DAMAN
DAMAN личный блог
17 июня 2022, 09:49

Деловой завтрак сбера. Кратко

Доброе утро.

Коротко:

— Греф: Экономика в заднице, страны, которые уже ввели санкции занимают половину, даже чуть более, всего экспорта и импорта (56% и 51% соответственно)

— Возврат состояния российской экономики на уровни 2021 года займёт десятилетие, «если ничего не делать и не придумать, то этот процесс займёт десятилетие» заявил Греф. Так же он отметил, что видит риски для ВВП России на уровне 15%.

— Бизнес просит государство субсидировать импорт и дать денег в виде нулевого возвратного займа

— Говоря о модернизации нынешней экономики или строительстве новой в новой парадигме, было много сопливых речей ни о чем. Только Андрей Макаров взял минуту и повторил свой главный тезис: «Важно не решать что именно строить, восстанавливать и латать существующую экономику или строить новую. Важно наконец понять — кто будет это делать???.. И об этом я спрашиваю всех вас! Кто будет строить новую экономику? Те кто уже провалил свою работу и не смог её сделать? Опять они? Так тогда можно и не начинать даже. Нужны новые, понятные и грамотные специалисты, которые смогут построить мост через реку целиком, а не до середины.» на этом микрофон у него таки забрали)

— Борис Титов был самим собой и как всегда, от лица всех предпринимателей потребовал отменить ввозные пошлины и акцизы для поддержки импорта. Озвучил результаты исследования проведённого его структурами, где было опрошено более 6000 компаний России, на предмет затронули ли их бизнес санкции, более 87% всех опрошенных заявили о ощутимых последствиях санкций. Его тут же начали гасить Силуанов и Решетников

— В дискуссию снова и очень возбужденно вступил Андрей Макаров (председатель комитета госдумы по бюджету и налогам) со словами, что у бизнеса на счетах более 40 триллионов рублей, их которых 24 триллиона находятся на депозитах и никуда не ивестируются. Мол хотите развития, вкладывайте свои деньги.

— Несколько раз прозвучало между строк, что правительство по-прежнему не знает что делать с курсом рубля и как его ослабить к нужному уровню. И это большая проблема.

— Решетников был немногословен, и ему явно не нравилось слышать то, что он слышал, так же как и Силуанову, Максим отделался невнятно короткой речью, содержание которой ничем не отличается от любого его интервью. Давайте будем работать и не будем мешать бизнесу — и «тогда все пойдёт»

— Алексея Мордашова никак не могли остановить от его пламенных речей, по делу по факту и видимо наболело. Он много говорит об открытой рыночной экономике и о текущих проблемах с точки зрения огромного объёма барьеров для бизнеса, которые были и раньше, а после всем известных событий, помимо ограничений, мы сами же создали ещё больше проблем для своей же экономики и бизнеса вводя все больше и больше непонятно кому нужных и чем полезных запретов и ограничений. Он заявил что бизнес стальной потерял 25% уже и это не предел, а побочные бизнесы, ну например лесозаготовка, потеряла 87%, так как более чем на 80% был ориентирован на экспорт. Его речь и посыл загасили мгновенно переведя тему на другие вопросы. Видно было, что ни представителям властей ни Грефу не нравилось то что он говорит. Не потому что не прав, а потому что так открыто об этом говорить явный моветон.

— Уже ведётся активная работа по проекту создания новой общей региональной валюты для взаиморасчётов по импорту между рядом дружественных стран.
Но эту информацию быстро задушили по сути с посылом «ну мы в прямом эфире работа ведётся но мы сейчас не об этом»

— Крупный бизнес топит за открытую рыночную экономику, снятие валютных ограничений, вплоть до отмены валютного контроля, с чем представители минэка и минфина крайне не согласны

— ВВП страны в долларах вырастет, но какая нам от этого радость? Какая польза стране от этого? Ну только если Дядю Сэма подрасстроить..

— Жуков заявил что рубль может укрепиться до 40 единиц за доллар. «вы представляете себе масштабы проблем для бюджета?»

— Один Вексельберг величественно и спокойно, молчал все это время и смотрел с грустью в глазах на всех выступающих как на говно)


Отдать должное, в этот раз бизнес завтрак Сбера отличался от обычных посиделок, коих было уже множество, и в первую очередь благодаря дискуссиям, выявившим действительно острые противоречия между бизнесом и правительством, в первую очередь острое несогласие с политикой и действиями минфина и минэкономразвития.

П. С.
Не жмитесь, ставьте лайк, все таки на телефоне вести стенограмму было непросто, но что не сделаешь для Смарт-Лаба и лайков)))
97 Комментариев
  • Иван Иванов
    17 июня 2022, 09:57
    «Точка ноль» для металлургов это 70 рублей за доллар. При 70 с минимальной эффективностью можно поставлять на экспорт, все что ниже — это уже убыток. Поэтому и снижается экспорт. Чего мы ждем — увеличения импорта, а увеличение импорта — это ослабление рубля, но все процессы в экономике инерционны", — сказал глава Минпромторга РФ Денис Мантуров журналистам в кулуарах ПМЭФ, отвечая на вопрос, какой курс рубля является равновесным.

    Источник

    (в качестве дополнения)
      • EdvardGrey
        17 июня 2022, 10:10
        DAMAN. Как выступает Мордашов так сразу кому-то там не нравится, да правда она такая, часто не очень приятная. 
      • Марат Жолдобаевич
        19 июня 2022, 12:55
        Даман спасибо за работу видно грамотный ты чел подскажи где торгуеш на каком брокере
    • Петр
      17 июня 2022, 13:06
      Иван Иванов, интересно а как они зарабатывали в 2020 когда и металл стоил дешевле и $ был по 60? Ещё и дивы платили
      • Иван Иванов
        17 июня 2022, 13:15

        Петр, вероятно на экспорт не так много шло.
        Они на экспорт гонят все а мы внутри страны страдаем от сумашедших цен на металл. Зато они прибыли гребут.
        Моя бы воля бакс до 20 опустил!
        Они в конце то концов на страну работают или на врага?

        Наш металл из нашей земли за какие то фантики сплавляют!!!
        Амеры печатают и посмеиваются над дурнями.

      • Сергей Хорошавин
        17 июня 2022, 14:40
        Петр, КУДА ИНТЕРЕСНЕЕ, как они зарабатывали когда доллар был по 26?!
        • OUBee
          18 июня 2022, 00:13
          Сергей Хорошавин, рублевые цены были ниже в стране. 

          Сейчас подорожание произошло процентов на 10-30 минимум, доллар упал, даже за ту же сумму в долларах рублей будет сейчас меньше, относительно времени доллара по 26.

          В пропорции сейчас ситуация хуже для для производителей, рублевые затраты выросли, покрыть их валютной выручкой сложнее — доллар дешевый.

        • GreyStrannik
          18 июня 2022, 02:07
          Сергей Хорошавин, ну как зарабатывали — зарплаты работников были меньше, так и зарабатывали.
          • Сергей Хорошавин
            19 июня 2022, 13:56
            GreyStrannik, по факту, если в долларах, то они к 2020-2021-у стали меньше…
    • Иван Донских
      18 июня 2022, 09:43
      Иван Иванов, спс
  • Жёсткий Ястреб
    17 июня 2022, 10:11
    Согласен с позицией Вексельберга, полностью её разделяю.
    • GOLD
      17 июня 2022, 15:56
      Жёсткий Ястреб, молчать и бездействовать нельзя

      дураки и подлецы должны дохнуть… а они в РФ буйно процветают
      • Иван Донских
        18 июня 2022, 09:47
        $100, Не совсем верно. Если в РФ недостаточно внутренних сил чтобы свергнуть Солнцеликого, то приходится ждать помощи из вне. На 50% в происходящем виноват Запад. Пока он будет действовать неэффективно с помощью санкций, зло и дальше будет процветать, а мы дальше будем смотреть на весь этот беспредел, ибо нет сил чтобы что-то сделать…
  • Слава Птицын
    17 июня 2022, 10:12
    Я так и не понял, фигли они три десятилетия не хотят организовать глубокую переработку древесины в РФ?

    Ответ «не выгодно» не катит. Знаю схематоз бизнеса изнутри. За такое время можно кучу выгодных схем построить.
  • Tуземец
    17 июня 2022, 10:14
    я щас скажу в чём проблема как я её вижу.все эти жуки давно набили свои карманы. это старые, сытые и осоловевшие импотенты.а нужны молодые, бедные и голодные.только такие смогут условный «Ё-мобиль» сделать или условную Волгу, насытить рынок и заработать на этом.или тот же автоваз отдали НАМИ.я не знаю кто там  сидит, старпёры поди на окладе.срочно требуются соискатели на вакансии миллиардеров.
      • мнгнкбзлк
        17 июня 2022, 10:23
        Нужны новые, понятные и грамотные специалисты, которые смогут построить мост через реку целиком, а не до середины.
        DAMAN, Tуземец, Слава Птицин…
          • мнгнкбзлк
            17 июня 2022, 10:32
            DAMAN, не строить там, просто наводить надо (тень на плетень)))), давай а? 
              • мнгнкбзлк
                17 июня 2022, 10:49
                DAMAN, вы просто смотрите мимо корня. Для общего подъёма и роста в стране нужно отталкиваться от МАКРОэкономики! Эти «глыбы» просто администраторы, истинные предприниматели чахнут.
                Просто правильный темп реальной денежной массы(QE) и рост ВВП реанимирует предпринимателей.


                aurora.network/articles/6-jekonomika/82491-chto-ne-tak-s-trillionami-deripaski
                  • мнгнкбзлк
                    17 июня 2022, 11:05
                    DAMAN, «завтраками» кормишь)))
                      • мнгнкбзлк
                        17 июня 2022, 11:21
                        DAMAN, мелко, у меня МАКРОаппетит)))
                          • мнгнкбзлк
                            17 июня 2022, 11:28
                            DAMAN, отощаешь тут с вашими диетами)))
                              • мнгнкбзлк
                                17 июня 2022, 11:39
                                DAMAN, я типа на поезде лучше, локомотив — С.Блинов (макро), вагон класса люкс — биржа  И.Коровин (профи).
                                  • мнгнкбзлк
                                    17 июня 2022, 11:48
                                    DAMAN, у меня от инженера Коровина велик (Прикрытый Интрадей) с моторчиком (Торговля Временем), лодка (продажа опционов) и пристань (2Га в деревне, патроны/тушёнка))))
                                      • мнгнкбзлк
                                        17 июня 2022, 12:10
                                        DAMAN, а первые два генератора с граальными гранями)))
        • Tуземец
          17 июня 2022, 10:33
          прикрытый интрадейщик, не.из меня уже песок сыпется.я вот как-то видел машинку камазовскую, прототип электромобильчика типа Оки.прикольная такая городская машинка, вот бы таких наклепать мильён штук.и инфраструктуру под них.вот один новый мильярдер бы уже появился.
          • мнгнкбзлк
            17 июня 2022, 10:35
            Tуземец, зимой не заведётся))
            • Tуземец
              17 июня 2022, 10:38
              прикрытый интрадейщик, ты какой-то пессимист )) там же искру искать не надо, озябнет--на метро поедешь
              • мнгнкбзлк
                17 июня 2022, 11:00
                Tуземец, в Омске  метро сначала нужно достроить)))
        • Стецура Александр
          17 июня 2022, 11:31
          прикрытый интрадейщик, немцы могут все построить… или японцы…
          • мнгнкбзлк
            17 июня 2022, 11:41
            Стецура Александр, пленные?)))))))))))
      • Жёсткий Ястреб
        17 июня 2022, 10:35
        DAMAN, 
        На вопросы журналистов о личной жизни Макаров постоянно подчеркивает, что главным его жизни всегда были и остаются дети, 3 дочери.
        Повзрослевшие наследницы юриста и политика также являются владелицами элитного жилья как в России, так и заграницей.

          • Жёсткий Ястреб
            17 июня 2022, 10:55
            DAMAN, звучать может всё что угодно… важно смотреть факты. А факт в следующем: ни один честный человек не окажется в праймтайм в телевизоре. Чтобы туда попасть, уже надо где-то измазаться. Рассуждать после этого о справедливости и морали — это чистый популизм.

            Уверен, что каннибалы в товарищеских беседах часто говорят об смузи и спарже, но это не значит, что их меню после таких бесед существенным образом изменится. 

            Слушать такие дискуссии бессмысленно, с тем же успехом перечитайте в свободное время Библию или ПДД, там тоже правильные вещи написаны, только не все по ним живут.
              • Жёсткий Ястреб
                17 июня 2022, 11:13
                DAMAN, так важна не только информация, но и её источник. Если толстый учит меня питаться правильно, стоматолог без зубов учит гигиене ротовой полости, Усманов учит быть скромным, то для чего мне такая информация?! Любая публичная информация рассчитана на массы, фраза «мы все умрём» массы нервирует, им надо говорить правильные вещи, как в детстве, когда тебя ставили на стульчик группа набухавшихся родителей и просила рассказать им стишок про то, как плохо быть пьяным.
                Разговор с соседом будет по душам, с матами и взаимными упрёками, потому что будет не публичным. Да и с соседом мы о друг друге знаем всё, поэтому пиз-жь тут не прокатит. Речи будут соотноситься с биографией и скелетами в шкафу, чуть какое расхождение, и сразу мордочкой в ссанину, чтобы больше такого не было.
                  • Жёсткий Ястреб
                    17 июня 2022, 18:21

                    DAMAN, причём тут политота. Хронология такая:

                    1) ваш комментарий: об этом кстати Макаров сказал достаточно жёстко! Кто будет строить новую экономику? Те кто уже провалил свою работу и не смог её сделать? Так тогда можно и не начинать даже. Нужны новые, понятные и грамотные специалисты, которые смогут построить мост через реку целиком, а не до середины.
                    2) мой комментарий (не дословно): А сам Макаров не относится к тем, кто провалил свою работу? Чья бы корова мычала?! А давайте проверим его декларации, и изучим судьбу детей для начала! Нужны у него новые специалисты, так возьми и освободи место, умник. Хватит красивые тексты зачитывать, как должно быть мы все знаем, а как есть мы на твоём примере видим!
                    3) ваш комментарий: Как не относись к участникам дискуссии лично, послушать подобные дискуссии всегда интересно и полезно, если умеешь читать между строк и делать верные для себя выводы
                    4) мой комментарий: звучать может всё что угодно… важно смотреть факты. А факт в следующем: ни один честный человек не окажется в праймтайм в телевизоре. Чтобы туда попасть, уже надо где-то измазаться. Рассуждать после этого о справедливости и морали — это чистый популизм.
                    5) ваш комментарий: Искренне не понимаю откуда на смартлабе столько агрессии. Но мне через каждые два три коммента начинают напихивать политоту.
                    6) ну и финиширую тогда: политота здесь потому что цитируемый к ней относится, я не виноват, что он сидит в Думе и его приглашают на завтраки к Грефу. Агрессии никакой нет, это не по адресу. Я чётко насколько мог сформулировал мысль: мне пох что умного может сказать Чикатило, особенно то, что касается сексуальной жизни и отношений в семье, если я знаю его биографию, которая противоречит тому, что он там сказал. Вот если бы он сам был кристально чистый, без заграничной недвижки, не депутат, честный, справедливый, правильный, неподкупный, не ангажированный, простой выходец из народа, то я бы его внимательно послушал. Но увы и ах, таких людей на том завтраке не было, там как раз собрался частично бомонд, который и ответственен за то, как живёт страна. Был бы результат хороший, сидели бы и молча ели, а не разглагольствовали!

                      • Жёсткий Ястреб
                        17 июня 2022, 19:12
                        DAMAN, упростим:
                        — Детей бить плохо!
                        — А сам то бил?
                        — Бывало.
                        — Так и молчал бы в тряпочку, и дал сказать эти слова тому, кто их не бил!
                        — Но ведь тезис надо рассматривать в отрыве от того, кто его озвучил..
                        — Не получится, именно в привязке к тому, кто его озвучил, он выглядит абсурднее. А в отрыве он становится прописной истиной, которую и так все знают.

                        Дело не в Макарове конкретно, дело в том, что красивые речи должны толкать кристально чистые люди, чтобы из бочки мёда и ложки дёгтя не получить бочку дёгтя в итоге. Нам один тоже про духовность всё рассказывал и семью, а потом развёлся, когда деваху помоложе встретил. 
                        А Макарову передайте от Брюса Уиллиса из Крепкого орешка 1 цитатку:
                        Слушай, внимательно, болван. Если ты не решение, значит ты проблема. Перестань быть проблемой и дай другого парня.

                        Жаль что Джона Маклейна не было на этом завтраке)))
                        • Тирпиц. Das Boot.
                          17 июня 2022, 19:40
                          Жёсткий Ястреб, какая-то фантастика про кристально чистых людей.
                          Да и главное, если следовать риторике Уиллиса, это не внутренний моральный мир, а способность решать проблему. Т.е. быть решением. А какие они были до этого, и что делали — не играет роли. Главное на что будут способны. А вот способность уже отслеживать с карательными санкциями, чай не мирное время.
                          • Жёсткий Ястреб
                            17 июня 2022, 19:58
                            Тирпиц., то есть в кристально чистых людей на территории РФ вы не верите?!.. тогда что мы тут вообще обсуждаем и рассуждаем?! Сами вводные не располагают к прогрессу…
                    • borracho
                      17 июня 2022, 19:41
                      Жёсткий Ястреб, сказали же — умей читать между строк, а тут как раз важно кто и что сказал и с чего бы… Развёл тут детсад с правдой-маткой)))  Думаешь сам Макаров не знает что он такое?)))) 
                      • Жёсткий Ястреб
                        17 июня 2022, 20:03
                        borracho, не знаю что ответить, потому что не понял комментария… перефразируйте в другой форме.
                        • borracho
                          17 июня 2022, 20:54
                          Жёсткий Ястреб, какое место не понятно? Про между строк? Или что такое Макаров?  Про детсад и без меня пояснили.
      • Cash
        17 июня 2022, 12:12
        DAMAN, мы все убедились, что экономика у нас зависит не от условных мордашовых и грефов. Им истается лишь существовать в ситуации, которую не они создали.
        • Zed Dead
          17 июня 2022, 12:40
          Cash, это называется переводить стрелки, когда лажаешь то ничего другого не остается. царь на бояр переводит, бояре на царя.
          • Cash
            17 июня 2022, 13:02
            Zed Dead, эти даже не бояре. Так, купчины.
      • Viacheslav Ivanenkov
        17 июня 2022, 14:24
        DAMAN, пока на экране мелькают эти лица, что десятилетиями уничтожали экономику, пока на финансах люди которые эффективно просрали ЗВР — естественно лучше вообще ничего не делать

        Наши власти умеют шарить у народа по карманам и симулировать деятельность
         
      • Сергей Хорошавин
        17 июня 2022, 14:42

        DAMAN, сейчас нет главного соблазна — анекдот про мост помните:

        — Мост через реку видишь?

        — Нет...

        — Вот на эти деньги и банкет.


        На деле конечно соблазн был не пропить (столько просто не влезет даже в младшую чайку)… Соблазн был вывести в офшоры… И вот это сейчас йок!

      • borracho
        17 июня 2022, 18:38
        DAMAN, странно,  Макаров всегда был гнилой проституткой, а тут прямо самую важную и неприятную всем мысль высказал громко… Кто-то его на это подбил и неспроста... 
          • borracho
            17 июня 2022, 19:57
            DAMAN, вовремя предать — предвидеть!)))))) 
  • Слава Птицын
    17 июня 2022, 10:19
     острые противоречия между бизнесом
    Без обид, но это чушь.

    «Бизнес» лучше называть барыги. Иначе, они бы не хныкали по открытой экономике. Яхты отобрали, вот и припекло. И Запад у нас и Наши присели на сырьевые товары и товары низкого передала.

    Нужно возвращаться к Жигулям и возвращать рынки СССР. Но нашему большому бизнесу западло особняки в Цзянсу строить. Им Сан-Ремо подавай.
      • Слава Птицын
        17 июня 2022, 10:34
        DAMAN, 
        они не слышат друг друга.
        Всё гораздо хуже.
        Они так и не осознали, что мира в котором они несметно разбогатели уже нет и не будет. Центр накопления капитала и создания стоимости сместился в Азию.

        А этим барыгам сама идея переориентации претит. Кстати, их американские и европейские коллеги за Ю.-В. Азию держатся обеими руками.

        Наша гопота волею фарта вылезла из грязи в князи. А князь для них обязательно из Европы или Америки. Им даже невдомёк, что Император мира избран и он в Пекине.

        Приглядитесь, это прямым текстом для дураков показано.
        • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
          17 июня 2022, 12:36
          Слава Птицын, там даже ютуб подсказывает своей стрелочкой...




          • Слава Птицын
            17 июня 2022, 12:52
            ✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ, 
            Для красного проекта сакральным является мавзолей Ленина. Если на 9-е мая снимут драпировку и Си встанет на нём рядом с Вованом, то фазовый переход будет завершён.

            Либеральная Россия демократического выбора с полосатым флагом всё. Имперская Россия с двуглавым конец. Здравствуй красный интернационал, СССР 2.0 в новой интерпритации.
        • Сергей Кузнецов
          17 июня 2022, 13:32
          Слава Птицын, надо уже в Африку лезть. Чтобы заранее. Ресурсы и демография там.
  •  1)все знают как ослабить рубль
     и 2) из года в год ниче не меняется) ну правда)) все плоха, мы в жопе, памагити
  • Слава Птицын
    17 июня 2022, 10:25
    Мордашов: «говорит об открытой рыночной экономике».

    Где он этот рынок-то нашёл. В нём давно господствует чистая политика и протекционизм. В открытую!
      • Слава Птицын
        17 июня 2022, 10:57
        DAMAN, 
        учитывая экспортную ориентированностб его бизнесов

        Это у него в голове ориентированность. Крупнейший потребитель стали — Китай.

      • Слава Птицын
        17 июня 2022, 11:09
        DAMAN, 
        имеет ввиду глобализацию и мировую торговлю
        Глобализация только в голове живёт. Пора им в реальность вернуться. Например, чистый сговор покупателей.  И так во всём стоящем, от жрачки до электроники.

        «Министр финансов США Джанет Йеллен предложила заменить эмбарго на поставки российской нефти на ограничение прибылей, которые получает от этой торговли Россия.»

        Надо отдавать эти отрасли гэбне.

        1. Игорь Иванович Сечин служил в Анголе старшим переводчиком в группе советников Военно-морского флота в Луанде, потом на южном фронте, в группе зенитно-ракетных войск в провинции Набибе.

        2. Союз ветеранов Анголы удалил с сайта всю информацию о своём представителе Николае Александровиче Рыбчуке. Человек с таким именем возглавил госкомпанию «Росзарубежнефть».

        3. Раз не хотят «партнёры» иметь дело с публичными компаниями и прозрачными отчётами, будут теперь иметь дело с профессиональной спецурой, которая умеет играть в эти игры без правил.

  • Константин К
    17 июня 2022, 10:55
    Русские строители давно стали жить хуже чем Узбеки гастарбайтеры, обычные строители узбеки здесь получают в 8 раз больше чем дома. А русского спеца работающего в Азии на стороительстве АЭС в 2раза чем дома. Беднее нас в мире только Африка!!!
  • Tуземец
    17 июня 2022, 11:01
    за "отсутствие явного вмешательства и регулирования со стороны государства на внутреннем рынке РФ" его бы нужно немножечко расстрелять.ему ограничили маржу внутри страны, вот он и бесится.
  • ₽100
    17 июня 2022, 11:15
    Судя по загару, Греф успел смотаться в Эмираты и жизнь внеовь заиграла красками
  • Alex
    17 июня 2022, 11:15
    Максимально заслуженный лайк. Спасибо за проделанную работу!
  • Григорий
    17 июня 2022, 12:10
    Хорошая работа, спасибо!
  • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    17 июня 2022, 12:34
    Хорошо что эскортницы все в том же количестве на пмэфе, т.е. статус этой инфопомойки не улучшился и это хорошо, толку от таких посиделок нет нигде в мире.
    час назад какую-то лялю в красном жакете расспрашивали — полчаса болтовни о том как она оценивает регионы… ппц...
    время оценок давно прошло, РАБОТАТЬ надо!
  • Sir Dasfig
    17 июня 2022, 12:35
    Спасибо автору за сэкономленное время!
  • Глеб Абдулов
    17 июня 2022, 12:43
    Бизнес вечно ноет.
    Как цены повышать, так они первые. А как цены снижать, так никого нет.
  • Индифферентный
    17 июня 2022, 13:21
    Макаров красавчик!
  • Lookas
    17 июня 2022, 14:24
    Спасибо. Хоть один дельный пост на смартлабе
  • Serj90
    17 июня 2022, 16:36
    Пушка! спасибо! а Макаров молодец, вчера провокационные вопросы задавал, сегодня)) круто че, нарывы надо успевать вскрывать хирургами, а у нас дотягивают до мясников.
  • Warren Warren
    17 июня 2022, 17:18
    Один Вексельберг величественно и спокойно, молчал все это время и смотрел с грустью в глазах на всех выступающих как на говно)

    готовится дать по щщам дерипаске за то, что тот дивиденды зажимает в Русале

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн