Sergey
Sergey личный блог
10 апреля 2022, 13:49

СПб биржа, депозитарий, клиринг и переводы бумаг - как это работает и почему бумаги блокируются?

Всем доброго дня!

Наверняка многие из нас в эти дни столкнулись с проблемой блокировки бумаг после перевода (яркий пример — «переезд» из ВТБ в Альфа\РСХБ). Но может ли кто-то прояснить причину таких блокировок?

Прим: Ниже мое текущее понимание картины и ряд вопросов, которые после прочтения всех источников так и не удалось прояснить. Не претендую на объективность, ряд выводов сделан логически и не подкреплен документами — просто не удалось их найти.

Причина блокировки бумаг, торговавшихся на OTC, примерно понятна (зарубежный контрагент, учет в Euroclear/НРД, в НРД головной деопзитарий Euroclear и пр.). Т.е. такие бумаги перенести-перенесли, но синхронизация с Euroclear/Clearstream уже нарушена — ждем разъяснений.  Тут как раз вопросов нет. Разве что опасения что будет (если будет) после. Не скажет ли Euroclear, что в нашей кухне после переводов (а теперь, видимо, двух в случае Альфы) разбираться не будет?

Вопрос возникает с биржей СПб. Как мы знаем, сейчас торги идут в штатном режиме. В ряде источников написано, что учет бумаг осуществляется в полном объеме, Euroclear не задействован — свой депозитарий БЭБ, свой клиринг НКЦ, прямая связь с DTC в США. Вроде тоже звучит складно. Иначе как бы биржа позволяла покупать бумаги, если их не поставить в головном депозитарии? 

Нашел на просторах интернета схему: 
СПб биржа, депозитарий, клиринг и переводы бумаг - как это работает и почему бумаги блокируются?
Кажется, что тоже все понятно.

А теперь главный вопрос — где здесь Euroclear? И почему почти все в один голос заявляют, что при переводе бумаг внутри БЭБ (см. новость spbexchange.ru/ru/about/news.aspx?bid=25&news=28059) бумаги будут заблокированы? Т.е. купить бумагу мы можем, поставить на учет можем, а перевести не можем? 

Казалось бы, простейший вопрос, но вы не поверите — ни один (!) участник рынка не смог на него ответить. Я обращался в Альфу, ВТБ, Сбер, Тинькофф, Финам как к брокерам, писал обращение в СПб биржу, просматривал все возможные открытые источники. Нигде, абсолютно нигде я не нашел ответа на вопрос «почему блокируются бумаги». 

Что ответила биржа: 

Решения, принятые международной системой расчетов Euroclear, распространяются на клиентов отдельных финансовых структур, использовавших в качестве мест хранения ценных бумаг организации, указанные Euroclear. Совершение сделок с ценными бумагами будет возможно после пересмотра данных решений.

Кому-то удалось прояснить этот вопрос наверняка?

А идея очень простая. Что нас ждет, если завтра мы переедем из Альфы с бумагами, которые куплены уже после «перезапуска» торгов на СПб? 

Не менее интересна судьба бумаг из ВТБ, купленных на СПб бирже. По какой причине заблокированы они? Пока единственное хоть сколь-нибудь разумное объяснение, что я получил — бумаги как-то перевели через промежуточное звено НРД. Но в моем случае я переводил их «руками» внутри БЭБ. И бумаги все равно заблокированы. Где же поучаствовал Euroclear?

Буду рад любым комментариям. Хочется хоть как-то понять откуда все же берется Euroclear в цепочке СПб биржи.

