16 мая 2022, 11:57

Какую долю сбережений разумно держать в физ. золоте (слитки, монеты) ?

После отмены НДС на слитки, спрос на них повысился.
Народ накинулся на новый инструмент, стремясь избавиться от резаной бумаги.
Да и вброс об отмене 100 долларовых бумажек подлил масла в огонь.
Думаю, что будет нелишним обсудить долю физ. золота в портфеле, учитывая новые реалии.

Кстати, 5 лет назад, в мае 2017 года, я написал инструкцию по покупке золотых инвест.монет.
https://smart-lab.ru/blog/397737.php

Увы, эта инструкция во многом устарела. Ссылки либо поменялись, либо вообще не работают, вероятно из-за исчезновения сайта.
Спреды тоже не радуют, поэтому совет покупать монеты в конторах уже не актуален.
Совет покупать 1-2 монетки с зарплаты был актуален на момент написания инструкции, когда Золотой Победоносец стоил около 20тр.

золото инвестиционные монеты монеты из драгоценных металлов Монеты Золотые монеты опрос

золото

Сберегатель (Сэр Лонг)

Московская обл.

2601

162 585

с 9 декабря 2016

85 Комментариев

Профиль удален
16 мая 2022, 11:57
Сильно зависит от размера капитала.
+3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 мая 2022, 12:10
  Матфизик, например?
  0
  - Профиль удален
    16 мая 2022, 13:18
    Сберегатель (Сэр Лонг), если 1 миллион руб — то нафиг это золото нужно, если 5-10, то можно и купить может даже на 20%, если 1 млрд руб, то там уже другого рода проблемы, о чем пусть расскажут сами миллиардеры :)
    +4
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 мая 2022, 14:16
      Матфизик, согласен
      +2
atlantic
16 мая 2022, 11:58
Так как не было ответа — 0%, пришлось выбрать 5%.)
+14
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 мая 2022, 12:09
  atlantic, опрос предлагается тем, кто уже решил влошиться в золото.
  
  Поэтому противники физ.золота в этом опросе лишены права голоса)))
  +3
  - 9568
    17 мая 2022, 08:43
    Сберегатель (Сэр Лонг), здравствуйте, рассматриваете только слитки и монеты? Монеты ладно, рынок сформировался более или менее, а что со слитками делать будете? И согласен, что цены оторвались от реальности сейчас.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      17 мая 2022, 10:00
      9568, здравствуйте!
      Альтернатива слиткам и монетам — это золотой лом из ломбардов.
      Но я в этом не разбираюсь и поэтому не пишу.
      
      Рынок слитков постепенно сформируется, ведь не зря ндс отменили.
      Другое дело, что монеты собирать приятнее, если есть склонность к коллекционированию.
      У слитков одно преимущество — в них золото дешевле, чем в монетах.
      0
      - 9568
        17 мая 2022, 23:16
        Сберегатель (Сэр Лонг), здравствуйте. Полгода назад тоже не разбирался, дёргался между победоносца и сеятелями, сейчас лом и Победоносцы. Со слитками, думаю рынок долго будет формироваться и скинуть слитки ещё та проблема, интересовался как то.Но, тут как мне кажется, каждому своё, по менталитету, склонностью и т.д. и каждый будет прав.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        18 мая 2022, 11:30
        9568, а как выглядит этот лом?
        Это обломки украшений или просто украшения б.у. принято называть ломом?
        0
        9568
        18 мая 2022, 13:20
        Сберегатель (Сэр Лонг), здравствуйте. Есть и обломки, обрывки цепей, есть украшения целые или мятые. Поначалу покупал подряд, сейчас сформировал для себя при покупке примерные условия такие; изделия крупные ( кольца, цепи, корпуса золот.часов, сережки) пусть мятые, но никаких кусочков, обрывков и т.д. Только с пробой, никакого турецкого, армянского, арабского. Последний раз брал 3200 р/ г; 2750 р/ г, буквально две недели назад, сейчас остановился есть предложения 2400-2600, пока не беру. А Победоносцев также две недели назад взял по 39 т.р ( в ломбарде, с чеком на покупку) сейчас предлагали 38 т.р. тоже притормозил. Просто когда глянул на спрэды слитков, Победоносцев, пришел к лому начал примерно с октября- ноября 21 г.,. Vtbg тоже брал немного. Считаю что лом сбросить проще в любом ломбарде, и кстати, по моему в некоторых ювелирных салонах тоже лом берут. Вот как то так. Но сейчас какой то дурдом с ценами, резкий взлет, потом падение. Победоносцы и слитки вообще от биржи оторвались. Лом на покупку считаю или по бирже или ЦБ, грубо ЦБ учётная цена 4000 р/ г + 10% наценка барыг х 0.585 = 2500-2600 беру, если предлагают дороже, отказываюсь. В ломбарде вам и чек на покупку дадут, если что( лично для меня это хотя бы не криминал, это кстати тоже немаловажно). Кстати у них цены тоже прыгают, они сливают лом аффинажным заводам, там завод цену устанавливает, не ЦБ, это тоже надо учитывать. И так для интереса, победоносца сегодня пихают 45000 р, возьмём по 40000 р. Имеем 40 000:7.78 г= 5 140 р/ г чистого золота. 5140 х 0.585=3000 р/ г лома. Это 20% к реальной цене 2500 р. Ещё раз, не агитирую, от слова совсем. Но разумность присутствовать должна.
        +3
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        18 мая 2022, 21:04
        9568, спасибо за подробное разъяснение!
        0
        9568
        18 мая 2022, 21:30
        Сберегатель (Сэр Лонг), пожалуйста. Просто у меня полгода назад были муки выбора, сейчас проще, так как контакты уже налажены и уже начинаю выбирать, первый и второй шаг самый тяжёлый. Потом легче
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        19 мая 2022, 12:33
        9568, искренне желаю успехов, коллега!
        +1
        9568
        17 июня 2022, 06:34
        Сберегатель (Сэр Лонг), примерно так, попробую картинку вставить
        +1
John Dow
16 мая 2022, 12:02
Ахаха, я как все -1/5) Это же на случай большой войны… чем выше ее вероятность, тем больше доля
+1
- John Dow
  16 мая 2022, 12:29
  John Dow, эээммм… ну, быть в меньшинстве на финансовых рынках — это почетно и прибыльно$$$)
  +1
John Smith
16 мая 2022, 12:07
Да.
+1
Механик Рынка
16 мая 2022, 12:08
0% падать будет сильно
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 мая 2022, 12:10
  Firetrade, причина?
  0
  - Механик Рынка
    16 мая 2022, 12:11
    Сберегатель (Сэр Лонг), я так вижу
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 мая 2022, 12:12
      Firetrade, но причину падения тоже нужно предполагать.
      0
      - Механик Рынка
        16 мая 2022, 12:13
        Сберегатель (Сэр Лонг), я не сказал что оно падать будет… Оно снижаться плавно и долго будет
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 мая 2022, 12:16
        Firetrade,
        я не сказал что оно падать будет…
        Сказал)))
        0% падать будет сильно
        Будет падать, да ещё и сильно)))
        
        0
        Механик Рынка
        16 мая 2022, 12:17
        Сберегатель (Сэр Лонг),
        
        это квартала ему дорога на 600
        
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 мая 2022, 12:29
        Firetrade, но сначала на 2500
        0
        Механик Рынка
        16 мая 2022, 12:30
        Сберегатель (Сэр Лонг), Я ЖЕ СКРИН КВАРТАЛЬНЫЙ ПРИСЛАЛ СМОТРИТЕ У КАЖДОГО СВОЙ ТЕХ АНАЛИЗ
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 мая 2022, 12:38
        Firetrade, я пока верю в 2500
        0
        Механик Рынка
        16 мая 2022, 12:39
        Сберегатель (Сэр Лонг), Пусть будет так и нефть на 70
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 мая 2022, 12:42
        Firetrade, цену нефти я даже не готов предположить.
        
        0
        Механик Рынка
        16 мая 2022, 15:38
        Сберегатель (Сэр Лонг), я готов 135 и вниз на 70
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 мая 2022, 18:00
        Firetrade, возможно, после окончания спецоперации.
        0
        Механик Рынка
        16 мая 2022, 18:02
        Сберегатель (Сэр Лонг), спец операция вообще тут не причём математика вниз всмотрит я же не знал про спец операцию 6 лет назад а ртс на 640 и потом на 430 сказал....430 ещё не взята
        
        +2
        SEREGA
        16 мая 2022, 14:00
        Firetrade, тебя не понять было 666 щас 600
        давай по серьёзному
        +1
        Механик Рынка
        16 мая 2022, 15:37
        SEREGA, а какая разница маркету круглое число нужно мне 666 устраивает разница на 66 пунктов )))
        +2
        Механик Рынка
        16 мая 2022, 12:18
        Сберегатель (Сэр Лонг), Падать написал ты))) а я просто сказал что не надо туда лезть совсем то есть вообще то есть совсем никак…
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 мая 2022, 12:24
        Firetrade,
        Падать написал ты)))
        А я думал, что ты)))
        
        0
        Механик Рынка
        16 мая 2022, 12:26
        Сберегатель (Сэр Лонг), КОРОЧЕ ПРОЕХАЛИ ОДИН ХРЕН СВАЛИТСЯ…
        +2
        Механик Рынка
        16 мая 2022, 12:19
        Сберегатель (Сэр Лонг), я прочёл у тебя падать))))ЗНАЧИТ ПАДАТЬ БУДЕТ СИЛЬНО ДОЛГО И НА 680-700
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 мая 2022, 12:25
        Firetrade,
        , я прочёл у тебя падать))))
        А я тебе верю)))
        0
Hix
16 мая 2022, 12:13
К сожалению разница между покупкой и продажей этих монеток где то 20%, это очень много
+1
- Melorka
  16 мая 2022, 12:15
  Hix, на авито перекупы продают по цене сбера...
  другой вопрос покупают ли там.
  +1
  - Hix
    16 мая 2022, 12:20
    Melorka, частные перекупы это повышенный риск нарваться на фальшивку или вообще бандитский криминал
    +1
трикота
16 мая 2022, 12:14
никакую разумеется, самый бессмысленный актив
+1
- Melorka
  16 мая 2022, 12:17
  трикота, лучше чем доллары или рубли под подушкой,
  но хуже запаса тушенки и гречки.
  
  Правда золото проще хранить чем тушенку.
  +2
  - Karkoon
    16 мая 2022, 13:18
    Melorka, это сейчас серьезно? Или шутка? Мне просто любопытно
    
    +1
    - Melorka
      16 мая 2022, 13:21
      Karkoon, а что не так?
      +1
      - Karkoon
        16 мая 2022, 13:28
        Melorka,
        — Почему евреи любят отвечать вопросом на вопрос?
        — А вас что, это раздражает?
        
        Я так понимаю, это серьезно. Вложиться на несколько сот или десятков тыщ в тушенку+гречку разово и дальше докупать. А, если что, то съедать помаленьку или торговать тушенкой, в зависимости от ситуации. Такой план :) ???
        
        Если что, я не смеюсь над готовностью к сценарию «апокалипсис, анархия, голод». Смеюсь над другим.
        +1
        Melorka
        16 мая 2022, 18:03
        Karkoon, Прочитайте пожалуйста мой комментарий полностью.
        
        С Уважением!
        
        И да, 2022 показал что это был бы лучший инвестиционный актив. Профитней битка, золота, серебра, акций, офз. Но как всегда мы об этом узнали пост фактум.
        +1
Удалённый аккаунт
16 мая 2022, 12:30
Физическое золото — это актив военных лет. Чем дальше, тем актуальнее.
+2
MPlus
16 мая 2022, 12:31
По заветам до 1/3 вашего всего д.б. ликвидные сбережения, облигации, вклады, золото и валюта.

Вопрос на каких уровнях вы в свои активы заходили. Если на верхах в XXI — тогда считайте золото «рабочим активом». Если золотишко ваше от бабушки 4-00/г (5-00/$) вот его можно считать семейным сбережением, неподверженном сезонным колебаниям.

Для выравнивания ситуации, долю в сбережения и в ф/д необходимо увеличивать.
+1
Атласов Михаил
16 мая 2022, 12:56
беспокоит ситуация с бриллиантами, вообще неликвид, а в 90-е без брюликов не жених
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 мая 2022, 14:21
  Атласов Михаил, бриллианты всегда были неликвидом, их даже банки в залог не брали.
  Т.е. это очень специфический товар, как и крипта, коллекционная цена которого зависит от моды.
  
  ЗЫ
  Вот зачем я купил акции алросы? Ведь знал же, что алмазы это очень твёрдое дерьмо)))
  +2
- Zerich121
  16 мая 2022, 20:01
  Атласов Михаил, Как рассеказывал один хозяин ломбарда в Сочи в своём ролике на Ютубе — бриллианты это чистый маркетинг. И начался он с 30-х годов, компанией ДеБирс. Их себистоимость не велика, но они продают их за много Х-ов. Как итог, на вторичном рынке, они особой ценности не имеют.
  +1
Himmel
16 мая 2022, 13:02
Там даже не народ, сколько ЦБ начал выкупать физ золото. Зачастую ни слитков ни монет в наличии в банках. Маленькие слитки по 1 или 5 гр, монеты 1/10 и 1/4унций гпз можно брать без ограничения на всю катлету при цели сохранить капитал на долгие годы. Боитесь падения цены? Шорт фьюча в помощь.
+1
Pol Noblivios
16 мая 2022, 13:24
В 2006-2007гг. в физзолото затолкал почти 100% тогдашнего оставшегося капитала, после неудачного бизнес-проекта. Покупал монеты, ГП тогда стоил 4500-4700 руб, до этого были в основном червонцы, крюгерранды, соверены и советская нумизматика. Потом только периодически обновлял, путем покупки-продажи на понравившиеся экземпляры. Один раз залез в кубышку, когда обновил авто в 2012. Потом докупил австралийских лунаров и восполнил изъятое. С тех пор покупал единичные, красивые экземпляры.
Капитал кубышки колеблется, в зависимости от цены золота и бакса, но на дистанции в десятилетия свою функцию выполняет.
Ну и один раз кредитовался под залог кубышки, на несколько месяцев.
Как-то так
+3
- Zerich121
  16 мая 2022, 20:03
  Pol Noblivios, какая доходность, по грубым прикидкам? С банковскими вкладами сопоставимо?
  +1
SEREGA
16 мая 2022, 13:57
вопрос понят отвечаю ALL-IN
на всё
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 мая 2022, 14:24
  SEREGA, мнения разделились
  +1
Мультитрендовый
16 мая 2022, 14:10
Лучше всего «Никакую»!
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 мая 2022, 14:24
  Мультитрендовый, мнения разделились
  0
3way_banana_split
16 мая 2022, 16:40
Я читал истории о том, что сдать слиток банку — проблематично. А монеты -так вообще геморрой. Так шта не знаю, если бы меня тянуло на золото, то я бы купил какой-нибудь ЕТФ на него.
+1
- Zerich121
  16 мая 2022, 20:07
  3way_banana_split, я читал чей токоментарий на Смарт Лабе, тоже на тему золота. Тот чел предлагал, вместо монет и слитков покупать лом золота в ломбардах. У них и вес разный, хоть, на сдачу с Ашана, можно взять. И обратно принимают всегда, даже ночью некоторые. Спрэд надо уточнять, но не выше чем в банки на слитки.
  +2
reglament
16 мая 2022, 18:01
Раньше думал 5% но что то сейчас чую что лучше процентов 40-50))
+1
Karl
16 мая 2022, 18:41
Когда-то на форуме banki.ru увидел формулу — количество физ. золота (тогда это были только монеты без НДС) = (возраст — 30) в % от всех ликвидных активов. Старался придерживаться уже более 10 лет. Этот год немного подпортил статистику, докупать перестал.
+2
- Zerich121
  16 мая 2022, 20:05
  Karl, Почему? Сейчас золото подешевело после всплеска, самое время продолжить закуп. Так не считаете?
  +1
  - Karl
    17 мая 2022, 07:30
    Zerich121, причины банальны: во-первых, стоимость ц. б. просела и процент золота по формуле подрос сам по себе быстрее, чем старею я сам. Во-вторых, снизилось количество свободных денег — жизнь подорожала, основная зарплата не подросла, а уровень комфорта для семьи пока снижать не решили.
    +2
9568
17 мая 2022, 08:39
Сначала считал 3% от капитала, после СВО решил довести до 5% от капитала. Сейчас остановился так как спрэд к бирже на монеты+40-50%, физ.металл в ломбарде +30%.
+1
Igr
17 мая 2022, 09:39
Почему не украшения?

Из ломбарда например
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  17 мая 2022, 10:03
  Igr, я в этом не разбираюсь и поэтому не пишу.
  0
  - Igr
    17 мая 2022, 12:28
    Сберегатель (Сэр Лонг), а чего там разбираться, проба есть и норм
    +3
Игорь Калинин
17 мая 2022, 11:14
Как и в любой позиции, до каких уровней готовы терпеть просадку. Просадку в чём? В валюте, в рублях, в кв.м и т.д. Как быстро и беспроблемно можно скинуть актив при желании.
Кстати, знатоки, посчитайте реальную цену средней московской трёшки по цене золота и обратно.Данные такие, что средняя московская трешка всегда стоила 1 кг золота.
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  17 мая 2022, 15:28
  павел петрович попов,
  Данные такие, что средняя московская трешка всегда стоила 1 кг золота.
  
  4 ляма?
  Это очень оптимистично.
  0
  - Игорь Калинин
    17 мая 2022, 16:19
    Сберегатель (Сэр Лонг), 4 ляма?
    
    Значит золото очень дешевое, а квартира очень дорогая.
    +1
    - Zerich121
      17 мая 2022, 19:10
      павел петрович попов, Это как индекс Биг Мака, только золотой.
      +1