан. Продолжай смотреть телевизор, вместо того чтобы свою голову иметь.
Старайся соответствовать. Обычно на личности переходят от отсутствия аргументов. У тебя предвзятое отношение к Западу, воспитанное пропагандой. Так что я тебя понял, не пиши мне больше, в бан. Продолжай смотреть телевизор, вместо того чтобы свою голову иметь.
Олег Ков, типа, ты меня баном напугать, что ли пытаешься? Серьезно :)??
Начнем с того, что ты минусуешь. Это для меня непривычно и дурно пахнет. Если я оппоненту возражаю, то не минусую — спор так спор, твои аргументы, против моих, при чем тут минусы? А вы еще ОБОЖАЕТЕ стучать администрации, что вас «оскорбляют». Я, общаясь с такими, как ты, на СЛ, лучше понял, кто написал 4 млн доносов в сталинском СССР.
Во-вторых, сам ты мелкими мудачествами не брезгуешь. Доллар называешь долларом а вот рубль — «ДЕРЕВЯННЫМ рублем». Прогиб под западные правила объявляешь «нормальным», хотя это очевидная ложь. Запад — ничтожная часть мира, (что ты, разумеется, знаешь, хотя, возможно, и не знаешь). За счет жестокости, технического превосходства и лицемерия, в свое время, он захватил большую часть планеты. И сейчас, все еще, она находится в зависимости от от Запада, пляшет под его дудку. Свои (то есть, выгодные для себя) валюту, язык, ценности, институты, правила, моральные и технические нормы — Запад пытается навязывать всем всё. А, если не получается, то «вбамбливает в каменный век» и грабит. Хрен ли «нормального» прогибаться под эту гидру??? Чистое принуждение, гопничество, фашизм.
В-третьих, когда аргументы у тебя кончаются (а их и не было изначально, ни одного), ты тут же, как все либерасты, прозападники и ЦИПСОшники, переходишь на личности. «У тебя предвзятое отношение к Западу, воспитанное пропагандой.» При этом, думаю, ты смутно догадываешься, что я читал, запоминал и анализировал больше, чем ты можешь себе представить. Но просто ничего другого ты сказать не можешь — не научили. «Тебе Киселев мозги промыл» — это ваш основной небьющийся козырь. Всегда, сцуко, ВСЕГДА вы приплетаете телевизор, это ваш пунктик, хотя его уже лет 10 как смотрят только пенсионеры, парикмахерши и либерасты (я перестал смотреть где-то в середине 1990-х, когда видеомагнетофоны и видеопрокаты появились). «Тебе 1-й канал мозги промыл!!» — это у вас прошито где-то в подкорке, как «попробуй выехать за МКАД» и «ты сам-то, небось, к Власти присосался». Чего-то своего, рожденного ТВОИМИ извилинами, ты сказал ровно ноль. Попробуй сформулировать что-нибудь свое, а не тиражировать интернетные говноштампы, тогда требуй какого-то «соответствия».
Ну и, конечно, когда нечего ответить, вы громко хлопаете дверью, как истеричные бабы. «Ты дурак, с тобой не о чем разговаривать», и срочно заносите оппонента в ЧС, чтоб он не нарушал ваш уютный мирок. Полный вперед, казачок :).
Олег Ков, в западном праве есть такая вещь как «прецендент», согласно ему после дел сша и нато в ливии, Сирии, Ираке, Афганистане, Югославии (некоторые из которых были не одобрены оон) может считаться законной, но запад разрешает такое только себе, на каком основании, непонятно
Орочья Орда, Это есть такое, да. Но здесь один ньюанс не учтён. Запад выступал и выступает против Диктаторских режимов, а мы против Демократичной Украины. В этом то всё и дело. Против диктаторов можно, против демократий нельзя и это правильно. В России по сути, тоже режим Сюзерена. Поэтому и против России можно, а России нельзя. Так рассуждает Запад и я думаю он прав.
Олег Ков, совсем не так, г-н Ков! Россия несет Свободу и Освобождение Украине. Россия помогает! Поэтому действия России — это правильно. А Запад не прав.
Кроме того, Вы забыли, что Россия — избранная страна!
России можно всё, а другим так нельзя. Поэтому Западная критика России — это неправильно. Это просто шум, её не нужно вообще слушать!
Это простейшие вещи я Вам объясняю. Просто нужно много учиться, думать, ездить по Миру. Тогда приходит Понимание!
BBAA, если я с вами буду здесь спорить на эту тему, то мне могут уголовную статью пришить, а на Западе нет, -это называется свобода слова, если слышали. Я считаю что власть в моей прекрасной стране не права. Это моё мнение. Ваше мнение мне известно из телевизора, а там правды нет на мой взгляд. Для меня вы обманутые люди, я вам сочувствую и сожалею, что в моей стране такое происходит.
Во-первых, в телевизоре говорят в-общем правильные вещи, просто качество Госпропаганды не выдерживает критики! Над этим надо поработать. Важно, чтобы у всех была одна правильная картина Мира. Сохранив все права и свободы!
Да что говорить! Даже в СССР при всём его несовершенстве (и это ещё мягко сказано!), прогнозы из телебаса по взаимоотношениям Россия — Запад оказались пророческими! Ничего не вышло. Титанические усилия пропали впустую.
А во-вторых, Запад уже совершенно превращается в диктатуру! За исключением США (и я подозреваю, это временно), никому не позволено высказывать своё мнение открыто. Всё так изменилось за последние годы!
BBAA, Вы лукавите. В телевизоре нет ни слова правды, там кидают чуть чуть правды и извращают её до неузнаваемости. Абсолютно недопустима одна «правильная» картина мира. Мир многогранен и даже Путин за многополярность. Одна картина мира это в Северной Корее, мы хоть и движемся в её направлении, медленно но верно, но всё же до конца есть маленький шанс, что не дойдём. На Западе полностью отсутствует диктатура. Диктатура в большинстве стран СНГ, в Сирии, Венесуэле, СК, Афганистане, Иране, в ряде африканских стран. Диктатура это когда страной правит по сути один человек, у которого вся власть в руках(это я вдруг вы не знаете). И последнее, Запад обречён на процветание, а режимные(диктаторские государства) рано или поздно падут, об этом говорят факты истории.
Олег Ков, сомнительно, г-н Ков! Интересно почитать Ваши мысли, но не могу согласиться. В России чего только не увидишь по ТиВи! До недавнего времени все были в шоке от плюрализмов мнений. Это был даже не Либерализм, а просто чад и угар!
На мой взгляд, Западные Системы хорошо действуют на наивных людей, или не бывавших там никогда. Не знаю, из какой Вы категории. Вот я почитывал недавно Зиновьева. Такой антисоветчик, знаете ли! Но уехав на Запад, он был в ужасе от того, что они там тогда понастроили.
Как мне кажется, Запад много раз пытался себя превозмочь, но к сожалению, не смог. Тяжелое наследие! Даже заигрывания с третьими странами у Запада получаются уродливыми, фальшивыми. Поэтому Мир пойдет дальше без Запада. Я лично считаю так!
А России надо быть осторожной в этом плане, Вы верно заметили! Должно быть Гражданское Общество. И оно уже есть, на мой взгляд. Просто к сожалению, многих до сих пор мотает между двумя состояниями: хамством и лизанием сапога! Однако уже идет прогресс.
BBAA, Я на Западе провёл много времени, в том числе почти во всех странах Европы и по много раз в каждой, бывал и в США и Канаде много раз. Я понимаю, что на вас повлияла пропаганда и не осуждаю вас, вы и должны думать так как говорят с телека, другого просто у вас нет. Вы не повидали весь мир, не видели тв Запада, не понимаете как там на самом деле. Ну и ладно, такая ваша судьба, могу только посочувствовать. Ладно пока. Удачи!
BBAA, А вы мне сначала с пару месяцев назад может, показались таким упёртым ватником, но то что вы не перешли на личности, а потом даже конструктива добавили… Вы разрушили моё представление о вас до сегодняшнего дня. Удивлён, не скрою. Вы оказались мудрее, пардон. С такими людьми как вы можно общаться, хотя мы с противоположенными политическими взглядами, респект! Уважаю. Все бы были такими)
А ведь недавно я хотел вас в бан, а теперь передумал)
BBAA," думать, ездить по Миру"- Не заметил сразу. Вы мне тут предложили ездить много по миру)) Я вас наверно огорчу, уверен, что вряд ли на всём Смартлабе найдётся такой человек, который бы ездил по миру больше моего. Я почти 40 лет только этим и занимаюсь, с 1983 года.
Но тогда мне непонятна Ваша наивность, при всём уважении! Впрочем, если Вы советский человек, то тогда другое дело. Может, это советский взгляд? В 80/90 все думали, как Вы!
BBAA, Я был наивен примерно до 86 года, когда небольшой комсомольской организацией командовал. Сейчас у меня в голове прямо противоположенное, чем тогда. Белые стали мне дороги а не красные, как учила нас партия, примерно в 1986 году. Прекрасные были времена!
Олег Ков, отлично, спасибо). Ваше предыдущее сообщение было приятно почитать, поблагодарю здесь!
Так и знал, что Вы советский. У меня всегда неоднозначные отношения с советскими людьми. С одной стороны, ваш исторический опыт. С другой — ваши специфические взгляды!
Знаете, я думал в своё время, по поводу красной и белой проблематики. В итоге пришел к выводу, что в Революцию, после Октября вынужденно встал бы за красных!
А вот поздний советский подход с 70х мне чрезвычайно подозрителен. Такой СССР большинству сложно было бы полюбить. Самоизолировавшаяся, бедная, несправедливая страна с большими комплексами!
Считаю Ваши опасения по поводу превращения России в такого рода неэффективный конструкт необоснованными!
Karkoon, причем тут «официальная информация от РФ»? А если, к примеру, Ваш работодатель не платит Вам зарплату вовремя, Вы будете считать, что все нормально до тех пор, пока он официально об этом не заявит?
Держатели бумаг денег не получили, значит обязательства эмитентом не выполнены, а разбираться чья в том вина и могут ли ставшие тому причиной обстоятельства считаться форс-мажором — это будет суд.
Karkoon, причем тут «официальная информация от РФ»?
Херасе. Чтобы выносить суждение о дефолте РФ, оказывается, информация от РФ не нужна! Нужно бычтро-быстро, как мухи говна, разносить «информацию» от западной «информационной» конторы, проплаченной настолько, что любая шлюха обзавидуется.
тут все же переводить надо скорее как «не выполнила обязательства», а не «объявила дефолт», потому что Россия никакого дефолта не объявляла, его объявил блумберг ))
Макс Обухов, тогда уж если точнее, то «власти США блокируют платежи России по своим валютным обязательствам». И тогда все встает на места. Дефолта нет. Это как человек получает зарплату, а ее арестовывают судебные приставы. Это не дефолт работодателя перед работником, работодатель все исполняет, деньги перечисляет, это работник должен решать с государством почему они не дают ему воспользоваться своей зарплатой.
Владимир, правда? Тогда по аналогии если я перечислю деньги в налоговую, но банк не провел платёж по какой то причине, то я чист перед государством, а налоговая пусть сама с банком разбирается?). Не могли бы все это нашим чиновникам обьяснить. Если они согласятся, то поверю, что дефолта нет… и найду несколько подходящих банков, которые ничего не заплатят))).
В вашем примере деньги на счёт работника поступили, а у нас они не дошли до конечного пункта, как понимаю, денег нет. Почему не дошли, проблема отправителя, а не получателя.
Бульдозер, некорректный пример. Если мы перечисляли бы выплату по облигацияи через условный банк Морган, а из-за его косяка выплата не дошла, то у нас а) было бы 30 дней на урегулирование б) возможность отправить платеж через другой банк, а косячный банк привлечь по суду и востребовать издержки и ширафы. Но тут другое дело, не важен банк-посредник, США запрещают исполнить платеж любому банку.
Теперь к аналогии с налоговой. Допустим, вы отправили налог через Сбер, у них техсбой. Вы можете исполнить обязательства перед ФНС через другой банк и востребовать со Сбера ущерб. А может у вас нет денег на повторный платеж, тогда в судебном порядке доказываете, что за вами косяка нет, без решения налоговой (вдруг пойдут на встречу) / решения суда вы остаетесь ответственным за платеж, так как без вашего обращения ФНС не знает, почему вы не платите.
Володя, это уже второстепенно. Я с тобой согласен. У меня была претензия именно объекту объявления дефолта. Понятно что Россия не выполнила обязательства потому, что ей не дали. Но формально — она их не выполнила. Ничего не объявляя (как например те же большевики в 1918 году). Разобраться кто тут будет прав, а кто виноват для инвесторов — это дело судов, где б еще их найти непредвзятых )
Александр НеПушкин, врядли они это проигнорировали, нет никакой принципиальной разницы — получить валюту купленную Минфином на мобирже, или получить рубли от Минфина и купить на них валюту на той же мосбирже. Думаю что в итоге то откроют и деньги заберут, но чисто организационно на это нужно время.
Александр НеПушкин, странно конечно. Но они же евро не получают не потому что РФ не хочет им дать евро, а потому что их политики не хотят чтобы они получили от РФ долг в евро. Очевидно, что если инвестор не валенок — то умеет понимать причинно-следственные связи. А так же то, что без разницы какой цепочкой можно получить деньги, главное их получить. Я бы в такой ситуации спокойно открыл счет, получил бы рубли, конвертнул в валюту и вывел, какой то огромной проблемы в этом не вижу. Заемщик платить не отказывается и имеет все возможности для этого
₽100, ну, это значит внешним долгом не считается. Иностранцы, приобретавшие бумаги, сделали это на внутреннем рынке в частном порядке.
Иначе не писали б про 100 лет
Украинство (этот термин к украинцам как национальности вообще отношения не имеет)все больше проникает в западную ментальность. Ну вот в отсутствие каких-либо значимых успехов решили за перемогу выдать невозможность из-за собственных действий получить кредиторами причитающихся им денег.
Но они пока не вкурили, что в традиции украинства-преврщание, причём очень быстрое, самой великой и яркой перемоги в совершенно лютую и адскую зраду.
Ну примеры даже приводить не буду.
В данном случае кредиторы могут подать коллективный иск с требованием признать такие действия незаконными и потребовать возмещения… с правительства США стран ЕС. Трамп поддержит…
Представьте себе такую аналогию, вы заняли кому-то деньги, много денег, в рублях, а через какое-то время приходит должник и пытается отдать вам долг Говном.
yuku, после того как я сам ему запретил отдавать мне в рублях — он может отдавать мне, в общем то, чем считает нужным (мог бы в принципе и вовсе не отдавать, считая что у меня кукуха уехала, но все же отдает, причем не говном, а условными риалами, которые я могу поменять на рубли). Так аналогия достаточно полная
yuku, есть другая аналогия-вы разместили деньги, ооочень много денег у кредитора, намного больше чем вы ему должны, а он вам говорит-знаешь, ты му… ак, поэтому я решил, что ты не можешь распоряжаться этими деньгами…
Сергей Нагель, жили два соседа, и тут один сосед разводится и сваливает, второй сосед решил трахнуть разведенку, но она не дает, тогда он переставляет свой забор и отжимает бассейн, а потом еще и баню с сараем,, в это время разведенка идет и дает банкиру, зная что у соседа есть вклад в банке и говорит забери у него бабки и заблокируй ему счета и карты, он меня обидел, кошку и собаку мою убил. Как будет дальше развиваться ситуация???
Владимир Гончаров, Мы сами виноваты. А сейчас да, уже нафик никому не нужна валюта. Может и расстреливать скоро начнут за валюту, как это было при Советах)
Так вроде инвесторы не дураки, все понимают, да не могут заплатить валютой, готовы рублями. На рубли можно поменять газ и нефть и прочие товары.
В чем трагедия?
Arslan, Статья 20 Правил листинга ПАО Московская Биржа (https://fs.moex.com/files/257/48125)
20.4. Если по истечении установленного Биржей срока, согласно пункту 20.2 настоящей статьи,
инфор...
YgrOK, я осуждаю примитивную грубость Шадрина, и посмеиваюсь над вашей радостью по поводу инфляции, всё-таки инфляция — это проблема для всей нашей страны.
YgrOK,
По поводу картинок
По ТА индекс на геп пошёл с утра
Это давит на покупателя
Шорт открыт
На Н1 сразу 2 линии Сопротвления вошли в область облака движения цены. Это и хорошо и не оче...
Вологодское заксобрание приняло резонансный закон об ограничении розничной продажи алкоголя и сокращении розничной продажи до двух часов в день по будням — ТАСС Вологодское заксобрание приняло резонан...
Вологодское заксобрание приняло резонансный закон об ограничении розничной продажи алкоголя и сокращении розничной продажи до двух часов в день по будням — ТАСС Вологодское заксобрание приняло резонан...
А можно, пож-ста, ссылку на официальную информацию от РФ?
Если я правильно понимаю, то нынешний «дефолт» — это обычное западное жульничество. РФ готова заплатить, но Запад не дает ей возможности. Ну, примерно как одолжить деньги человеку, а, когда он готов рассчитаться — прятаться от него, не брать трубку и 3.14здеть на весь мир, что он не платит.
Или я неправильно понимаю?
Им нужен «законный» повод присвоить замороженный российски ЗВР
Viacheslav Ivanenkov, это вряд ли. Ты мыслишь, как мы: надо свои действия подстраивать под законы. А Запад делает наоборот: законы переписывает под свои действия.
Сколько ЗВРов они себе уже цап-царапнули? Навскидку, Германия, Венесуэлла, Афганистан. Франция, в свое время, совершила чудо, вырвала у них свой ЗВР, но это была бешеная воля Де Голля, за что он, в итоге, поплатился. А случай, когда Запад просто по требованию отдал чужое, я знаю только один: Гитлеру отдали ЗВР Чехословакии просто межбанковским решением. Наверняка, десятки штук всякой мелочевки, типа Африки, Прибалтики, Латинской Америки тоже у них ЗВР «хранят»,
просто не рыпаются.
Желания никогда и не было
Туда резервы размещались идиотами типа Кудрина-Силуанова(а может не идиоты а просто враги)
То приходится признать, что Путин виноват и в том что местные фейкометы еще не потеряли работу. Нуаче, в конце цепочки получается что Путин начальник любому из нас, даже тем кто поливает его грязью
если считаете что Путин обязан люстрировать Силуанова, то он должен люстрировать и вас.
Вы согласны?
(так то это как раз ваша логика и есть)
Западным миром правят всякие Ротшильды-Варбурги и так далее
Канада это вотчина самых упоротых хохлов
Удивляюсь как Канада еще официальную войну не обьявила
Надо различать кредиторов и платежную инфраструктуру.
Россию кредитовали различные юридические и физические лица. ИМХО, больше половины кредиторов России — это российские, или зарубежные, но связанные с Россией компании (в том числе российские банки). И все они ждут платежей от России.
Россия приходит в банк, а в банке ей говорят извините, от вас ничего не переведём. Неважно, кто получатель. Поэтому решили переводить в рублях, так что наши (российские) кредиторы точно своё получат.
Так что это двойной дефолт западной монетарной системы.
Первый — это когда западные банки обьявили дефолт по своим обязательствам по хранящимся там ЗВР.
Второй — дефолт платежной инфраструктуры сейчас.
Но я не вижу громких статей об этом хотя бы в нашей прессе.
Всем финансистам понятно, что он искусственно создан и с реальным дефолтом не имеет ничего общего.
Это право банка по местному законодательству. Закон известен сторонам до совершения сделки.
Кроме того, насколько я знаю, в подобных случаях ты все же можешь снять деньги со счета и пойти в другой банк.
Давай другой пример — Тинькофф не дает ни снять, ни вывести валюту меньше $20000. Дефолт?
Информация про Тинькофф просто не соответствует действительности.
Если бы это было правдой, и Тинькофф, не опираясь на законы не отдавал бы доллары, то да, дефолт.
Дополню. Дефолт в экономическом понимании. Что является дефолтом по бондам, прописывается в проспекте эмиссии.
Добрый Енот, абсолютно согласен, что ничего хорошего для нас в ситуации нету. Но здесь не от нас зависит.
Отведем мы сейчас войска, и что? С нами будут договариваться, будем жить мирно? Заставят надавить на ДНР и ЛНР (русскоязычные территории), чтоб они вошли в состав Украины. Затем потребуют репарации. Затем Крым. Затем покаяние и компенсации за советскую оккупацию, сталинские репрессии, голодомор, коллективизацию итд итд итп. Пока Россия вот такой не станет, Запад не успокоится. Не потому он стал доминантом на планете, что от своих столетних стратегий отступался. Но когда мы «дружим» с Западом (наполеоновские войны, Первая Мировая, «перестройка», для нас все еще хуже).
Moneta, не очень понял вопрос.
С «дружбой не так» сейчас то, что за «дружбу с РФ» в нацистском государстве получаешь резню, как в Одессе, обстрелы, как в Мариуполе или войну, как на Донбассе. Что получают русские, русскоязычные и остальные за свою недостаточную «украинскость» на бытовом уровне — хз, но предположения у меня есть.
Еще раз, медленно: нынешняя Украина это Германия 1930-х годов. Только вместо евреев русские. «Здесь господар украинец», «Геть москаля с Украины», «Чемодан-вокзал-Россия», «Геть московских холуив» — это В ТОЧНОСТИ политика Гитлера по отношению к евреям. Он не сразу их жечь начал, он их пытался ВЫСЕЛИТЬ сначала. «Украина понад усе»/«Германия превыше всего», «Одна нация, одна мова, одна батькивщина»/«Один народ, один фюрер, один рейх», просто инструкции, по которым эти государства создавались — не поменялись (зачем?)
«Москаляку на гилляку», «москалей на ножи», «бей москаля складайте трупы» — это не какие-то футбольные «онижедети» придумали, это идеология, развивавшаяся много лет и ставшая государственной в 2014-м.
Буду просто счастлив подтвердить каждое слово ворохом ссылок на видео (не на «киселевщину» а на видео тех лет), но практика показывает, что никто смотреть не хочет.
Олег Ков, во-первых, если называешь рубли «деревянными», то и доллары надо называть «резаной бумагой». Просто для непредвзятости, да же? Хотя, судя по количеству минусов, которые из тебя сыплются, как из ведра с дыркой, о непредвзятости речи нет.
А, во-вторых, «человек деревянными рублями отдает» по какой причине-то? Доллары кончились? Сто лет отдавал, а тут вдруг зажадничал? Или ему каналы долларовых платежей сами же и перекрыли?
Олег Ков, типа, ты меня баном напугать, что ли пытаешься? Серьезно :)??
Начнем с того, что ты минусуешь. Это для меня непривычно и дурно пахнет. Если я оппоненту возражаю, то не минусую — спор так спор, твои аргументы, против моих, при чем тут минусы? А вы еще ОБОЖАЕТЕ стучать администрации, что вас «оскорбляют». Я, общаясь с такими, как ты, на СЛ, лучше понял, кто написал 4 млн доносов в сталинском СССР.
Во-вторых, сам ты мелкими мудачествами не брезгуешь. Доллар называешь долларом а вот рубль — «ДЕРЕВЯННЫМ рублем». Прогиб под западные правила объявляешь «нормальным», хотя это очевидная ложь. Запад — ничтожная часть мира, (что ты, разумеется, знаешь, хотя, возможно, и не знаешь). За счет жестокости, технического превосходства и лицемерия, в свое время, он захватил большую часть планеты. И сейчас, все еще, она находится в зависимости от от Запада, пляшет под его дудку. Свои (то есть, выгодные для себя) валюту, язык, ценности, институты, правила, моральные и технические нормы — Запад пытается навязывать всем всё. А, если не получается, то «вбамбливает в каменный век» и грабит. Хрен ли «нормального» прогибаться под эту гидру??? Чистое принуждение, гопничество, фашизм.
В-третьих, когда аргументы у тебя кончаются (а их и не было изначально, ни одного), ты тут же, как все либерасты, прозападники и ЦИПСОшники, переходишь на личности. «У тебя предвзятое отношение к Западу, воспитанное пропагандой.» При этом, думаю, ты смутно догадываешься, что я читал, запоминал и анализировал больше, чем ты можешь себе представить. Но просто ничего другого ты сказать не можешь — не научили. «Тебе Киселев мозги промыл» — это ваш основной небьющийся козырь. Всегда, сцуко, ВСЕГДА вы приплетаете телевизор, это ваш пунктик, хотя его уже лет 10 как смотрят только пенсионеры, парикмахерши и либерасты (я перестал смотреть где-то в середине 1990-х, когда видеомагнетофоны и видеопрокаты появились). «Тебе 1-й канал мозги промыл!!» — это у вас прошито где-то в подкорке, как «попробуй выехать за МКАД» и «ты сам-то, небось, к Власти присосался». Чего-то своего, рожденного ТВОИМИ извилинами, ты сказал ровно ноль. Попробуй сформулировать что-нибудь свое, а не тиражировать интернетные говноштампы, тогда требуй какого-то «соответствия».
Ну и, конечно, когда нечего ответить, вы громко хлопаете дверью, как истеричные бабы. «Ты дурак, с тобой не о чем разговаривать», и срочно заносите оппонента в ЧС, чтоб он не нарушал ваш уютный мирок. Полный вперед, казачок :).
Кроме того, Вы забыли, что Россия — избранная страна!
России можно всё, а другим так нельзя. Поэтому Западная критика России — это неправильно. Это просто шум, её не нужно вообще слушать!
Это простейшие вещи я Вам объясняю. Просто нужно много учиться, думать, ездить по Миру. Тогда приходит Понимание!
Во-первых, в телевизоре говорят в-общем правильные вещи, просто качество Госпропаганды не выдерживает критики! Над этим надо поработать. Важно, чтобы у всех была одна правильная картина Мира. Сохранив все права и свободы!
Да что говорить! Даже в СССР при всём его несовершенстве (и это ещё мягко сказано!), прогнозы из телебаса по взаимоотношениям Россия — Запад оказались пророческими! Ничего не вышло. Титанические усилия пропали впустую.
А во-вторых, Запад уже совершенно превращается в диктатуру! За исключением США (и я подозреваю, это временно), никому не позволено высказывать своё мнение открыто. Всё так изменилось за последние годы!
На мой взгляд, Западные Системы хорошо действуют на наивных людей, или не бывавших там никогда. Не знаю, из какой Вы категории. Вот я почитывал недавно Зиновьева. Такой антисоветчик, знаете ли! Но уехав на Запад, он был в ужасе от того, что они там тогда понастроили.
Как мне кажется, Запад много раз пытался себя превозмочь, но к сожалению, не смог. Тяжелое наследие! Даже заигрывания с третьими странами у Запада получаются уродливыми, фальшивыми. Поэтому Мир пойдет дальше без Запада. Я лично считаю так!
А России надо быть осторожной в этом плане, Вы верно заметили! Должно быть Гражданское Общество. И оно уже есть, на мой взгляд. Просто к сожалению, многих до сих пор мотает между двумя состояниями: хамством и лизанием сапога! Однако уже идет прогресс.
Спасибо Вам за дискурс! Счастья, здоровья!
Знаете, а я Вам даже немножечко завидую)). Вы прямо-таки сохранились во Времени! Интересный Вы человек.
А ведь недавно я хотел вас в бан, а теперь передумал)
Но тогда мне непонятна Ваша наивность, при всём уважении! Впрочем, если Вы советский человек, то тогда другое дело. Может, это советский взгляд? В 80/90 все думали, как Вы!
Так и знал, что Вы советский. У меня всегда неоднозначные отношения с советскими людьми. С одной стороны, ваш исторический опыт. С другой — ваши специфические взгляды!
Знаете, я думал в своё время, по поводу красной и белой проблематики. В итоге пришел к выводу, что в Революцию, после Октября вынужденно встал бы за красных!
А вот поздний советский подход с 70х мне чрезвычайно подозрителен. Такой СССР большинству сложно было бы полюбить. Самоизолировавшаяся, бедная, несправедливая страна с большими комплексами!
Считаю Ваши опасения по поводу превращения России в такого рода неэффективный конструкт необоснованными!
Держатели бумаг денег не получили, значит обязательства эмитентом не выполнены, а разбираться чья в том вина и могут ли ставшие тому причиной обстоятельства считаться форс-мажором — это будет суд.
Херасе. Чтобы выносить суждение о дефолте РФ, оказывается, информация от РФ не нужна! Нужно бычтро-быстро, как мухи говна, разносить «информацию» от западной «информационной» конторы, проплаченной настолько, что любая шлюха обзавидуется.
Дальше ехать некуда.
тут все же переводить надо скорее как «не выполнила обязательства», а не «объявила дефолт», потому что Россия никакого дефолта не объявляла, его объявил блумберг ))
В вашем примере деньги на счёт работника поступили, а у нас они не дошли до конечного пункта, как понимаю, денег нет. Почему не дошли, проблема отправителя, а не получателя.
Теперь к аналогии с налоговой. Допустим, вы отправили налог через Сбер, у них техсбой. Вы можете исполнить обязательства перед ФНС через другой банк и востребовать со Сбера ущерб. А может у вас нет денег на повторный платеж, тогда в судебном порядке доказываете, что за вами косяка нет, без решения налоговой (вдруг пойдут на встречу) / решения суда вы остаетесь ответственным за платеж, так как без вашего обращения ФНС не знает, почему вы не платите.
А в 98 году что было?
Иначе не писали б про 100 лет
Но они пока не вкурили, что в традиции украинства-преврщание, причём очень быстрое, самой великой и яркой перемоги в совершенно лютую и адскую зраду.
Ну примеры даже приводить не буду.
В данном случае кредиторы могут подать коллективный иск с требованием признать такие действия незаконными и потребовать возмещения… с правительства США стран ЕС. Трамп поддержит…
Банкир ту разведенку потрахает да и пошлёт подальше. Другого исхода у таких историй не бывает.
Ну или одолжат под очень высокий процент.
В чем трагедия?