А. Г.
А. Г. личный блог
06 июня 2022, 10:16

Блокировка активов в НРД: правильное, но запоздалое решение

Начнем с истории. 28 февраля Евроклир заблокировал счет номинального держания НРД. Что это значило? Это означало, что  расчеты по всем ценным бумагам, зарегистрированным в НРД, для которых вышестоящим депозитарием был Евроклир, с контрагентами, не имевшими счета в НРД, стали невозможны. Кроме этого, стало невозможно получение по таким ценным бумагам дивидендов, купонов, а для облигаций и «тела» при погашении при условии, если эмитент ценной бумаги не сделает этого напрямую в НРД.

А с учетом расчетов Т+2 блокировка получилась с 24 февраля.

При этом BONY не заблокировал счет номинального держания БЭБа. В этом контексте нелепым выглядело «объяснение» Евроклиром мотивов: счет НРД заблокирован, потому что на нем могли быть ценные бумаги, принадлежащие лицам (как юридическим, так и физическим), попавшим под санкции.

На прошлой неделе Евроклир опубликовал «более логичное» объяснение: НРД контролируется ЦБ и госбанками РФ. Действительно, через «дочерние» отношения около 30% НРД принадлежит ЦБ и госбанкам. Но как «связаны» 30% и «контроль», мне непонятно.

Что получилось? Торговля иностранными акциями и еврооблигациями на Мосбирже оказалась полностью заблокированной, так как эти бумаги хранились в НРД и для них вышестоящим депозитарием был Евроклир. А на СПб ситуация оказалась двояка: ценными бумагами, учитываемыми в БЭБ. осталась возможна полноценная торговля для клиентов брокеров, не попавших под санкции, а ценными бумагами, учитываемыми в НРД, возможна только торговля с другими клиентами российских брокеров. Почему второе? Потому что любой брокер на Мосбирже имеет счет в НРД для учета ценных бумаг клиентов, а практически все брокеры, дававшие возможность торговли на СПб, давали и торговлю на Мосбирже.

Что для меня было неожиданностью? А то, что часть бумаг приобретавшихся и продававшихся на СПб брокерами учитывались в НРД, а не в БЭБ.  Единственное для меня разумное объяснение этому – это начало торговли ценными бумагами на Мосбирже и удобство учета в одном месте. В этом контексте было бы интересно посмотреть на место учета тех бумаг, которые торговались на СПб и не торговались на Мосбирже.

Давайте рассмотрим ситуацию с точки зрения клиента российского брокера – покупателя ценных бумаг на СПб, где торговля продолжилась, за исключением брокеров, попавших под санкции. Мне конечно непонятны мотивы такого решения в сложившихся обстоятельствах, но речь не об этом. Приобретая бумаги, он не имеет возможности знать, кто его контрагент и где учитываются приобретаемые им бумаги. Таким образом он может приобрести бумаги, учитываемые в НРД, со всеми вытекающими из этого факта ограничениями. И мы имеем явное введение в заблуждение покупателя, что, кстати, позволяет ему оспорить сделку в суде на основании ГК.

А, как мы уже выяснили выше, иных покупателей на ценные бумаги, зарегистрированные в НРД, быть не могло.

Какой был правильный выход в сложившихся условиях? Он очевиден: надо делать два «стакана»: для ценных бумаг, зарегистрированных в НРД, и для остальных. В первом могли бы торговать между собой только клиенты российских брокеров, во втором торги могли бы проходить в обычном режиме с предоставлением ликвидности с BATS, где БЭБ является брокером.

А ДО этого разделения бумаги, зарегистрированные в НРД, надо было блокировать.

Было это сделано на СПб? Нет.  НО! Не было блокировки и со стороны ЦБ. Таким образом, в течении длительного времени клиенты российского брокера – покупатели ценных бумаг на СПб, находились в рамках заблуждения. И те из них, кто приобрел бумаги, зарегистрированные в НРД, оказались ущемленными в правах, не имея возможности знать об этом в момент принятия решения. Так что своевременная блокировка со стороны ЦБ позволила бы избежать этой ситуации. Но мы имеем запоздалую блокировку.

Почему она запоздала? Ну это уже вопрос к ЦБ.

64 Комментария
  • jin
    06 июня 2022, 10:19
    полная фигня.

    это называется «мы дали время продать СВОИМ в стакан, и когда СВОИ вышли в лохов, мы лохам бейцы то обрезали».

    • Stanis
      06 июня 2022, 10:26
      jin,  по-любому это мутная история.
      И вывод только один -  и дальше лучше не будет.
      А варианты 2 стаканов для резов/нерезов, НРД/не НРД  и т.д. это уже показатель ненормальности текущей ситуации.
      И, похоже, ЦБ и сам не понимает, что делать с нерезами и инобумагами.
        • Stanis
          06 июня 2022, 14:23
          А. Г., 
          Выход всегда есть — с другой стороны.
          Устранение первопричины санкций — их отмена.
            • Stanis
              06 июня 2022, 15:01
              А. Г., 
              Без геополитического решения не обойтись.
              Без него нас ждет тупик.
              То есть мы обсуждаем сейчас вопросы, как жить в тупике.
              А не как из него выйти.
              Тогда все очень печально.

                • Stanis
                  06 июня 2022, 15:29
                  А. Г., 
                  Если реализуется угроза полного запрета резидентам РФ выхода на рынки США и Европы, то никакие «стаканы» нам не помогут.
                  А вероятность этого достаточно велика.
                    • Stanis
                      06 июня 2022, 15:44
                      А. Г., 
                      Короче, перспективы наши все мрачнее и мрачнее с каждым месяцем…
      • Вася Баффет
        06 июня 2022, 20:43
        Stanis, как там у Булгакова: «осетрина бывает только первой свежести, она же последняя. А если осетрина второй свежести — это означает, что она тухлая»! Так и здесь: ребята, 2 биржевых стакана — это ненормальная ситуация. Мошенничеством попахивает. Я хочу продавать и покупать акции по тем ценам, которые рынок определяет для всех. А когда миноритарию продают условный «Сбербанк» за 100 рублей, а «кому надо» за 30 — это развод! Доверие к фондовому рынку падает после таких историй катастрофически!
        • Stanis
          06 июня 2022, 22:51
          Вася Баффет, 

          Если СВО это «невойна», в которой «потерь почти нет», так как «на Украину  мы не нападали», то, кроме 2-х стаканов, у нас впереди будет еще  много удивительных чудес.
          Не зря же наша биржа готовится к торгам дирхамом, сомом, сумом и прочими талерами дружественных стран.
      • NikolasM
        06 июня 2022, 10:50
        А. Г., Это с чего это по 24 февраля форс мажор? Я покупал ИЦБ через ВТБ которые у меня хранились в БЭБ, а дальше началось воровство и мошенничество
          • NikolasM
            06 июня 2022, 12:38
            А. Г., В выписке ВТБ черным по белому написано БЭБ, даже на момент перевода в альфу и РСхБ тут либо мошенничество, либо одно из двух
              • NikolasM
                06 июня 2022, 13:18
                А. Г., Так о том и речь что мне пока непонятно на кого в суд подавать на ВТБ или альфу, пока видится что вся жопа в альфе, которая не дала перевестии ИИС бесплатно по моему поручению и до сих пор не дает не иис закрыть, ни бумаги не переводит
              • infinity_warrior
                06 июня 2022, 23:00
                А. Г., экономическое основание-то понятно.
                «Cui bono?, Cui prodest?»
                Какой брокер откажется нахаляву заработать на меж биржевом арбитраже. Теперь за эту халяву приходится расплачиваться всем владельцам иностранных бумаг попавших в этот переплет, отстегивая за халяву брокера 14%.
      • MPlus
        06 июня 2022, 12:40
        А. Г., Форс мажор он не сам по себе, его официально объявляют — режим ЧС и н.д.б. — ВП, прямое управление, выслуга год за два… За раскачивание ситуации могут и привлечь. Никакой чрезвычайшины и мобилизации в решениях правительства нет. Весь наш «форс-мажор» это действия CBR, где, как теперь выяснилось, всё знали и готовились.
          • MPlus
            06 июня 2022, 12:53
            А. Г., Чем в суде докажите,  кому сейчас легко!

            Есть причины необходимые для принятия решений. Но одних таких причин недостаточно. Можно даже законов никаких не читать, но по действиям  с «пандемией» и «самоизоляцией» видно желание не допустить признания «эпидемии» и «карантина» с военными патрулями. Что первым суды приняли — никакого вам форс-мажора, идите и соблюдайте!
              • MPlus
                06 июня 2022, 13:35
                А. Г., нонсенс, согласен. Про широко обсуждаемый закон им. Ротенберга известно, что его отклонили, российский минфин тогда счёл недопустимым давать  госгарантии частным вложениям в иностранные активы. «ФЗ-негодяев» отклонили, но осадочек остался.
              • Stanis
                06 июня 2022, 15:34
                А. Г., 

                Увы, в российском суде понятие форс-мажор ОТСУТСТВУЕТ.
                Уже обсуждали эту тему, и результат однозначный — «попавшие» клиенты не могут воспользоваться  этим обстоятельством.
                  • Stanis
                    06 июня 2022, 15:42
                    А. Г., 
                    Тут вы  абсолютно правы — такой иск не будет принят.
      • jin
        06 июня 2022, 16:17
        А. Г., у росбирж нет прецедентов отката сделок назад и уверен, не появится.
        а почему у тех, кто «до 25 февраля» форс мажор? он как возник?
      • PALINDROM
        09 июня 2022, 20:58
        А. Г., так у людей заблокировали акции, которые они 2 года назад покупали. 
  • ребята, давайте обсуждать будущее, а не голову пеплом посыпать. Я так понимаю…
      • Анатолий И.
        06 июня 2022, 10:50
        А. Г., а сами иностранные ценные бумаги торговали?
      • Ig62
        06 июня 2022, 11:12
        А. Г., «никому не советовал это делать» — а через кого же вы тогда торговали? SAXO, IB, EXANTE или ваш недоделанный брокер — это конечно надежность, СКАЛА.
          • Ig62
            06 июня 2022, 11:47
            А. Г., По моему мнению вы сами себе противоречите
            1. У 99 процентов читающих данный ресурс нет 100 тыс долларов, а про 10 млн они (да и я) видят только во влажных снах. Сп биржа дала нам возможность работать с иностранными акциями по приемлемым комиссиям и без открытия счета за рубежом. 
            2. Надежность для россиян западных брокеров под большим вопросом. Саксо и Экзанте тому пример. IB (а я их клиент) может элементарно пойти по тому же пути.
            Поэтому у вас получается, что россиянин не имеющий 10 млн. должен торговать только ОГК и ТГК
    • Tina_Tin
      06 июня 2022, 10:48
      Хуан Диего из Севильи, при таких не явных механизмах о каком будущем? Я влипла несильно, но при всех попытках продать Интел, а возможность была, стакан был живой, сделки шли… выйти не успела
      У меня не было ни одной акции купленной на мб, но я влипла!!! Ибо сам механизм не прописан оказался ни на одной из бирж, ни у кого из брокеров...
      ГДЕ, КАК И КОГДА! и когда акции оказались каким то чудом в нрд, когда как я понимала, что вся цепочка идет через БЭБ, уж простите меня, голову не пеплом посыпать надо, а попытаться разобраться в механизмах принятия решений от кого это зависит
      Я не посыпаю голову пеплом, но и не торгую сейчас и пока не разберусь с этим, и навряд ли буду, ибо не уверена в контрагентах на стороне сделки (имеется ввиду и брокер и биржа)

      • Ludomanus Vulgaris
        07 июня 2022, 16:08
        Tina_Tin, куда вы влипли, если Intel даже не попал под процедуру «обособления»?
        • Tina_Tin
          07 июня 2022, 16:13
          Ludomanus Vulgaris, интел был в портфеле еще с 2020, и я его привела как пример
          сейчас акции переведены от одного брокера к другому, торговать ими нельзя, акции заморожены
  • MadQuant
    06 июня 2022, 10:35
    Почему она запоздала? Ну это уже вопрос к ЦБ.

    Подозреваю, у ЦБ были дела поважнее, чем разбираться с инвестициями, да еще забугорными, у полутора десятков инвалидов…
      • MadQuant
        06 июня 2022, 10:44
        А. Г., ну обороты — это одно, они и спекулятивные от клиентов «Тинька» могли быть, в данном вопросе важна капитализация / NLV счетов клиентов. И там, подозреваю, СпБиржа даже рядом не стояла с МосБиржей.
        В марте на пике в банковской системе образовался провал по ликвидности в размере ~7 трлн. руб. — этим ЦБ, видимо, и был озабочен. Сейчас проблема подрассосалась — занялись погорельцами на иностранных акциях.
    • Олег Н
      06 июня 2022, 11:59
      НРД делегировал Швецова с 28 февраля он пытался связаться с Евроклиром и получить объяснения. В начале марта стало ясно, что Евроклир  ему отказазал -  и бирже и ЦБ, все коммуникации прекратили. На емайлы Евроклин в ответ писали, что на вашу коммуникацию отказано в получении сообщения (или  что то в этом духе). Очевидно что 23-27 мая в ЦБ  получили сведения, что на НРД будут официально наложены санкции, вот превентивно и заблокировали то, что ранее торговалось не через Евроклир, но с учетом в НРД, мне так видится. Очевидно и BNY-Mellon oбязан будет санкции Евросоюза против НРД выполнять.  Сегодня Доу-Джонс отключил российские банки от системы, по которой можно проверить, под санкциями ли лицо. Так что теперь росс банки/брокеры не могут совершать международные платежи, а вдруг обслужат лицо под санкциями и попадут на вторичные санкции из за этого. Сами граждане со списками придут — но это не поможет, валютный контроль обязан их перепроверить.
  • Sergey Pavlov
    06 июня 2022, 10:36

    Почему она запоздала? Ну это уже вопрос к ЦБ.

    Не только. И к самой СПб-бирже.
  • Harry_Potter
    06 июня 2022, 10:58
    Европрава человека во всей красе. Теперь они разблокируют свои сраные акции только тем кто сможет доказать прогрессивную европейскую сексуальную ориентацию, евреям и некоторым самым активным представителям 5й колонны. Все остальные могут попрощаться с инвестициями сдуру сделанными в «свободный мир».
  • MegaFan
    06 июня 2022, 11:03
    Посмотрите или пересмотрите еще интервью Горюнова, он там ответил, почему брокеры выбирали НРД, и почему сама СПБ биржа выбрала и НРД, и BONY — диверсификция.
    • Darkwing Duck
      06 июня 2022, 11:08
      MegaFan, это тот фуфлыжник, который ржал и говорил Тимофею, что ВТБ хранил акции в НРД? Тем временем ВТБ + отчёты говорят обратное
  • Тимофей Мартынов
    06 июня 2022, 11:07
    ВТБ обманул всех. После 24 февраля на их сайте в разделе FAQ  было написано что клиент не сможет только покупать акции, а продать всегда пожалуйста. Поэтому в какую-то из пятниц конца февраля собрался начать распродажу, но по каким-то причинам подумал что начну это со следующей недели. А в понедельник уже было поздно, СПБ биржа не торговалась. А потом и ВТБ не давал продавать.
      • alpha808
        06 июня 2022, 14:37
        А. Г., спасибо за крайне интересный пост! Скажите, а какова, по-вашему, будет судьба АДР/ГДР типа Озон, Яндекс, ГлобалТранс?
        Имхо т.к. эти расписки обращаются сугубо на Мосбирже, здесь высокая вероятность конвертации в локальные акции. 
    • Harry_Potter
      06 июня 2022, 13:57
      JC-trader ☮, они же ничего не написали о цене продажи. Наверняка кто-то предложит выкупить Ваши акции, но с дисконтом
      • Михаил Ершов
        06 июня 2022, 18:44
        Harry_Potter, ну к счастью у Яндекс и Озон никаких дивидендов не выплачивается, ничего не зависло в Euroclear. В крайней крайности они могут перевыпустить локальные акции, и не будет ограничений.
        • Tat
          07 июня 2022, 07:37
          Михаил Ершов, яндекс покупался за рубли, после переведения в альфу оказался заболокирован и в долларах.Волшебство.
  • Kurdt
    06 июня 2022, 12:06
    Да мутная история, как не крути
  • Сергей
    06 июня 2022, 18:48
    На смарт-лабе по статистике много клиентов Открытие Инвестиции, но почему-то всех устраивает, что их кинули с ИЦБ. Открытие Инвестиции не дали продать ещё до блокировки брокера и зачем-то перевели из БЭБ на неторговый в НРД, тем самым всех под блокировку кинув.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн