Многие (лохи и нищеброды в основном) наивно полагают, что вот было бы у них хотя бы лямов 10(±3) рублей, купили бы они хату в нерезиновске и загребали бы бабло лопатой за счёт понаехавших в неё голодранцев и лохов таких же по сути, наивно полагающих, что они сюда понаедут со своим образованием, полученным в неком учебном заведении в своём родном мухосранске, которое не котируется не то, что нигде за рубежом в развитых экономиках, но и даже в столицах и мегаполисах эРэФии.
А теперь реальность:
Никто вам с Вашим образованием мухосранска, сомнительными навыками, знаниями, умениями и опытом работы не по специальности в нашем «нерезиновске» платить хотя бы 100-150к рублей не будет с очень высокой долей вероятности, хоть Вы обосритесь и на руках придите на собеседование за полчаса.
Индекс hh.ru по Москве говорит потому что о том даже по состоянию на сегодняшний день и за последний квартал о том, что, конечно, зарплата в Москве предлагаемая средняя выросла аж до целых 74к рублей, а люди хотят (непонятно с чего вдруг — видимо за сидение в соц.сетях с чаепитием в рабочее время вместо работы) целых 78к рублей в среднем, то на эту самую зарплату претендует в среднем 7 человек на место уже, а в ближайшие 1-2 года, думаю, что будет и больше претендовать, так что халява кончилась. При этом по этому же самому индексу число вакансий УМЕНЬШИЛОСЬ на 23% за месяц, несмотря на рост за последний год всего на 7% — и это не финальные цифры, за которые догадайтесь сами, кому следует сказать большое спасибо (это я о людях, которые прикрывают свои неспособности управлять нормально экономикой за наши налоги то пандемией, то ВСО, то санкциями коллективного Запада, то придумают ещё что-то в очередной раз для отвода глаз населения через средства массовой пропаганды информации).
То есть мы выяснили, что средняя зарплата в нерезиновске составляет порядка 74к рублей и вряд-ли в ближайшие два года (а скорее всего в ближайшие лет 5-10) вырастет. Не исключено, что через сокращения в среднем до 25-35% в крупном бизнесе, до 50% сотрудников в среднем бизнесе и через банкротства с ликвидациями до 95% малого бизнеса с выносом даже мебели из жилищ предпринимателей за долги, которые даже после этого ещё и должны останутся. И скажите спасибо, если зарплата средняя ещё не упадёт через снижение рабочего времени.
Итак, сколько же голодранцы (среднестатистические наёмные работники) будут готовы платить за недвигу в аренду в нерезиновске. Ну, допустим, четверть своего дохода — это целых 18,5к рублей. Допустим, пусть даже треть (хотя в ближайшие годы вряд-ли) — это целые 24,5к рублей.
Что же в нерезиновске можно снять за эти деньги с учётом ставки примерно 1,3-1,6к рублей за квадрат, конечно, если не рассматривать бабкины ремонты, гетто за мкадом в получасе ходьбы от последней станции метро, да ещё и на первом этаже, не рассматривать также и клоповники с ржавой сантехникой, ссаненькой мебелью и техникой, которая застала если не Брежнева или Горбачёва, то Ельцина максимум на своём веку и каким-то чудом пока ещё жива, даже если была изначально явно не из среднего/премиум сегмента...
Путём нехитрых расчётов получается примерно 10-14 метров комната с не самым свежим ремонтом, не проссаной мягкой мебелью, не ржавой сантехникой и прочим, которая приобреталась хотя бы в первые несколько лет правления царя батюшки при самом начале становления Расейской Империи (в фантазиях лохов и нищебродов, у которых пока ещё до сих пор телевизор заглушает урчание в желудке после питания непонятно чем из холодильника, в чём уже даже заменители сырья заменены на заменители, при этом примерно половина из этого самого непонятно чего «приправлена» золотистым стафилококком, кишечной палочкой, листериями и прочими микроорганизмами и паразитами, при регулярном поедании которых эти самые лохи и нищеброды потом будут чё-то выдумывать про экологию, низкий средний возраст и всё в таком духе).
Вернёмся к занимательной ахринетике. Путём нехитрых вычислений (из расчёта комнаты поримерно 14 квадратов за 18,5к рублей, окупаемости за 20 ЛЕТ, сдачи в аренду и покупки без налогов, а ещё и без процентов по ипотекам и без ремонтов чего бы то ни было на протяжении 20 лет) приходим к тому, что квадрат должен стоить хотя бы 312к рублей, чтобы реальная ставка по аренде соответствовала реальной желаемой ставки аренды.
А что будет в реальности?
Цены на мебель и технику улетели на 25-100% за считанные последние месяца 3. Цены на материалы для ремонта думаю, что подтянутся, если ещё не успели. Ну и делать ремонт вплоть до каждых 3-5 лет арендодатель будет не самостоятельно, а возможно, делать его ему будут в том числе возможные арендаторы, которые захотят оплату труда, как будто это они строили и отделывали лучшие премиальные и элитные объекты недвижимости в столицах хотя бы эРэФии...
Короче, такие вот в итоге инвестиции в недвигу жилую получаются. В лучшем случае инвестировавшие в недвигу сейчас и последние года 2 не получат УБЫТКИ, которые ещё и зафиксируют (в том числе в добровольно-принудительном порядке через продажи якобы «их» недвиги жилой банками за долги с молотка с дисконтом 35% в среднем)… И кому вдруг покажется, что дисконт 35% — возможность круто заработать на перепродаже или аренде — перечитайте всё выше написанное ещё раз… Если же надеетесь на перепродажу — подумайте, остались ли ещё лошары в эРэФии, у которых прямо сейчас или в ближайшие года 2-3 в среднем завалялось по чистой случайности где-то лямов 10(±3) рублей ХОТЯ БЫ, и каким это чудом они сумели вдруг их откуда-то высрать, да ещё и сохранить, если они не умеют считать деньги, да и целом есть то никто и звать их никак...)))
Любителей поспорить в темах, в которых не разбираются, но при этом спорят и хамят — ждёт чёрный список, который однозначно не резиновый в отличии от Москвы.))) Я предупредил.
Andrey, приведённая средняя реальная зарплата и спрос/предложение на РЫНКЕ труда былы написаны для понимания среднего уровня платёжеспособности потенциальных арендаторов, исходя из которой несложно посчитать и среднюю стоимость квадрата с расчётом хотя бы на доходность 4% годовых при условии отсутствия расходов на любые платежи государству, покупки строительных материалов, мебели и техники на горизонте минимум 20 лет, что, очевидно, не будет соответствовать действительности, как и месяцы простоя между арендаторами или в случае ремонтов тех же!!!
На 40-50% дешевле, чем сейчас, почти никто не покупал хаты в большинстве своём последние несколько лет!!! Если откинуть хаты в местах, которые ещё несколько лет назад Москвой не считались и в которые несколько лет назад ещё даже мои курьеры ездить отказывались, например, кроме как за двойную плату (и правильно делали в общем то, кстати).
Насчёт пенсии в 35, инвестиций в ценные бумаги и прочее — ну уясните уже наконец, что биржа и рынок — не для всех, а возможно и лично не для Вас!!! То, что кто-то, включая меня, реально делает деньги на бирже — ну так, например, я пришёл на биржи с одной стороны вроде года 2 назад или типа того, но много лет подряд до того был вынужден постоянно анализировать множества разных данных из-за того, что сперва успешно управлял неким бизнесом, растущим быстрее рынка, года 2-3, а потом занялся и своим, который поставил на паузу только из-за пандемии, а сейчас не буду перезапускать из-за резкого обнищания даже моей целевой аудитории...
То есть если у меня за последние 12 месяцев на фондовом рынке сделано +50% доходности, например, — это не говорит за то, что 90%+ зря пришедших на биржи лохов и нищебродов по сути, которым тут не место в силу их мышления и развития с их никаким бэкграундом, не обязаны потерять на рынке ценных бумаг в пользу таких, как я, до 90% своих денег, ну или заморозить их на сколько-то лет.
Andrey, по лохам и нищебродам не надо судить о тех, кто на биржи пришёл не случайно. Не занимайся я управлением сперва чужим, а потом и собственным бизнесом с товарами и услугами европейского уровня здесь, о чём уже сожалею по некоторым причинам в некотором смысле, — давно бы пришёл на биржи.
У меня ничего не заморожено на биржах никогда и в убыток я в принципе не торгую.
Все, кто на биржи не случайно пришли, начиная с октября 2021 года скупали баксы по любому курсу на все деньги и на баксы закупались качественными акциями стоимости определёнными США, из которых вышли самостоятельно 24 февраля 2022 года, продав все баксы без лишнего нервяка 24-25 февраля 2022 года. Как-то так. Остальные — лохи и нищеброды (без обид), которым бессмысленно проходить любые курсы, посещать различные конференции, читать любые книги по инвестированию и трейдингу и т.д. и т.п.
Дальше не читал. При том что я далеко не любитель России, большинство дипломов российских вузов вполне котируются на западе.
Вывод: Недвижка -это продление жизни до бесконечности )))
Эльзар Тимирбулатов, бред какой-то
в мск можно найти вариант
Mark C Trudeau,
1) денег сколько? порядок цифр хотя бы? 7-значный, 8-значный, 9-значный?
2) чем человек занимался в принципе, что умеет, какой бэкграунд?
3) цель вложения и горизонт?
Mark C Trudeau,
именно 10кк для полноценной диверсификации, то есть облигации, депозиты в разной валюте, акции, золото, возможно, в виде монет, имеющих некую ценность даже без учёта металла, жилая недвижимость, земля с неким кирпичным строением с бетонными перекрытиями и т.д. — не та сумма 10 млн, по крайней мере в Москве.
В данный момент можно не то, что быть выше инфляции в случае чего, а оказаться в принципе без доступа к некому активу либо и вовсе без него. Я вообще, например, прямо сейчас в коротких облигах сижу высокой и очень высокой надёжности, подкупаю такие же на купоны и амортизации, и вот вообще не парюсь насчёт доходности в ожидании примерно 3-го квартала этого года.
Про навыки я имел в виду в том числе управленческие, аналитические, а не обязательно и даже не желательно сугубо профессиональные. Умение делать бизнес в некой сфере, который сам себя обеспечивать будет хотя бы через 18-24 месяца — тоже навык.
Про бизнес. Ещё раз. Держите в голове 2 цифры: 74к рублей средняя зарплата и 7 человек, претендующих на 1 место в Москве. И свои хотелки засуньте с фантазиями себе при этом куда угодно. Успешный бизнес/предпринимательство — это не про личные хотелки или фантазии, а про удовлетворение вполне реальных хотелок целевой аудитории некой и сотрудников, которые с ней работают. А свои личные хотелки и фантазии при этом лучше засунуть себе в дупу либо «работать на дядю». Потребление прямо сейчас мобилизационное, а не обычное. Особенно, у тех, у кого зарплата выше среднего, мозг в наличии при этом и особых фантазий нет: то есть жратва+гсм-запчасти/проезд+коммуналка/аренда, образно выражаясь и утрируя. Остальное в большинстве своём все всё что хотели — уже давно купили.
Mark C Trudeau, ну почему обязательно только ОФЗ, вполне можно рассматривать и муниципальные с корпоративными высокой и очень высокой надёжности, но надо понимать, что всего несколько регионов, включая Москву и МО, Питер, Якутию и т.п., кормят по факту всю эРэФию, ну и среди корпоративных одно дело те же облиги ВТБ, Сбера, ВЭБа, КАМАЗа, РосНефти, РЖД, АФК Системы и подобных в этом духе — в случае дефолта по подобным глобально внутреннего массового никто не увидит ни вклады, ни в целом деньги в их прежнем виде всё таки… Там можно и доху увидеть чуть больше, кстати...
По облигам со средней надёжностью и ниже рассматривать сейчас не стоит ничего всё же. Особенно, если компания вообще непонятно чем занимается — как пример РосНано… По акциям — аналогично, даже если речь об акциях газпрома, сбера, фосагро и подобных, не исключаю уровни и сильно ниже нынешних к осени или осенью.
То есть иногда лучше чуть ниже или сильно ниже доха, чем просто проипать всё.
И лично я в принципе не фанат вкладов или облигаций, а скорее от скальпинга до среднесрока по акциям.
По недвиге в целом даже если бабло есть — если так уж прям неймётся, то можно изучить работу с аукционами долговых объектов, присмотреть лот(ы) и купить с дисконтом, но надо понимать дальнейшие вложения в неё, расходы, затраты разного рода и нахрена она нужна после этого будет — учитываем сразу то, что (пере)продать быстро и дороже или сильно дороже вряд-ли получится, по аренде — всё написал выше.
Золото, бриллианты и подобное — это если не верится в фантики в целом, но при этом понимаете, где и как будете хранить надёжно и безопасно… а вот это не так то просто, как может показаться.
А на HH я могу будучи работодателем размещать сколько угодно вакансий по 20к рублей, (как Тинькофф обычно залетает) это же не будет значить, что такова будет средняя зарплата?
Сам такой, берём по факту тех, кто получает свои зарплаты, но простой смертный которые НИКОГДА НЕ БУДЕТ ПОЛУЧАТЬ эти зарплаты и в целом места, на которые вообще никого не берут, кроме свои детей, родственников, друзей, знакомых и прочих. С охренилионными зарплатами. Добавляем их в расчёт. Можно ещё зарплаты учителей, врачей и прочих бюджетников посчитать не такие, какие они по факту даже на 2+ ставках, а обещаны. Можно не вычитать налоги и сборы, составляющие порядка 40-45% с зарплат.
И вуаля — получаются как раз эти самые цифры.
У меня и бывшие клиенты, и знакомые, и некоторые друзья зарабатывают 100-250 тысяч рублей в Москве, но это люди с очень неплохим конкурентным образованием, некими навыками, умениями и опытом даже в развитых экономиках были бы, а не только в Москве. И все из них до единого работают строго по специальности лет 10+. Мы в целом как спецы даже простые то есть лучшие из лучших в своём роде, а не середнячки, которым НИКТО ПЛАТИТЬ не стал бы даже 100 тысяч, разве что я, например, перешёл сперва на руководящую должность, потом двигался уже по руководящим должностям, а дальше и вообще ушёл сперва в свой бизнес, после и вовсе на биржи.
У меня просто знакомые в Москве квартиры-однушки на окраинах снимают за 50-60к. Мне как-то неудобно спрашивать, а сколько же они в таком случае зарабатывают, но точно не 74-78к, хотя там ни о каком опыте речи не идёт и не самое раскрутое образование.
Подруга в Москве как раз хедхантером трудится, вот она мне тоже приводила цифры, которые больше похожи на то, что даёт Росстат.
Я почему спросил, если прикинуть, что реальные зарплаты 74-78к, а жильё снимать действительно так дорого, какой смысл вообще туда мчать (а люди именно ломятся), потому что вокруг меня в основном люди, которые работают так или иначе в отраслях, в которых запросто можно работать удалённо, а жить условно за такие же бабки снимая квартиру в центре Сингапура. Зачем жить в сарае в Москве при этом — я не понимаю.
Сам такой, лучшие ВУЗы страны — это какие по Вашему? Я то примерно 3-5 ВУЗов могу сходу назвать, которые котируются и в Москве, и в Европе по тем или иным специальностям… Интересно, вдруг Вы тоже? И это я уже забыл написать о том, что зачастую часть рабочих мест в некоторых компаниях и на некоторых предприятиях занята некими родственниками их же сотрудников, которые могут в момент трудоустройства учиться ещё курсе так на 2-3-м.
Ещё раз. Абы кому абы с каким образованием, абы с какими навыками/умениями/знаниями, абы с каким опытом менее 5 лет, платить даже хотя бы 100-150 тысяч не будет никто ни сейчас, ни за последние лет 7, ни в последующие годы. А те лохи и дебилы с идиотами, которые платили хрен знает кому хрен знает за что хотя бы 75-100 тысяч — или уже банкроты, или закрыли бизнесы, или стремительно сокращают персонал — и в первую очередь именно такой (в том числе задним числом и без лишних выплат, которые могли бы мотивировать, например, вернуться...).
МГУ, МИФИ
Ну в общем, реальная медиана по Москве всё-таки 74-78к?
Сам такой, и всё? Окей, по каким специальностям в таком случае?
Какова стоимость обучения по специальностям в них, по которым в принципе в Москве есть зарплаты при опыте хотя бы года 3 в среднем от 100-120т.р. и выше? На платном и да, на бесплатном тоже? У какого процента населения есть столько денег на образование?
Сам такой, я без понятия, какие лохи снимают на окраинах Москвы за 50-60 т.р. Серьёзно. Так что Ваши знакомые либо свистят как дышат насчёт своих доходов, либо насчёт стоимости аренды. Прямо сейчас квадрат можно найти в среднем от 1300 до 1600 рублей. То, что подразумеваете Вы — скорее всего от 1200 до 1400 рублей за квадрат, а то и дешевле, если речь о квартирах.
Я сомневаюсь, что они снимают квартиры с 9-10 метровыми кухнями, 3-метровыми потолками, паркетом, хотя бы флизелиновыми обоями, при этом ещё и не шибко токсичными (о чём даже владельцы магазинов могут не всё знать) и далее по списку — в общем типа квартир в моём доме, в котором вообще редко что сдаётся и/или продается, тем более, не кому-то из типа своих, то есть не на свободном рынке, а сугубо по знакомству или договорённости.
То есть если уж совсем упростить — однушку именно совсем на окраине можно найти примерно за 28-32т.р., маленькую комнату примерно за 15-18т.р., двушку тысяч за 35-45 рублей. Цены примерные без уточнений. Хорошего ремонта и/или удобства в плане транспорта и/или удалённости от центра и/или хорошей планировки и/или хорошей экологии и/или хорошего метража и прочего ожидать не стоит, на окраинах есть, конечно, и премиум, и люкс сегмент тоже, в том числе с высокими заборами вокруг домов, будкой охраны рядом с воротами и калиткой на территорию вокруг дома и так далее.., но это совсем другие цены на аренду и стоимость квадрата, которые что в этом году, что в последующие недосягаемы для 90%, а то и 95% населения.
С учётом написанного выше, возможной аренды на двоих-троих, что тоже вполне популярно — всё встаёт на свои места и вполне вписывается в средние зарплаты. Также популярен метод аренды двушек на 2-4 человека — получается дешевле нередко, чем снять однушку в одно рыло, хотя с другой стороны убивает ремонты и обстановки гораздо быстрее.
Marsovich, серьёзно? А какой смысл лично Вам смотреть в таком случае данную статистику при такой формулировке вопроса? В смысле если Вы банальщину не понимаете. Объяснить? Это первое.
Второе. Большинство людей на рынках в эРэФии — люди, которые пришли на них профукать свои денежки. Рынка недвиги это тоже касается.
но не везде.
в частности в мск не будет падения цен в рублях. питер и краснадарский край тоже навряли
другие идиоты пишут что будет жесткий обвал
так это две крайности. истина будет посредине. обвала цен не будет
кому сильно надо я думаю можно покупать сейчас предлагая продавцам на шару дисконт 20 %