Кто платит вариационную маржу?

Народ, всем привет.
Я хоть и финансист, но, видимо хреновый. Вот растолкуйте, плиз, мне по фьючам. Может, кому тоже будет полезно почитать.
Вот берем акции, в них чья-то прибыль это аналогично чей-то условный убыток. То есть если я купил по 20, а цена выросла до 30, то 10 моя прибыль, а для того, кто мне продал по 20, это условный бумажный убыток в виде упущенной прибыли.
А по фьючам? Вот если к экспирации фьюч растёт за базовым активом и все его покупают, то за счёт кого этот пир в виде вариационной маржи? Кто нам платит все это и за счёт чего?
Типа кто-то (биржа, нкц?) держит базовый актив и ему как-то по барабану, куда он идёт, если он на него делает фьюч? Растолкуйте, плиз.

мобильный пост трейдинг

Igor Chernov

Троицк (Мос.обл.)

с 30 декабря 2015

17 Комментариев

А. Г.
25 июня 2022, 23:10
По фьючам все просто: число открытых лонгов=числу открытых шортов. Вырос актив — вармаржу платят продавцы покупателям, упал актив — наоборот.
+2
- Igor Chernov
  25 июня 2022, 23:20
  А. Г., а почему это так прямо обязательно равно? По любому число или лонгов, или шортов в какой-то период времени будет больше кого-то одного. Ни в одном инструменте не может быть их равное число (в тех же акциях). Кто тогда уравнивает это количество?
  Если же фьюч растёт, то по-любому там будет больше позиций в лонге по нему.
  -2
  - А. Г.
    25 июня 2022, 23:24
    Igor Chernov, если Вы покупаете фьючерс, значит кто-то его продает и наоборот. Ведь число покупок всегда равно числу продаж. А в начальной точке все «по нулям».
    +6
    - Igor Chernov
      25 июня 2022, 23:29
      А. Г., логично. Тогда продают маркет-мейкеры? Они за счёт чего не вылетают в минус тогда? В плане представим ситуацию, когда растёт и базовый актив, и фьюч за ним все время. Все встают в лонг. Нужно держать тогда базовый актив, чтобы расти вместе с ним и всю прибыль отдавать держателям фьюча? Видимо, в этом весь ответ?
      -3
      - 3Qu
        26 июня 2022, 01:24
        Igor Chernov, ММ и вылетают в минус, иногда.
        Продают все кому не лень. Я могу вам фьючерсы-опционы продать.)) Любой может.
        Что касается, продают когда растет, так у всех разные планы, разные горизонты планирования.
        0
  - Барсик
    26 июня 2022, 10:31
    Igor Chernov,
    
    0
Сергей
25 июня 2022, 23:10
8 лет на рынке? не верю
+5
rtsi
25 июня 2022, 23:35
> и все его покупают

Вот в этом ошибка.

Это на форуме может быть такое, что все покупают. На смарт-лабе там, или в телеге.

А на бирже если кто-то покупает, то это абсолютно точно означает, что кто-то продаёт. Нет никаких других вариантов.

Именно поэтому, как Вам правильно указали выше, вариационную маржу платит другая сторона сделки: если у Вас лонг, и Вы в плюсе, значит у кого-то шорт, и он в минусе именно на эту сумму. НКЦ просто заберёт деньги у одного, и перечислит другому. Никаких других источников денег нет.
+1
NOT A HAMSTER
26 июня 2022, 01:27
Это для тех кто говорит: что если кто-то покупает, то обязательно кто-то продает.
А что вы скажете на тот случай с WTI когда ребята с Уолл стрит решили провести эксперимент, а что если мы как крупные контр-агенты вдруг перестанем откупать нефть, от слова совсем.
И мир увидел, впервые за всю историю биржевых торгов «отрицательную цену» в -37$ за баррель.
Что скажите господа? Почему тогда, вдруг, на продавца не оказалось контрагента? Вот такая головоломка.
А значит не обязан контрагент быть оным. И получается что тот кто заказывает музыку, может поворачивать реки вспять, противореча законам природы.
0
- Sergio Fedosoni
  26 июня 2022, 02:48
  NOT A HAMSTER, в случае -37 кто-то тоже получил мегаприбыль на экспирации (хотя если он был захеджин на западе не такая уж они и мега была)
  вариациоку всегда платят другие участники, равно как и своп.
  А еще обе стороны платят коммис, даже при разделе мейкерытейкеры, есть сделка (возник или закрылся новый контракт) есть комиссия — а эначит срочка это всегда игра с отрицательным МА
  0
  - NOT A HAMSTER
    26 июня 2022, 09:23
    Sergio Fedosoni, Возможно и так, но именно в тот день контрагентов для продавцов не было. А то что кто-то по экспирации срубил, уверен что этому поспособствовал инсайд, а это уже попахивает манипуляцией.
    Вот кто затарился по -37,-30-20-10 и даже -5, те и есть манипуляторы. И думаю что их по пальцам можно пересчитать и все они тусят на Уолл стрит. Я так предполагаю.
    0
    - Viacheslav Ivanenkov
      26 июня 2022, 11:04
      NOT A HAMSTER,
      но именно в тот день контрагентов для продавцов не было
      Если бы контрагентов не было, то никак не сформировался бы цена -37
      Контрагенты были, но в исчезающе малом количестве
      
      0
NOT A HAMSTER
26 июня 2022, 21:55
Я имел ввиду контрагентов тех, кто создают плиту, а не простых грызунов, от которых ни толку ни продуху. Если муха влетела и ее сразу тапком прихлопнули, то можно считать что она и не влетала вовсе. Так же и с контрагентами, серьезные пацаны там должны быть, а не сосиски в тесте.
А серьезные редиски, у которых пресс карманы жмет, решили не откупать и посмотреть что из этого получится. Хотя они стопудово все заранее просчитали и знали к чему это приведет.

0

Читайте на SMART-LAB:

«Профи» из группы Займер окупил первый приобретенный портфель

Делимся новостями коллекторского агентства из группы Займер. КА «Профи» вышло на точку окупаемости по первому приобретенному портфелю. ⚡️ Для этого нашему агентству потребовалось всего 13 месяцев...

МКК "Займер"

27.02.2026

Т-Банк опубликовал программу трейдерской конференции ТОЛК.PRO в рамках форума ТОЛК-2026

Т-Банк опубликовал программу трейдерской конференции ТОЛК.PRO в рамках форума ТОЛК-2026 Т-Банк продолжает раскрывать программу форума-интенсива ТОЛК-2026 , который пройдет в апреле. В...

Т-Инвестиции

27.02.2026

#MGKL: Купонные выплаты по облигациям за февраль — 100 млн руб.

В феврале ПАО «МГКЛ» в срок и в полном объёме исполнило обязательства перед держателями облигаций. Общий объём купонных выплат составил 100 527 500 рублей. 💼 Выплаты произведены по...

МГКЛ

27.02.2026

Ростелеком. МСФО за Q4 2025г. Всё неплохо… но всё равно печально…

Компания Ростелеком опубликовала финансовые результаты за 4 квартал 2025г.: 👉Выручка — 270,5 млрд руб. (+15,6% г/г) 👉Операционные расходы — 227,7 млрд руб. (+12,5% г/г) 👉 Операционная...