42 Комментария
  • Дмитрий С
    10 апреля 2022, 14:31
    Разные бумаги в разное время проходили то через DTC, то через Евроклир. Как бирже было удобно, так и гоняли. Думаю в этом причина.
      • Trader_Khv
        10 апреля 2022, 15:07
        Sergey, У меня простое короткое объяснение: тебя кинули. Деньги твои взяли, а акции тю тю 
  • Сергей Захаров
    10 апреля 2022, 15:31
    Дело в том, что брокеры просто перекладывают ответственность на Euroclear, хоть на кого! Мы деньги отнесли брокеру, пусть он сам выкупает бумаги, делает что-хочет и т.д. Пусть возвращает деньги, как хочет! Нас, как клиентов это не волнует, кто и что ему там заблокировали!
  • Weddy
    11 апреля 2022, 00:38
    Бумаги СПб биржи клиентов Открытие перевели в Инвестиционную палату. И дальше все. Ничего с ними сделать по-прежнему нельзя. И никто ничего не не объясняет, не дает никаких прогнозов.
    • Alex Bar
      11 апреля 2022, 11:44
      Weddy, а какие прогнозы по возобновлению возможности торговать ицб в палате?
      • Weddy
        11 апреля 2022, 21:01
        Alex Bar, так не знаю. Я ж и пишу, что никто ничего не говорит внятного
    • Weddy
      11 апреля 2022, 21:02
      Sergey, перевод бумаги откуда куда?
  • DavidD
    12 апреля 2022, 00:47
    Тема крайне интересная! Хотелось бы услышать комментарий @СПБ Биржа
  • Sovestilipokoi
    12 апреля 2022, 13:23

    Sergey, А в чем непонятки? Получается все проходит через Евроклир, даже от БЭБ. Видимо Евроклир обменивается с DTCC.  Ограничения наложены на находившиеся активы. Для новых приобретений запретов нет. 

    Сейчас наверно многих интересует один вопрос, когда все развяжется с Евроклиром (камень преткновения) и развяжется ли. Но неужели всех бросят с этими активами? 

  • Alex
    12 апреля 2022, 17:09
    Тоже очень заинтересован вопросом блокировки иностранных акций с кодом ISIN «US», бывший клиент ВТБ, а теперь и Альфа инвестиций.

    Где вообще в цепочке учета американских бумаг СПБ биржей «депозитарий брокера — БЭБ — Bank of New York Mellon — DTC» присутствует Euroclear?

    Больше всего поражает что ни один из брокеров (обращался в АТОН, БКС, Альфу) не дает конкретных ответов почему акции вообще заблокированы. Говорят заблокированы «вышестоящим иностранным депозитарием», а каким именно — ответить не могут.

    Отсутствие каких либо пояснений от профессионального участника рынка ценных бумаг (Альфа банк), которому ты доверил свои деньги поражает больше всего, если честно. Ощущение что к тебе относятся как к имбецилу, которому можно сказать «ваши деньги заморожены у нас навечно, пояснять что-либо мы не считаем необходимым» и сидеть спокойно.

    Если говорить без эмоций, то, видимо, в цепочке учета бумаг СПБ биржей раньше присутствовал Euroclear (несмотря на официальные заверения), а теперь его исключили. Поэтому новые бумаги купить можно, а старые продать нельзя, пока Euroclear не разморозят, что теоретически может случиться лет через 5-10. Я склоняюсь к этому выводу.
      • Alex
        12 апреля 2022, 19:05
        Sergey, Пообщался со своим инвестиционным консультантом в Тинькофф инвестициях — учет прав владения ценных бумаг, купленных в ВТБ, проходил через НРД и Euroclear. До разблокировки Euroclear продать ценные бумаги будет невозможно, без разницы к какому брокеру они будут переведены.
        Примерный срок — конец апреля (когда это случится точно и случится ли вообще — не знает никто). Единственный из брокеров, который по-человечески относится к своим клиентам и обозначил хоть какой-нибудь срок.
  • Анвар
    14 апреля 2022, 00:48
    Здесь ЦБ не может помочь, например, предоставить запрошенную информацию? И вообще разъяснить ситуацию  
  • KosKot500
    14 апреля 2022, 21:44
    Всем привет!

    Насколько я понял, иностранные ЦБ приобретенные в ВТБ — хранились в НРД, а переводились в моем случае в БЭБ (к брокеру БКС). Переведенные ЦБ так же висят мертвым грузом, а новые купленные уже у БКС — в свободном доступе, как к покупке, так и к продаже.

    Т.е. заблокированные бумаги никак не были связаны с депозитарием Бэст эффортс банк, а только с нрд и вышестоящими депозитариями.
    • DavidD
      20 апреля 2022, 00:54
      KosKot500, это очень странная история, потому как бумаги купленные на СПБ Бирже хранятся в БЭБ. К тому же сейчас все брокеры перестали выплачивать дивиденды по бумагам, хотя формально для этого нет причин. И самое главное, все молчат, никакой информации… только рассказывают сказки про евроклир
      • KosKot500
        20 апреля 2022, 09:51
        DavidD, Видимо в этом и нюанс, что не все бумаги купленные на СПБ бирже  — хранились в БЭБ. Как оказалось купленные через ВТБ брокера на СПБ Бирже — хранились в НРД. Видимо в этом и загвоздка.
        • DavidD
          20 апреля 2022, 12:58
          KosKot500, почему бы тогда ВТБ и Открытию не сказать про это официально
          • KosKot500
            20 апреля 2022, 13:00

            DavidD, Ну вообще они давно уже об этом сказали. Даже давали интервью РБК их представители.

            &t=1150s

            • DavidD
              20 апреля 2022, 13:07
              KosKot500, что они там сказали? ничего конкретного по вашему времени не услышал t=1150s
              • KosKot500
                20 апреля 2022, 13:42
                DavidD, Время я не ставил, видимо так ссылка скопировалась. Если интересно — можно посмотреть целиком.
  • Айрат Нуриев
    21 апреля 2022, 23:13
    У меня ситуация, перевёл бумаги из Сбер в тинёк ещё 10 марта, продал, при этом тинёк удержал с меня немыслимые суммы налогов, а спустя больше чем месяц, т. е. вчера он самостоятельно от моего имени делает покупку бумаг, которые я переводил, объясняя это тем что euroclear не осуществляет работу с НРД ввиду санкций… Через месяц, Карл! В результате у меня большой минус по плечам и я вынужден ежедневно платить комиссию за непокрытую комиссию… Такого произвола и беспредела от тинькофф я не ожидал!
  • mikshinm
    26 апреля 2022, 04:55

    Добрый день всем! Вчера смотрел брокерский отчет Альфа инвестиции за апрель 2022, бумаги переехали от ВТБ, так вот на начало периода по американским ЦБ место учета/хранения — КЦ МФБ, а на конец периода НРД, т.е. получается, что Альфа получив ЦБ от ВТБ самостоятельно учла их в НРД, что думаю является нарушением. Кто что по этому поводу думает?

  • Сергей Михайлов
    27 апреля 2022, 12:06
    Когда разблокируют бумаги? Не дают продать!
    был клиент втб сейчас ими бумаги биржи спб иностранные переведено в Россельхоз
    и все заблокировано
    • Sovestilipokoi
      27 апреля 2022, 13:17
      Сергей Михайлов, после дождичка в четверг.
      Может для начала прочитать тему вместо публикации бесполезных сообщений.  
  • Alena Heartless
    29 апреля 2022, 02:21
    Mikshinm, у меня все точно так же!

    В «истории перевода бумаг» или где-то там в личном кабинете «Альфа директ», в своё время висела незавершённая транзакция по переводу бумаг в НРД… Получается, что это было сделано уже в Альфе (попытка перевода бумаг в НРД).

    Но! Не так давно они (Альфа) «откатили» эту транзакцию и теперь ничего такого больше в личном кабинете нет.

    И в брокерском отчёте за Апрель исчезли «двойные строки», если Вы понимаете о чем я.

    • Alena Heartless
      29 апреля 2022, 02:22
      В отчёте за Март, они присутствуют.
    • mikshinm
      29 апреля 2022, 09:27
      Alena Heartless, Да сегодня проверил, тоже все правильно по местам хранения ЦБ. Только торговать ими нельзя, хотя думаю если бы Альфа сразу все расставила по местам как положено то можно было бы и продать.
  • Yorgik19 Георгий
    30 апреля 2022, 14:33
    Для меня почти все ясно с бумагами за доллары БЭБ.
    Два варианта, возможно оба сразу.
    1) Заячья харя Горюнов, боясь что БЭБ из за торговли акциями подсанкционных брокеров прекратит сотрудничество с его биржей, полизал очкастой жабе из ЦБ и она от 18 апреля издала преступный указ
    2)Кто то сверху из пуйловых, вставил за щеку жабе из ЦБ, чтобы через БЭБ не вычислили активы подсанкционной плевры
    youtu.be/DnWIIV8E4es
  • Макс Обухов
    08 октября 2022, 23:07
    Ну и как, прояснилось что нибудь?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн