10 июня 2022, 10:38

Не покупайте вечный фьючерс!

На графике спред вечного фьючерса на доллар с обычным фьючерсом. На данный момент покупаю вечный фьючерс USDRUBF покупатель переплачивает 4.7 рубля по отношению к ближайшему квартальному фьючерсу. К споту еще больше.
Причина уже обсуждалась дважды на СЛ. Это спецификация фьючерса. Он не привязан к споту, а лишь считает от него маржу каждый клиринг.
На вчерашнем стриме о вечных фьючерсах, организованным Мосбиржей и Тинькофф, Мария Патрикеева лишь вкратце затронула этот важный вопрос.
Если кратко, то ее ответ был: «Это рыночные факторы, покупателей больше, поэтому такая премия.»

Вопросы все равно остались:
1. Народ не в курсе о премии?
2. Абитражникам не интересно заниматься этим, потому что они не знают как выйти? (как кстати и мне, запертому в арбитражной сделке и растущем каждую минуту спреду)
3. Где предел этой премии? А что если вечный станет на 20% дороже спота? Что ему помешает?

Судя по данным торгов, в лонгах сидят в основном физики. Так почему бы им просто не переложиться в спот или обычный фьюч и забрать 4.7 руб прибыли сверху?

В релизе Мосбиржи указано буквально то, чего она обеспечить не может (повторение цены БА) и вводит в заблуждение доверчивых людей.

Мосбиржа планирует что-то поменять только в сентябре, добавив возможность экспирации в квартальный фьючерс.

Вот ведь… подстава. И что, теперь сидеть с ним и ждать всё лето, чтобы выйти? Бред какой-то… Предупредил.

USDRUB МосБиржа трейдинг

Александр Элс

Екатеринбург

244

с 20 ноября 2016

23 Комментария

2153sved
10 июня 2022, 10:46
пакость бирже?
0
Dmitry__K
10 июня 2022, 10:46
спокойно, сашка
ниче мы не покупали, нам три месяца си хватает
0
Gypsy
10 июня 2022, 10:53
Те дебилы, что накупили его, не смотрят на свой счет после клиринга?
0
- Александр Элс
  10 июня 2022, 11:00
  Gypsy, ну чо сразу дебилы? Я тоже долго не мог разобраться как считается маржа. Неудобно очень что в разных местах смотреть надо и складывать «в уме». До сих пор не понятно как правильнее его закрывать. Ждать клиринга или не ждать и есть ли разница?
  Инструмент рекламировали, а для масс он сложный для понимания.
  0
  - Максим
    10 июня 2022, 11:05
    Александр Элс, не разобрался, но торгую? И правда, чо сразу дебилы.
    +1
    - Александр Элс
      10 июня 2022, 11:11
      Максим, ну тык да, это обязанность лично каждого, но в релизе Мосбиржи указано буквально то, чего она обеспечить не может и вводит в заблуждение доверчивых людей
      
      0
  - Gypsy
    10 июня 2022, 11:10
    Александр Элс, Ты когда его покупал, не смущало, что он значительней дороже спота?
    0
    - Александр Элс
      10 июня 2022, 11:12
      Gypsy, смущало, поэтому и продавал и захеджировал позицию другим фьючерсом. Ошибкой было что сначала сделал, потом пошел статистику собирать. Косяк мой, но то что происходило дальше, что этот спред еще в разы вырос за неделю — это уже неожиданность и такого еще не было до этого.
      0
      - sergeiponomaref
        10 июня 2022, 12:06
        Александр Элс,
        Косяк мой, но то что происходило дальше, что этот спред еще в разы вырос за неделю — это уже неожиданность и такого еще не было до этого.
        Когда нефтя в минус 40 ушла, такого тоже никогда не было и для многих (в том числе для меня) это стало неожиданностью
        0
Максим Грузинцев
10 июня 2022, 11:03
Этот фьючерс для того, чтобы его продовать с открытия в долгосрок, пока бакс не превратится окончательно в бумагу)
+1
- phan
  10 июня 2022, 19:29
  Max, Более того ещё и продавцу копеечка каждый день капает
  0
Evgeny
10 июня 2022, 11:15
Я вообще всё новшества от мосбиржы избегаю, пусть пройдет время, тогда видно будет как с этим работать, они же постоянно меняют правила, как с этим можно работать ((
+1
Gypsy
10 июня 2022, 11:57
Своп на выходные будет 140 руб с каждого контракта. С лонгистов спишут и отдадут шортистам.
+1
- Александр Элс
  10 июня 2022, 12:12
  Gypsy, А как посчитать? Его как-то отдельно от вар. маржи вычислить только вручную на калькуляторе / табличке? Интересно сколько его накопилось за время удержания позиции.
  0
  - Gypsy
    10 июня 2022, 12:17
    Александр Элс, USD_TODTOM * 1000, вот так своп считается ежедневный, если в общих чертах. Сегодня он повышенный, так как следующий рабочий день — вторник.
    +1
    - Александр Элс
      10 июня 2022, 12:23
      Gypsy, сенкс. небольшая, но компенсация ежедневная )
      0
Masked
11 июня 2022, 10:33
Здравствуйте! Кто-нибудь может подсказать: Если я купил вечный фьючерс по цене, допустим, 65 руб (при этом спот=60 руб.) до клиринга в 2 часа дня, и потом продал его за 66 руб (спот=61 руб), тоже до клиринга в 2 дня, то мне в клиринг в конце дня будет начислена маржа в виде 1000 руб, или с меня наоборот спишут деньги, так как посчитают цену покупки и продажи по споту?
0
- Александр Элс
  11 июня 2022, 10:48
  Masked, хороший вопрос. В спецификации фьюча написано что если до клиринга продал, то только разницу заберешь, то есть 1000.
  
  Если после клиринга, то в графу Накопленная прибыль пойдет разница между покупкой и ценой спота на момент клиринга, то есть при цене 66 пойдет 66-61=5000 и текущая вар. маржа будет наоборот как будто сейчас 61, а купил ты по 65 = -4000.
  
  Это мое понимание и на практике вроде так и получается.
  0
  - Masked
    11 июня 2022, 11:05
    Александр Элс, Спасибо! Вообще то при продаже после клиринга, по идее, тоже должна быть положительная сумма. Например, я купил по 65 в 10:30 утра, а потом продал по 66 через 24 часа, то в дневной клиринг мне должны будут начислить 1000 руб. Потому что они считают: цена продажи — цена вечернего клиринга, то есть 66-61= +5000 руб должны зачислить. Итого: +5000-4000= +1000 руб. Так?
    0
    - Александр Элс
      11 июня 2022, 11:13
      Masked, ага, вроде верно. Там сумма не должна меняться, только точка отсчета. Ну и своп еще начисляют в вечерний, он не такой большой, но тем не менее.
      0
      - Masked
        11 июня 2022, 11:45
        Александр Элс, Вопрос только в том, не считают ли они цену продажи до клиринга в сам клиринг, при начислении маржи, по споту? )) То есть не посчитают ли они цену продажи=цене спота на момент продажи.
        0
        Александр Элс
        11 июня 2022, 11:48
        Masked, если не проходил клиринг, то нет. Если уже были клиринги, то будет висеть уже маржа по предыдущему, так что посчитано уже, разницы не будет до или после, насколько я понимаю.
        0
- Gypsy
  11 июня 2022, 14:23
  Masked, будет прибыль 1000 р.
  0