03 июня 2022, 16:52
Что означает попадание НРД под санкции ЕС? Какие активы будут заблокированы?
ЕС включил в 6й пакет санкций НРД (https://t.me/newssmartlab/21546).
НРД — главный депозитарий в России, который «хранит» права на активы, которые обращаются на Московской Бирже.
Санкции означают, что нерезиденты не смогут вообще владеть ничем на Московской Бирже.
Все движения между НРД и иностранными компаниями будут заблокированы.
НРД сделали платежным агентом по российским евробондам, теперь НРД не сможет платить по облигациям иностранным инвесторам.
Газпромбанк продавал валютную выручку на МОEX. Эксперты опасаются за движение этих средств, хотя клиринг по валютном сделкам идет через НКЦ (пруф). Пока валютным платежам за газ ничего не угрожает.
Если раньше не было понятно, почему Евроклир заблокировал движение прав через НРД по ценным бумагам, то теперь, после введения санкций, у Евроклира появился формально оформленная причина. Соответственно, после попадания НРД под санкции ухудшаются перспективы возврата замороженных в НРД иностранных ценных бумаг (в том числе биржевых фондов с иностранными активами внутри).
Кто касается расписок, которые торгуются на MOEX (AGRO, VKCO, GLTR и т.д.), скорее всего, эта санкции против НРД сильно не заденут владельцев акций в случае редомициляции компаний, в результате которой локальный эмитент просто выдаст владельцам расписок эквивалентное число локальных акций компании. Но тем не менее, вопросы к процедурам остаются.
upd1.
Мосбиржа планировала создавать «второй контур» рынка для нерезидентов. С попаданием НРД под санкции перспектив у этой затеи становится все меньше.
upd2.
Любопытное совпадение: буквально вчера вышла новость о том, что «НРД заменит Citibank в качестве платежного агента по евробондам России» (РБК)
upd3.
Не понимаю чего все так распереживались. Мы должны исходить из того, что санкции будут объявлены в России против каждого вшивого пса.
upd4.
Поговорил с брокерами Максим Орловский (Ренессанс), Влад Кочетков (Финам). Оба сказали, что надо смотреть детали этих санкций, насколько они суровые и т.п., потому что сейчас деталей нет. Теоретически, любой брокер, который продолжает торговать на MOEX, может попасть под вторичные санкции. Но скорее всего, цель санкций — «капсуляция» российского рынка по иранскому сценарию, чтобы изолировать его от иностранных инвесторов и иностранных рынков. На счет депозитарных расписок, Владислав сказал, что скорее всего не проблема, если что, расписки «разберут», будут торговать акции напрямую.
Если у вас есть мнение о том, как санкции против НРД повлияют на российский рынок, пожалуйста пишите.
14:46
Dmitry Agapov, насколько я понимаю можно оставить и старый тип ИИС, но логичнее его конвертировать, так ИИС 3 будет сочетать все все типы вычетов предыдущих ИИС, но в ИИС 3, если вы откроете счет 2...
Михаил Гайлит, а какую чушь я написал? Где я, хоть словом, высказался про неграмотных врачей? Я лишь хотел подчеркнуть, что Мать и дитя обслуживает в том числе по полису ОМС. Впрочем, так обслужива...
14:36
Игорь Барышев, Оо, дискуссия! Наконец-то! Ну, погнали.
Итак, ЦБ завален жалобами от физиков, которые не зная материала начали торговать на фондовом рынке. В ЦБ работают такие же люди как я, вы...
Всех с наступающим новым годом. Пусть в 2025 мы заработаем больше, чем в 2024. Пусть на этих вершинах каждый сам сделает свой выбор. я свой сделал.
14:19
банкрот
khornickjaadle,
14:12
Хроники истории: Ровно 25 лет назад мы услышали фразу Хроники истории: Ровно 25 лет назад мы услышали фразу «Я ухожу, я сделал всё, что мог» — Ельцин
Авто-репост. Читать в блоге >>>...
14:28
Работяга, в плюс постоянно падая
Вот интересно где же в этом актие (постоянство) такое плюсовое, смотрю мля на график не пойму где, покажешь где оно тут постоянное плюсовое постоянсто ?! мля Ш...
Как я опростоволосился в 2024 году. я поражён!
Тема не приятная, но надо делать работу над ошибками.
Собирал позу в ГМК Норникель.
И эта поза минусует и минусует сильно, я раздражен.
Поведение...
Tverskoy_homyak, сейчас одна тема на повестке, сдержит свои предвыборные обещания трамп или наврет как обычно, на цифры потом уже все будут смотреть, как отчетность выйдет хотя бы за первый квартал...
Не, пока такого жестокого сценария не просматривается. Но это при условии, что Киев будет соблюдать определенные условия.
Грузин отвлекается с удивлением смотрит на очкарика — Делом, делом займись.
sergik99, Если в Киеве не станет газа и электроэнергии, город мегаполис умрет в говне и нечистотах. Встанут лифты в многоэтажках.
В самом начале это предлагал. И что мешает?
А чего, красиво жить не запретишь.
www.nationalclearingcentre.ru/catalog/02080304
А вот реакция НКЦ по клиринговым счетам в НРД:
С 06.06.2022 г. для участников клиринга остаются доступными операции по клиринговым банковским счетам, открытым в НКО АО НРД, в российских рублях. Клиринговые банковские счета в остальных валютах прекращают использоваться.
Одновременно с 06.06.2022 г. НКО НКЦ (АО) закрывает счета обеспечения Т0 участников клиринга в иностранных валютах, открытые к торговым банковским счетам в НРД.
С 07.06.2022 г. единая европейская валюта (евро) не принимается в качестве взноса в Гарантийные фонды, Обеспечение под стресс, Обеспечение под риски концентрации на эмитентов, в имущественные пулы.
www.nationalclearingcentre.ru/catalog/0701/63513
вот со «своими» то гпн так за что?
а то слухов везде уже выше крыши.
Что ограничивают санкции ЕС против НРД?
Все ценные бумаги и денежные средства на счетах НРД в Euroclear и Clearstream замораживаются в ЕС на законодательном уровне. Ограничено любое перемещения экономических ресурсов подсанкционных организаций: продажа, перевод, списание, получение любых выплат.
Что не ограничивают санкции ЕС против НРД?
Получение любых платежей внутри России через НРД без выхода на внешние финансовые рынки.
Выполнение любых операций с ценными бумагами через НРД без выхода на внешние финансовые рынки.
Валютные торги на ММВБ.
Дети могут заболеть (или даже хуже), не смогут помочь, т. к. сами будут мало зарабатывать. Кроме того, не забывайте о том, что есть люди, которые вообще не могут иметь детей.
Поэтому не все так однозначно.
Ска только в тему въехал...
На IB смотреть тоже страшно.
В депозит валюту банки скоро брать перестанут наверное.
почему страшно? Могут там заблокировать?
— сейчас это не очевидно, но последствия от этих санкций наваляться на нашу экономику как снежный ком в один прекрасны момент.
Помню как пандемия шла по миру, а в России «типа все ок сейчас пандемия мимо пройдет и нас не как не коснется» — но нет;
— а как представляться снятия огромного количество санкций? Чем должна закончиться спец операция, что бы у нас сняли санкций. Типа Путин завтра дает отбой и Европа: «а ну тогда ладно аннулируем санкций!».
Ну пока еще не все так плохо, вот если в следующем пакете начнут например банить счета брокерские банковские россиян по всему миру, тогда… остается варианта только получать второе гражданство.
И я думаю, что будет ухудшение по нарастающей
и куда валить?
МММ хоть честно предупреждал, что пирамида.
Сегодня 100-й день СВО…
Какие иски, приятель? Пока Путин у власти ничего хорошего не будет.
Путин её не закончит. Он подыхать будет вместе с нашей страной, но будет продолжать. Это шизоид, который единственное, что умеет делать — двигать людей в нищету. С этим он справляется идеально.
Так что санкции шманкции, это все пыль.
суд (международный) , это шапито из петрушек. Обязательно нужна дубина которая гарантирует исполнение решений правильного суда.
ПС 30 лет мы встраивались в их систему, а теперь одним махом все разорвав заживем гораздо лучше?
почитайте там где низя, украинцы подготовили для партнёров список на 12 000 рыл приближённых к фюреру в топку санкций.
Меня в этой ситуации волнует одно, что и теперь опять люди этой шайке все с рук спустит?
Проблема решаема. Это ВЫКУП ГОСУДАРСТВОМ У ГРАЖДАН ЭТИХ САМЫХ ЗАБЛОКИРОВАННЫХ БУМАГ/ПРАВ И ЗАЧИСЛЕНИЕ ИХ НА БАЛАНС В БЮДЖЕТЕ. И пусть они там лежат под санкциями «до лучших времён». Для государства это некритично, выкупить у физлиц? И сроки в десятки лет для государства не критичны. В отличие от сроков жизни человека.
По крайней мере — у долгосрочников, фонды и т.д. Нарушены права граждан. Это был не форс-мажор, не стихия, наоборот, эти отобранные инвестиции — и есть страховка от разных ЧС. В том числе — в них потребность может возникать уже сейчас, когда они вдруг оказались «заблокированными». Для кого-то эти месяцы могут даже быть критичными. У граждан отобраны СБЕРЕЖЕНИЯ, В Т.Ч. И ПЕНСИОННЫЕ (личные), это же масса инвестфондов тоже накрылась. Накопления долгих лет, заработанные, отложенные из зарплат. У всех, кто имел несчастье связаться с российским этим «банкингом». Получилось «всё наоборот»: чем ближе к госструктурам — тем хуже, т.е. самые «надёжные» из организаций накрылись.
=========
Городят… с ума посходили. Не слэнг, так пропаганда. Реально — цирк устроили. Он Вам не про биржу говорил. И не у кого какие флажки и ленточки, и кто на какую полку ложится.
А про те действия, которые государство должно выполнять, но которые в нашей реальности, превращённой в абсурд — превращает в фарс какой-то. Хотя речь идёт о жизни людей, о годах их труда и т.д.
Какой из этого Вы мир собрались строить-то там? Научились бы хоть не ломать хотя бы, что есть.
Вещи серьёзные. А ситуация превращена в полный идиотизм. И ещё вот эти подгавкивания кто там куда ложится — с ума, что ли, сошли?
====
Нормальное государство обязано такое решать, а не пускать на самотёк. Тем более — первопричиной стала его собственная политика/«и их» — но там чёрт ногу сломит, кто где правее, кто виноватее, у всех свои взгляды на конкретные вещи.
А фактической причиной — что невозможно было технически отделить среди держателей бумаг «людей Кремля» от остальных.
РЕЧЬ О СЕРЬЁЗНЫХ ВЕЩАХ: о накоплениях на старость, на жильё, это и страховки на случай болезни, все эти фонды и т.п.
А устроили из этого — пока что цирк. Шапито, только где не смеются.
====
Пусть шевелятся — и решают, ресурсов у них для этого выше крыши. Но что-то сомнительно. С их точки зрения ведь — мелкая такая лужица, незначительная. А впереди у них широкая такая прямая дорога. Как до Киева в начале «операции». С точки зрения психологии и кармы — интересная ситуация. С точки зрения реальности, конечно…
=====
Интересная ситация ещё, чего они, может — не учитывают. Это не советские ведь «обманутые вкладчики». И люди другие, наверное и суммы там тоже.
Но ещё ситуация своеобразная: если человек предпенсионного возраста будет через день проверять вот эти свои ограбленные деньги, не вернули ли — он и забыть про них не сможет! (!) И года через три в голове у него может уже быть здоровенная такая «доминанта Ухтомского»… Если это так — то такой инвестор для них — страшнее бомбы. Сама бомба и есть. Они неправильно оценивают, возможо — сам процесс, модель необычная.
Хотя тоже точно сказать не могу, но… теория такая. Если бы это был полностью закрытый вклад — доминанты «в мозге» бы не возникало, «время — лечит», всё забывается. А тут другая ситуация.
Характер этих самых «инвесторов», которых они кинули — относительно устремлённые, организованные, прогрессивные… в возрасте. Но это не те «люди с биржи», у которых всё впереди, ничего не жалко. Да и жалеть нечего — относительная ценность ущерба ведь невелика.
Очень важный момент: речь не об арифметической величине, а о личной ценности. Один из аспектов денег у человека — это время. Время его труда, усилий, жизни. В этом плане всегда одним из аспектов суещствования в обществе был взаиморазмен жизнь/деньги. Т.е. изначально вряд то крылатое выражение было фразой-цитатой, тот человек сам где-то это прочёл, потом вылетело и закрепилось. Т.е. эквивалентом уже здесь являтся сама жизнь… вот этот интересный момент. Свойств «обмена»...
И возраст… мозг меняется у всех, но «самоконтролированием» мало кто увлекается. Просто лучше ото всего этого заранее ведь предостеречь, и лучше было бы всем. Опять ошибаются, возможно — как и с психологией «русских украинцев» ошиблись два раза. Люди — такое дело… и помнить, и действовать способные по природе своей.
В общем — там много чего интересного «с научной точки» может возникнуть, процессов… Ну да, не с точки зрения «подопытных».
Как-то так…
Просто когда почитал комментарии экономистов. Сложилось впечатление — что они слегка сошли с ума. Они что, не понимают — что в данном конкретном имеют дело с людьми, не с категориями. Там один вроде только вспомнил про людей-то, и то. Так что ребята — вы такими темпами далеко въедете в светлое будущее. Тем более с таким азартом реформ очень скоро, наверное. Ну… звёзды. Вряд ли до кого дойдёт, значит так и было задумано.
======
Странно ещё. По-вашему, если все всё знали, то что же такая громадная сумма общая сумма оказалась заблокированной, как пишут? Причём сразу, там выходные были как раз, а после праздников уже всё, не вывести их оттуда из фонда было. Вот эти сигналы, что Вы привели, они, в принципе — всегда были, все 8 лет. Что-то с трудом, честно говоря — даже Вам верю-то. Вроде как переложить всю ответственность на нерадивость аборигенов? И снять с кого-то ещё.
21 февраля… так перед выходными. Причина, что Вы закрыли ведь — другая в действительности. Общий фон и выходные. Был бы другой день — при том же фоне Вы же не закрывали, и точно так же пролетели бы. А в фондах — там и не дёргается никто особо, смысл. Управляющая компания работает, долгосрочно всё, он может и вверх и вниз ходить подолгу, в принципе — но этим мало человек занят, совсем чуть-чуть. Но не так же, чтобы вдруг бац — и наглухо. Четвёртый месяц, а возможно, что лет на 20… это ж жесть.
Сейчас один эксперимент внутри РФ, другой — внутри Китая и т.д.
Если пора валить всем с рынка — то для чего сейчас в России развивают внутренний какой-то рынок??!!! Война идёт, это ещё хуже, чем все твои индикаторы. В любой момент что-то может пойти не так…
====
Во главе ЦБ как раз стоят умные люди. Если бы они начали реально всё распродавать — то остальные участники моментально бы это увидели — и стали бы тут же вслед за ними всё выводить.
Жертва фигуры… они специально не выводили наверняка.
====
Индикатор страха… ну и что? В Америке рынки уже не работают, что ли? Все свалили и боятся. Легко так задним числом сказать.
Но самое главное — речь вообще не о том. Одно дело — падение в цене. Другое — полная блокировка сбережений. За это должны отвечать и как-то это решать те, кто это всё затеял, свою политику. Они вообще самоустранились. Более важное решают, некогда всем. А в интернете всё напоминает цирковое шоу. Про тех, кто использовал инвестфонды как альтернативу банковским вкладам, и оказался по их вине … даже не вспоминают что-то. Ещё, вон — и ответственность пытаются с себя снять, переложить на плечи вкладчиков.
А уж на самих людей им что-то вообще… За три месяца кроме каких-то категорий экономики и слов «когда мост заработает» — ничего по сути со стороны правления РФ вообще не прозвучало.
Правильно он обозвал их… Ну пускай…
Хотя решение вон, возможное? Ведь есть же ресурсы для этого?
=====
А насчёт банковских вкладов с системой страхования — тебе же как раз про 2014-й говорили. Не работает правило это. Но что-то ты такими книжными формулами…
Насчёт леммингов и бизнеса… по идее, тоже — оскорблять людей бросаются как раз кремлеботы. В таком тоне обсуждать я не. Да и вообще, смысл.
Тебе о серьёзных вещах, ты про леммингов… Другой, вон, тролль — под Европу ложиться не хочет, смотрю. Сколько таких тут?
==========
Ну да, полистал, выкупать — и не собираются. Хотя самое безопасное для всех решение — вот оно, известное — выкуп с переходом бумаг на счета тех, кто мир менять затеял внезапно, т.е. с зачислением на счета при бюджете. Действующая финсистема — это вообще-то то, что государство обеспечивает. Всё было бы законно и по праву.
Форс-мажор — это другое, это когда метеорит падает. Понятно — что особый случай, но касаемо прав граждан — у них ресурсов, чтоб людей не кинуть — выше крыши. Там речь и про пенсии, социалку, сбережения, жильё — на этих счетах всё в одном флаконе люди копили.
Это не бизнес никакой. Да и все фонды, кто был в НРД — под государством фактически и были. Только поэтому их и выбирали, что думали, что надёжнее.
Конечно — взять так, и перевести нормальную жизнь опять хз во что… ну. Но по-другому до них не дойдёт, видимо — бесполезно. Одно вам осталось, да. Самозассыта
----
Всё ж элементарно. Всё ж оцифровано, прикинули, лимит выкупа ограничили, тем самым отфильтровав «сбережения людей» от «бизнеса и олигархов» — и выкупили. Зачислили к себе, и будут они там числиться. Может ещё и прибыль получится, выкупная цена ведь заниженная будет. Лет через сто...
Как «соцпроблема» — ушла. Как бизнес и политика — осталась. Две разные вещи.
А так — только наживут геморроя и себе. И другим. Ведь реакция на такие вещи совсем другая, чем на бизнес. В нём, в принципе — да, это убыток, и в порядке вещей. И по-любому не затрагивает критично жизнь человека, дохрена остаётся.
А тут — они ведь и сами не знают, откуда им может прилететь. Дороже встанет, чем сэкономили. С другой — нормальным людям вместо того, чтобы время тратить на какие-то нормальные дела, надо вот об этом гов… ще теперь думать. Хотя вон, решение — и всё разгружено, дальше функционирует себе стабильно.
Ну тем хуже для них. Ну им со своей — плевать, и на людей, и остальное, да