Roman Resner
Roman Resner личный блог
07 мая 2022, 18:06

Помогает ли нам Китай или как работает пропаганда .

Вот сегодня в этом посте разгорелся спор. Местный патриот vyzei даже воззвал к  опричникам

Помогает ли нам Китай или как работает пропаганда .


Еще бы, ведь в посте было написано, что «Всего с февраля по март общий экспорт Китая в Россию упал на 27% », а разве может быть такое, ведь телевизор говорит, что Китай нам друг, а «новостные»(в кавычках) ресурсы РФ наперебой кричат о росте товарооборота между РФ и Катаем. Вот например ТАСС пишет:
ПЕКИН, 13 апреля. /ТАСС/. Товарооборот России и Китая в январе — марте вырос в годовом исчислении на 28,7%, достигнув $38,17 млрд. Об этом сообщило в среду Главное таможенное управление КНР.Толь странно, что ссылаясь на  Главное таможенное управление КНР никто не вставил ссылочки на отчет. 

Ну я спросил автора поста, откуда информация и он дал мне эту картинку.


Помогает ли нам Китай или как работает пропаганда .

Естественно, что настоящий патриот никак не может поверить этим «помойкам пиндостовским» и я пошел проверять. 
Как то раз, я проверял информации из китайских источников новостей на китайском,  а тут ссылаются на официальный орган Китая, конечно там должно быть все на английском подумал я и был прав. В общем вот результаты. 

Товарооборот общий
  за месяц к началу года
ноябрь 14,744,050  130,428,090 
декабрь 16,443,682  146,887,244 
январь 14,955,432  14,955,432 
февраль 11,475,723  26,431,155 
март 11,669,201  38,173,167 

Экспорт из Китая
6,540,936  59,440,407 
8,136,777  67,565,332 
7,380,617  7,380,617 
5,237,091  12,617,708 
3,825,255  16,441,398 

Импорт в Китай
8,203,115  70,987,683 
8,306,905  79,321,912 
7,574,814  7,574,814 
6,238,633  13,813,447 
7,843,946  21,731,769 

Выходит, что с начала года товарооборот обвалился на 30% в ежемесячном выражении с 16,443,682  до  11,669,201 или на 25% с начала того, что нельзя называть с 14,955,432 с января, по 11,669,201  в марте  и вражеские ресурсы опять правы. Я посмотрел прошлые года, там таки провалов весной не наблюдается.  А о чем же пишут тогда «настоящие» новостные ресурсы типа ТАСС. Что за достигнув $38,17 млрд? A это просто сумма с начала года. То есть вдумайтесь. Они взяли сумму, которая не может быть отрицательной и растёт от месяца к месяцу и рапортовали о росте Товарооборота России и Китая в январе — марте вырос в годовом исчислении .
Помогает ли нам Китай или как работает пропаганда .


А что за рост на 27%?? Я я без понятия. Надо спрашивать тех сказочников, что сочиняет подобные «новости». Я не нашел откуда она взялась. 

Какие выводы.
Ну я могу ошибаться, кто-то может объясни где я ошибаюсь. Пока я вижу что товарооборот упал, видимо как и пушит нормальные ресурсы типа Блумберга, компании опасаются санкций. А вот рост импорта в Китай в марте, говорит о том, что подешевевшие ресурсы РФ они покупать не против.  Новостные ресурсы РФ вообще не выдерживают никакой критики, ориентированы они на  людей невысокого интеллектуального развития, не имеющих критически оценивать получаемую информацию. 

тут для тех, кто как я любит проверять информацию english.customs.gov.cn/statics/report/preliminary.html
  
86 Комментариев
  • vyzei
    07 мая 2022, 18:11
    www.google.com/amp/s/www.kommersant.ru/amp/5305690
    Опровергни, я послушаю.
      • Gravizapa, годно. Смотрю тут страсти то разгорелись. Опять поцреоты наврали. Яка сумна новина… 😄
      • Дмитрий
        08 мая 2022, 09:34
        Gravizapa, я ещё под тем постом уже писал о намеренном занижении ПУБЛИЧНОЙ статистики Китаем по понятным причинам:
        smart-lab.ru/blog/799885.php#comment14240955
        «В реальности Китай наоборот сейчас сильно наращивает оборот с РФ.
        Но делается это намеренно НЕ через учитываемые и контролируемые США финпотоки. Вот тут это также подтвердил известный китаевед:
        youtu.be/TMPa1wHNQ7o

        Но ты ведь малодушный русофоб и это „не заметил“ несмотря на огромное превью, явно выделяющее коммент.
          • Дмитрий
            08 мая 2022, 10:34
            Gravizapa, какие у меня могут быть ещё ПУБЛИЧНЫЕ док-ва, если инфу о реальном подсанкционном товарообороте специально СКРЫВАЮТ, именно чтобы в санкции не залетать?
            А спикер — не примитивная «говорящая голова в ютубе», а плотно работающий именно с китайским бизнесом и госорганами человек. По совместительству ещё и автор уникальных книг о текущем Китае.
              • Дмитрий
                08 мая 2022, 10:59
                Gravizapa, ну тогда на досуге угадай с одного раза почему тогда даже зависимые от Китая твои же немцы так потеряли терпение на днях:
                ria.ru/20220508/perelom-1787460482.html
                Вот же дураки, не прониклись вслед за тобой «официальной статистикой сильного снижения товарооборота Китая с РФ»
  • vyzei
    07 мая 2022, 18:14
    Таблички какие-то, в цифры видимо умеешь. Тогда тебе еще проще. Берешь данные за прошлый год, и сравниваешь с данными в этом году помесячно. Все просто. А писанина твоя, это лишь писанина.
  • vyzei
    07 мая 2022, 18:30
    Ок, видимо тебе тяжело в цифрах. Давай для понимания. Твое утверждение что ТОВАРООБОРОТ с Китае в первом квартале 2022 упал на 30% по сравнению с прошлым годом? Я правильно тебя понял?
      • Алексей
        07 мая 2022, 19:42
        Gravizapa, про пандемию слышал че нить???
          • Gsimplov777
            08 мая 2022, 13:39
            Gravizapa, 

            Классика всёпропальческих новостных вбросов жанра «Еженедельная напоминалка о том, как Китай кинул Эту Страну» замечена не далее как вчера.

            Всё прямо по идеальному шаблону, в заголовке:

            > WSJ сообщила о «тихом» уходе китайских IT-компаний из РФ из-за санкций США

            (далее там каноническое «по точной информации от нескольких источников внутри отрасли», в общем всякие мемчики знаковые про «нам можно доверять, хоть и говорим мы озираясь, дрожа и шёпотом»)

            В тексте же:

            > Поставки ноутбуков снизились более, чем на 40%, смартфонов — почти на 66% и телекоммуникационного оборудования — на 98%, согласно наиболее свежим статистическим данным КНР. Однако стоит отметить, что внешняя торговля Китая с другими странами также оказалась ограничена из-за новой вспышки коронавируса и связанного с ней локдауна в крупном промышленном центре страны — Шанхае.

            Вуаля! Оказывается, что месячный локдаун здорового куска Шанхая, в ходе которого встали сборочные производства, которые делали электронику — в том числе например iPad'ы — повлиял на количество этой самой электроники. Но как может Wall Street Journal написать правду? Они ж задымятся и лопнут. Значит «Вот и всё, бабоньки — сокрушённо вздыхаем, понимающе переглядываемся, значительно киваем и делаем лицами всякое „Вот и всё, мда, вот и конец“.

            Вот и получается, что в заголовке про „тихий уход из РФ китайских компаний“, потому что такое положено писать с надлежащей периодичностью, дабы поддерживать у аудитории устойчивые конструкты „Китай = враг, Китай = кидает“. Регулярно меняя — к примеру про „Китай выпил Байкал и спилил всю тайгу“ уже не пишут — слишком уж приелось. А вот из любой, абсолютно любой приостановке экспорта сделать политическое событие, в идеале „Это начало огромного обрушения, домино-то начало падать“ — это пока заходит. Целевая аудитория банально забывает, что такое раз в неделю объявляется, притом годы подряд

          • Алексей
            10 мая 2022, 20:43
            Gravizapa, ну видимо слышал, но не понял…
        • Grg788
          07 мая 2022, 20:29
          Алексей, что она закончилась?
    • Дмитрий
      08 мая 2022, 09:44
      vyzei, вот тут я уже тоже давал ответ гравицапам по текущей теме:
      smart-lab.ru/blog/799885.php#comment14240955
  • Ну если учесть, что автор русофоб со стажем, то остальное можно и не читать
      • vyzei
        07 мая 2022, 18:35
        Gravizapa, я зала тебе вопрос, повторю. Ты утверждаешь что товарооборот упал на 30%в первом квартале 2022г по отношению к первому кварталу 2021?
          • vyzei
            07 мая 2022, 18:40
            Gravizapa, речь про квартал, январь, февраль, март.
          • Денис С
            07 мая 2022, 20:44
            Gravizapa, он с колебания и валют обвалился и невозможностью поставок.
  • михаил алексеев
    07 мая 2022, 18:38
    vyzei это мелкий пропагандонишка на зарплате
    не стоит обращать на него внимание
      • vyzei
        07 мая 2022, 18:41
        Gravizapa, подколоть. Ты дал жиденькое.
    • vyzei
      07 мая 2022, 18:40
      Михаил Алексеев, ты укробот, доказано. Потрачено. Исчезни.
    • ..
      07 мая 2022, 18:46
      Михаил Алексеев, да это местный клоун забейте на него только высирать может.
  • Некоторая экспортная российская нефть стала вдруг учитываться как проданная в «destination unknown». 11 млн. баррелей так отгрузили в апреле. В Китае тожде не дураки сидят. Они и без СВО статистику рисовали, как хотели. Правду сейчас никто публиковать не будет. 
  • vyzei
    07 мая 2022, 18:51
    Итак, автор поста либо врет либо не умеет считать. Я про конкретное заявление о том что товарооборот обвалился на 30%. Что мы знаем? товарооборот между Россией и Китаем в 2021г составил 146.88 млдр $$$ или 36.72млдр $$$ в квартал. Также мы знаем что такой же товарооборот за первый квартал 2022 составил 38.17 млдр $$$ ( Товарооборот России и Китая в I квартале 2022 г. вырос на 28,7% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и достиг $38,17 млрд, сообщает Главное таможенное управление КНР.). Путем сравнения этих двух сумм видим очевидный факт, что товарооборот вырос на 1,45 млдр $$$ к/к. Даже не вникая в структуру товарооборота( соотношение импорт/ экспорт) виден очевидный рост. Есть вопросы?
      • vyzei
        07 мая 2022, 19:15
        Gravizapa, ну речь о росте? А как оценить рост, не ссылаясь на прошлые периоды. Ты конкретно обделался.
          • Доктор
            07 мая 2022, 22:09
            Gravizapa, она не была 2 года. 2021 был годом адского роста, против 2020
  • Владимир
    07 мая 2022, 19:10
    Вы об одном и том же но с разных сторон. И на каждой стороне вполне правдивая история.

    Импорт сейчас действительно снизился, так как траблы с валютой и логистикой, но одновременно сам импорт на относительно высоком уровне, относительно прошлого года. Например Reuters сообщало, что товарооборот в марте оказался почти на 13% больше, чем в том же месяце год назад.

    И Леново с Сяоми никуда не уходят, там затык с оформлением новых сделок (по упомянутым ранее причинам). Скоро порешают (или уже порешали по некоторым данным) и снова повезут. Собственно эти проблемы коснулись большого количества компаний, от того и провал. Еще надо иметь ввиду влияние локдаунов в Китае.
      • Владимир
        07 мая 2022, 19:23
        Gravizapa, чтобы делать какие-то выводы нужно еще в график пару месяцев подождать, слишком много факторов сейчас участвуют. В марте и курс был нестабильный, и удар по логистике, и санкционная круговерть, и инфо-шторм, и новая волна ковида в Китае. 
        Друг работает в компании по поставкам из Китая бурильных нефтяных установок и запчастей. В марте была пауза, где-то с середины апреля всё поехало с удвоенной силой. Не знаю как у остальных, но нужно ждать.
  • GOLD
    07 мая 2022, 19:11
    Напомню детям:

    В Марте был кромешный пипец с курсом и логистикой. Не менее кромешный пипец был в головах россиян — все затарились в Феврале, а в Марте никто и не думал покупать по адскому курсу. Кроме того, на поставках сказались предвыборные локдауны в Китае.

    Снижение китайского экспорта в Марте — следствие агрессивных действий еврейских банкиров, захвативших власть в США.

    Подробности — smart-lab.ru/blog/800005.php
      • GOLD
        07 мая 2022, 19:21
        Gravizapa, экспорт упал по всем направлениям… не только Китай...

        это нормально… Россия ведет войну с самыми богатыми и опасными тварями на планете

        наша задача — уничтожить их… если сможем, то всех поставим раком))
        • vavan
          07 мая 2022, 19:38
          $100, а почему ты тут это пишешь а не на фронте уничтожаешь опасных тварей или ты просто крыса тыловая отсиживаешься на дальнем кордоне и оттуда грозные пасквили пишешь чтобы при мобилизации ну точно не нашли
        • Grg788
          07 мая 2022, 20:31
          $100, ты уже записался в военкомате?
          • Доктор
            07 мая 2022, 22:11
            Grg788, он налог пока перечислил на армию. Если действо придёт на территорию РФ, запишется. А ты откуда квакаешь?
            • Grg788
              08 мая 2022, 18:09
              Доктор Силберман, ждёшь боевых действий на территории РФ? так ты паникёр, блин
        • Sergey Kovalyov
          08 мая 2022, 14:29
          $100, Я всем таким борцам задаю один вопрос «А почему такая могутная армия Киев и Харьков не смогла взять, споткнулась о пару сел, которых на карте хер разглядишь?» Ни один борец не смог ответить. Может ты сможешь?
  • Китай мало похож на самоотверженного волонтера, для него самое главное собственные интересы. Нам может повезти только если наши интересы совпадают.
  • HardSkill
    07 мая 2022, 19:24
    Да нам никто не поможет. Пока пу у власти эта страна обречена…
    С каждым годом будет все хуже и хуже. Нет никаких перспектив.
  • Хелга Rus
    07 мая 2022, 19:27
    Многие импортеры ждут снижения курса валюты и не проплачивают свои же заказы , даже аванса платить не хотят, китайцы нервничают, звонят чуть ли не каждый день по поводу оплаты. Те , кто проплатили в марте, хотя бы частично, получат головную боль при реализации товара в России из-за высокого ценника . Бум товарооборота начнётся с середины мая, курс валюты вполне приемлемый, дешевле прошлогоднего.
  • elber
    07 мая 2022, 19:35
    vyzei — это местный дурачок, его всерьез даже не нужно воспринимать, ни к экономике, ни к политике, ни к рынкам, он не имеет никакого отношения. Так, подтявкивает про своего диктатора о мнимых победах и на этом всё!
    • ..
      07 мая 2022, 19:43
      elber, да сегодня выходной  он как всегда под пивом это норма…
      • Денис С
        07 мая 2022, 20:47
        Gravizapa, знакомый в феврале товар заказал у китов, на прошедшей недели доставили. Логистика умерла.
    • Доктор
      07 мая 2022, 22:13
      elber, тогда и ты представься. За кого подвякивает он, мы все знаем. А ты за кого подвякиваешь?
      • elber
        07 мая 2022, 22:15
        Боб Фишер, правда, свобода, здравый смысл, логика.
        • Доктор
          07 мая 2022, 22:43
          elber, ну это абстрактные категории. Он сейчас такое же напишет и будет прав по-своему. И легко обоснует.
          Напомни про свободу плиз, что она есть как таковое и что есть апогей свободы
    • VpnS
      08 мая 2022, 12:03
      elber, я хз что с ним носятся, сразу добавил его в чс и делов.
      ещё деньги ему капаются за каждый камент.
  • Yuriy Vilks
    07 мая 2022, 19:44
    Ваша статья отличный пример, как работает пропаганда — Взять те факты, которые вам удобны, и проигнорировать все остальные. Например Если сравнивать март с январем:

    То общий товарооборот Китая снизился на 12%
    Товарооборот с Испанией снизился на 30%
    C Грузией на 33%
    Бразилия 13%
    Чили 22%


    По поводу 28.7%, вы конечно не Даша, но я помогу вам найти:
    english.customs.gov.cn/Statics/eab90a0d-2c0f-4708-b67c-0516e2b2c9df.html
    Колонка 1-to-3 Total Year-on-Year (±%)
    Подколонка Export & Import 
    P.S. На всякий случай смотреть нужно строчку Russian Federation


    Ну и про то, что вам уже много раз говорили, для оценки изменений в масштабе стран, нужно смотреть именно отношение год к году, чтобы избежать сезонных погрешностей.
      • Yuriy Vilks
        07 мая 2022, 20:14
        Gravizapa, утреннее обсуждение не читал, но на текущий момент рано оценивать влияние войны на взаимодействие с Китаем. И этому как минимум 4 причины:
        1. Олимпиада — в январе активно завершали подготовку к ней, что могло увеличить объем экспорта в Китай из всех стран, относительно стандартного Января
        2. Китайский новый год — в конце февраля — середине марта традиционно просадка в логистике из-за задержки отправок во время него
        3. Перестройка логистических цепочек в связи с санкциями, новые начали устанавливаться только к середине-концу марта
        4. Возможно локдауны в Китае (не помню когда они начались)

        Ну и по обсуждению:
        «Помогут» — нет
        «Будут использовать ситуацию для занятия новых рынков» — да
        Китайская экономика, это не кучка госкорпораций, а огромное количество частников, для которых «Ничего личного, просто бизнес».


    • vyzei
      07 мая 2022, 20:18
      Yuriy Vilks, я полностью опроверг его пост.
      • Yuriy Vilks
        07 мая 2022, 20:27
        vyzei, к вашим расчетам тоже есть вопросы
        товарооборот между Россией и Китаем в 2021г составил 146.88 млдр $$$ или 36.72млдр $$$ в квартал

        Годовой оборот делить на 4 для получения квартального некорректно, по тем же причинам, что и сравнивать январь с мартом.

        Оборот с Китаем за 1 квартал составил 2021 года - 29,26 миллиардов

        Это конечно не повлияло на конечные выводы, но по-моему мнению, чем корректней аргументы, тем проще донести мысль оппоненту в споре
        • vyzei
          07 мая 2022, 20:41
          Yuriy Vilks, прочтите внимательно мой пост, то о чем вы сказали, я это уточнил.
  •  да идейным людям бесполезно что-либо объяснять. Даже если на пальцах все разложишь. Все равно скажут — ты либераст, все вранье, раз Путин сказал — так, значит так!
    Потому что таким людям не нужна правда. Таким людям нужно то, что они ХОТЯТ слышать, и не важно, правда это или нет.
    И они действительно искренне будут верить в то, во что хотят верить...
    В неудобную правду им просто не хочется верить, разум отметает такие сомнения...
    ====

    на мой взгляд основной прикол тут не в том — а снижается-ли оборот к другим странам и у других стран?...
    И как это было в другие годы, не сезонность-ли это?
    И проч.

    Главное то, что официально в новостях у нас подают так, что оборот растет.
    Хотя на самом деле он падает (не важно, сезонность… не сезонность… пандемия… ещё какая фигня… Главное — ложь в новостях)
  • sn1
    07 мая 2022, 20:54
    В китае ковидные локдауны. Добавьте аналогичное сравнение торговли Китая с другими странами.
  • числа много-значные видим

    зато автор случайно забыл
    по месяцам: вычесть из большего меньшее

    и сообщить получившиеся красноречивые результаты
  • zacateca
    08 мая 2022, 00:12
    А почему в тексте нет данных по 1Q 2021?
  • 4kk
    08 мая 2022, 04:42
    Во вы зануды пипец. Про курс бакса в марте забыли чтоль? Спорят всю ленту засрали. 
  • Максим Сергеев
    08 мая 2022, 07:48
    С февраля по март все нормальные люди вкладывали деньги в депозиты под 20%, а не покупали по завышенному курсу китайские товары.
  • Andrei
    08 мая 2022, 10:52
    Назвать Блумберг нормальным ресурсом — это конечно сильно. Помоечное карманное СМИ демпартии. А информацию любую нужно проверять, от ТАСС ли она или от Блумберга или от кого-то ещё.
  • atlantic
    08 мая 2022, 11:10
    Тоже хочу здесь что-нибудь написать, чтоб было. )))

    Мне по барабану все что связано с Китаем. Я советской закалки, для меня Китай был, есть и останется провинцией. Да, стереотип, но что поделаешь?
    • Wasd
      08 мая 2022, 11:46
      atlantic, в ихней провинции вон какие дрезины ездят

      • atlantic
        08 мая 2022, 16:00
        Wasd, сразу видно техническое отставание… У нас таких давно нет. )
  • VpnS
    08 мая 2022, 12:02
    N., финансирование снизили
  • принц Оранский
    08 мая 2022, 14:02
    Нужно перестать размышлять в рамках симулякров-абстракций — «друг», «враг», «поможет» и тп. Все субъекты будут действовать в рамках их нацинтересов.
    И главное — пока еще все устаканивается. Налаживаются и обрываются (таки да) — грузо потоки и денежные потоки. 
    Это же глобальные процессы. Через год — другой станет картина ясна.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн