Вопрос долларовым сектантам
Что вы будете делать, если курс рубля поднимут до 20 руб за доллар и закрепят на этом уровне на десятилетия?
Например, номинировав все российские экспортные товары в рублях или отменив свободную конвертацию рубля?
В условиях экономической войны рублёвой и долларовой финансовых систем такие глубинные финансовые преобразования вполне вероятны.
Тогда ваш предыдущий экономический опыт, полученный в 1970-2020-е гг. может оказаться неадекватным «анти-перестроечным» процессам в экономике. Вы пережили закрытую экономику, раскрытие экономики и открытую экономику. Но ещё никогда не переживали закрытие экономики.
Вы будете цепляться за уходящую реальность и стоять против многолетнего тренда укрепления рубля, с каждым годом постепенно теряя свои долларовые накопления за счёт валютной переоценки.
До тех пор, пока полностью не разоритесь.
Финансовый трутень, лучше не рассуждай со мной о силе. Я на тебя палец положу — и ты штаны намочишь.
А по сути спора я тебе написал, что ты должен забить в «Яндекс» — там и увидишь модели. А я их не запоминаю.
Это я не прикалываюсь, теже Кразы в Англии достаточно долго работали, и пользовались уважением, правда кабина деревянная, но рама, мосты, движок надежные
но помню на смартлабе мне хлопчик писал) что его знакомый еврей с 1992г все держал в баксе и ни разу об этом не пожалел))
столько всего будет..
Главное на БАМ не уехать… и без продразверстки желательно но все же Я верю мы победим!)
МихаилРостовПапа, в таком случае этого «непожалешего» ждут новые впечатления...
А возможно и свежий лесной воздух Сибири...![]()
МихаилРостовПапа, вот именно, что с 1992 года. Всего 2 стадии: открытие экономики и открытая экономика.
Это как сказать: «Я пережил весну и лето без топления? Значит отопление не нужно».
Ограниченность опыта.
А на 60 даже беруши не помогут, придется стрелковые наушники юзать...
Вам не нужны доллары… вы не знаете, что с ними делать… да и другие деньги думаю тоже…
Как сейчас помню… первые пару долларов, поднял с «земли» в ВКШ (высшая комсомольская школа если чё) на Ждановской (метро такое в Москве было если чё)… году эдак в 1977 примерно))
Отец отобрал… но опыт остался)
С.Г., Вам же говорят: новая реальность может оказаться неадекватной Вашему экономическому опыту.
Потому что Вы пережили закрытую экономику, раскрытие экономики и открытую экономику.
Но ещё никогда не переживали закрытие экономики.
обратите внимание, люди либо переживают всё, либо… но это те, которым всегда плохо)
Crogall, купил по 140, через 2 года отдал по 20.
Налог на любовь к Америке.![]()
ganjatrader(getstar), Сбербанк чем был, тем и остался. Он, скорее всего, когда-нибудь восстановится. Плюс дивиденды.
А вот доллар в России, в условиях экономической войны России и США и закрытия российской экономики — может принести неприятные подарки.
ganjatrader(getstar), я купил СБер по 100 и получил по 150 плюс скоро дивы...
Плохо что-ли? Хорошо!
ganjatrader(getstar), сильно вряд ли, я на плечо никогда не беру, опять же моя торговая стратегия заточена именно под падающие рынки...
А на растущих я как раз особо-то не зарабатываю и почти не торгую...
Так что наоборот — я еще б прикупил на долгосрок, но не подфартило...
Хотя и того что взял 24-25 февраля уже норм!
Kermit, какой будет курс доллара, если номинировать все российские экспортные товары в рублях?
А если отменить свободную конвертацию рубля?
А если ещё и заместить большинство импорта?
Foudroyant, я думаю будут пытаться удерживать от укрепления...
А вот удержат ли на 70-75 пока вопрос… Не исключаю что может сходить ниже...
А фанатиков крепкого рубля слушать смешно. Это на тонком рынке ЦЮ может хоть профиль кремля на графике рисовать, а как закончится выручка от ещё до-операционных продаж ресурсов, так и увидим снова рост курса.
Евгений, собственно потому и думаю, что будут стараться удержать выше 60...
А те кто топят за крепкий рубль просто не особо в экономические процессы вникают...
Тем более сейчас он нам зачем, когда импорт подрезали капитально?
Но пока рост курса ЦБ обеспечить не может, не думаю что даже отмена комиссии сильно поможет...
А ставку снижать — так себе идея...
matroskin,
1. Разрушение советской экономической системы связано с безграмотными или открыто вредоносными действиями горбачёвской команды. А предшествующее замедление — снижением качества управления с 1950-х гг. С недостатками самоё системы это почти не связано.
2. Россия — не Венесуэла. Мы государство совершенно иного уровня.
3. Планета Земля — тоже закрытая система. А развитие есть.
RR, чтобы при росте курса не сократилась экспортная часть рублёвого бюджета, достаточно номинировать наши экспортные товары в рублях, а не в долларах.
100 долларов при курсе 10 = 1 000 руб.
1 000 долларов при курсе 1 = 1 000 рублей.
Всё сошлось. У нас по прежнему 1 000 рублей в бюджете, а их покупательная способность выросла. То есть, в долларовом выражении пенсии выросли в 10 раз.
И ещё нужно сократить долю экспорта в бюджете, это ещё лучше.
«Все сошлось»
Почему то до всех «псевдопатриотов» никак не доходит, что совершенно не важно за какую валюту продаётся ресурс, тут просто накладываются дополнительные вальные риски. А важно то, в какой валюте установлены мирровые цены. Неужели так сложно понять, я вот простой пример пример выше. Вначале попробуй продать нефть по 233 бакса, а потом уже переводи цены в рубли. Есть чем ответить?
RR, Вы слишком узко смотрите на вопрос.
Борьба за цену — это длинная шахматная партия, где ты постепенно создаёшь себе наилучшие условия.
Сначала сдвигаешь цену на столько-то рублей, курс на столько-то. Давишь на более уязвимых. Увеличиваешь число уязвимых. Создаёшь трудности конкурентам. Это серьёзная борьба.
С учётом такой позиции крупного поставщика, саудовцы, кстати, тоже перестанут продавать по 100.
Это решаемая задача. Это не значит, что саудовцы по 100 продают, а ты по 233 не продаёшь. На деле получится, что ты продаёшь по 180, и саудовцы по 180 — а покупатели оплачивают наши амбиции и выросший уровень жизни в России.
kapital-rus.ru/articles/article/rubl_protiv_dollara_mojet_li_rossiya_kak_sssr_zapustit_svoi_pechatnyi_stano/
Ничего страшного, главное его не продать за эти самые 20, к чему тебя будет подводить то, что мы называем государством.
Ну, что могу сказать, правильно делаешь, что меру знаешь.
Доллар будет местечковой валютой, как сейчас фунт, к примеру.
Важно, в чем будет считаться стоимость товара — рупь, юань, рупия или корзина валют.
На мир надвигается такое, чего никогда не было.
Последствия труднопредсказуемые.
Примерно тоже самое будет с баксом к новой валюте расчетов.
Плешка еще та шарага))
Парадигма мироустройства меняется. Все, чему закоснелые умы учили — наплевать и забыть.
Франк — валюта убежище, при чем тут расчеты?
Растет — значит в мире опа близко.
Ив Ив, посчитайте долю сделок в фунте в мировой экономике.![]()
Это как раз и есть местечковая валюта, пусть и свободно конвертируемая.
Ив Ив, это машины разных ценовых категорий. У них никак не может оказаться одна цена.
Вывод: или «Лада» подешевеет, или «БМВ» подорожает.
Ив Ив, почему «Лада» не может подешеветь? Решаем экономическую задачу.
У нас есть рынок товара А. На нём 10 продавцов. У каждого объём предложения = 1.
Приходят ещё 10 продавцов, а спрос неизменен.
Что происходит далее?
Цена на товар начнёт снижаться за счёт снижения маржи продавца.
И будет снижаться до тех пор, пока не станет очень низкой, а продавцы не начнут разоряться или уходить с рынка.
1. Кредиты
2. Зафискисрованные в трудовых договорах зарплаты
3. Законодательно установленный МРОТ
МРОТ не понизят никогда, понижение зарплат — очень сложный процесс и по голове прилетит сначала от региональной, потом от федеральной исполнительной власти, ну и кредиты — нет никакого смысла заниматься производственной деятельностью, когда она приносит меньше стоимости кредитов. Дальше цепочка банкротств, взлет безработицы и писец власти. Поэтому ни одно государство в здравом уме не допускает дефляцию, заливая эту беду печатным станком.
Эротический сон патриота рубля рассказываешь? Открой график. Никогда такого не было и маловероятно, что будет, а если будет, то серый и черный рынок всё расставит по местам, мы всё помним, давно родились.
Reshpekt Fund Russia,
1. «Никогда» — это с 1985 по 2021? На этом отрезке нет такого экономического этапа как «закрытие экономики». И в Вашей жизни тоже такого опыта ещё не было.
2. «Чёрный рынок» — это когда каждого второго, кто совершит сделку, отправляют на нары на 10 лет и изымают весь капитал? Думаете, будет много желающих сыграть в такую рулетку?
Кстати, рыночный курс — это тот, по которому проходит большинство сделок с этой валютой. И никогда чёрный рынок даже близко не приблизится к официальному по этому признаку. Поэтому курс «чёрного рынка» всегда маргинален и неправилен.
PRIMER, это может оказаться невозможным, так как прочие параметры экономики также поменяются, при рассматриваемом сценарии.
Вы имеете в виду, что курс рубля будет искусственным? Но я о том, что он не будет искусственным — он действительно может стать намного выше.
Пока каменный век успешно возвращается к вам
Отвечу прямо на наивный вопрос:
Буду покупать-продавать на чёрном рынке по 150-200.
N., ну это Вы уже передёргиваете. Я не говорил, что предпринимателей будут заставлять вести деятельность под дулом пистолета. И что наукоёмкие производства возникнут из-за укрепления рубля.
То есть Вы мне приписали то, что я не говорил — и героически разоблачили собственную карикатуру на мою позицию, а вовсе не саму мою позицию.
Аффтар внатуре сичет фишку! Вилеколепно падметил! Сетуация уникальная! Нада сматреть в настаящее и лучшше в будущее а ни ф прошлое! И ни нада бла бла! Нада знать шта будет а не шта было! Прадолжаим вести наблюдения!
Нас ждут виликие дела! Ля вибрасьён де мон моле гош э ан гран синь ше муа!!!
Автор озабочен чужими деньгами и финансовыми решениями, почему?
Он кого-то хочет отчего-то спасти?
Это же круто если нашел, на чем все ошибаются, придумай как заработать на чужой глупости!
Возьми у «первых дураков» доллары взаймы сейчас и продай другим «вторым дуракам» за рубли, подожди, пока твой прогноз сбудется — выкупишь доллары за копейки и отдашь «первым дуракам», дельту в карман!
Потом расскажешь — это хороший путь на сайте трейдеров!
Запомним это «патриотический твитт». Дата 9 апреля 2022 года, после залива бакса на 71 рубль в пятницу.
Его не могут поднять до 20 рублей за бакс. В бюджете бочка заложена по 5000 рублей (это до «спецоперации»). Urals на внешних рынках идёт с дисконтом $30-35, к рыночной цене Brent. Стало быть по $70-65.
5000/70-65 = 72-77 — это необходимый минимальный курс бакса, чтобы исполнять обязательства по доходной части федерального бюджета.
Отсюда все телодвижения ЦБ, по снижению ставки, отмене комиссий. Если это не поможет значит ещё что-то предпримут (отменят обязательство для экспортёров по продаже 80% выручки).
А вот те, кто продает ресурсы (именно ресурсы, так как пока другое не особо), они станут беднее в рублях, они же меньше будут рублей получать от продажи, а у них все обязательства в рублях
но с 90х. г.г. накопления-траты делались исключительно не в рублях.
за это время покупательская способность валют изменилась, а вот с рубликом произошли такие перетурбации и инфляция-денаминация обнулила изначальную стоимость !
… на этом опыте, надеяться что изменится сейчас все и пиндосовская бумажка обнулится не приходится.
Kapitan4uk, а с чего Вы взяли, что там нормальный?
Вообще-то нормальный — это тот, по которому проходит большинство сделок. То есть курс «белого» рынка.
Бюджет страны формируется за счет экспорта углеводородов и валютной выручки. 95% доходов бюджета это экспорт ресурсов за валюту и рента за добычу (НДПИ), а обязательства бюджета финансируются за счет продажи валюты.
Это работает ТОЛЬКО ТАК и БОЛЬШЕ НИКАК. И по другому не будет.
От того что вы напишите 100 тысяч постов про укрепление рубля, рубль не укрепится.
«250 тыс. сухопутная армия Украины от силы через неделю превратится в истребляемое с воздуха пушечное мясо, коэффициент потерь сместится куда-то в область 1:200 в пользу России.
Зная украинцев, можно смело предположить, что в такой позиции они быстро прекратят сопротивление.»
Илья,
1. А сейчас ты в очереди не стоишь? Я стою.
2. В 1980-е гг. безналичные рубли допустили к обналичиванию, отсюда стало много денег — и товарной массы стало не хватать. Когда спрос превысил предложение, стали торговать из-под полы по параллельным, завышенным ценам.
3. В 1920-1950-е гг. был сверхбыстрый экономический рост. В 1960-1970-е — просто высокий. Что не так?
Не было ничего все годы Совка, за исключением периода нэпа, в Москве может и было, в Ленинграде уже хуже, в провинции ни черта, а вы в ответ какие-то цифры из совкового учебника. «Сверхбыстрый экономический рост», т.е. люди аж лопались от перенасыщения в период с 20-е-50-е. Даже войну в этот период умудрились вписать. А в период 60-е-70-е люди жили просто хорошо. Какая-то клиника
Илья,
1. В СССР насыщенность магазинами была в 10 раз меньше, чем сейчас — поэтому и череди были по 30-60 человек, а не по 3-6, как сейчас.
2. Почти всё необходимое было. Многого желаемого, наверное. не было — но для плановой экономики это допустимый системный сбой. Это ненормально, но не надо преувеличивать значения этого.
3. Да, в 1920-1950-е в России был самый быстрый в мире экономический рост. А в 60-70-е уже не рекордный, но тоже хороший. Это объективные факты, их не оспорить.
4. Удивляет, что для Вас признак успешности экономики — это некое «насыщение» неких индивидов.
Отлично.
Зарабатываем мы все в рублях, а баксы это подушка безопасности.
Барсуков Андрей, расскажите, мне интересно.
А зачем мне покупать доллары? Чтобы потом подарить все свои накопления Байдену?
Наша Страна -Россия. Дебилы мля
Евгений Демидов, я решительно не согласен с этим утверждением.
Представьте государство с нулевой внешней торговлей.
Ему выгодно удешевление или удорожание своей валюты к другим валютам?
Не думаю, что опустят ниже 4000. А при сокращении экспорта могут вернуть 9000-10000.
Sahsa, то есть ему можно назначить любую цену на любой товар — и он возьмёт на любых условиях?
И кто тогда виноват в том, что его грабят? Он так и кошелёк отдаст первому встречному гопнику.
Буду возить молочку из Финляндии (если пустят) и продавать здесь ))
Ведь при 20 руб за $, молоко у нас будет стоить $4 за литр. А в Финке оно стоило (когда там был) 1 евро.
Вы же не допускаете мысль, что у нас продукты подешевеют вместе с долларом?!
Всё производство у нас пойдёт по п#$де с таким дорогим рублём.
Ссерджио,
1. Почему в Германии не идёт по пиз… е производство при таком дорогом к рублю евро, как сейчас?
2. Продукты у нас могут подешеветь вместе с долларом, по другим причинам (рост внутреннего предложения, например).
А чтоб у нас дешевели продукты (без снижения качества) систематически, а не сезонно, такое только в учебниках экономики пишут, а не в реале.
Ссерджио,
1. Нет такого экономического механизма, который, при укреплении рубля, обязательно ударит по нашей промышленности.
2. Продукты могут дешеветь:
а. За счёт снижения маржи производителя, оптового торговца, розничного торговца — на конкурентном рынке.
б. За счёт снижения издержек в этой цепочке (удешевление транспорта, энергии, рабочих рук, кредитов, земли и т. д.).
АндрейЕ, на это возражение уже отвечал выше.
Чтобы при росте курса не сократилась экспортная часть рублёвого бюджета, достаточно номинировать наши экспортные товары в рублях, а не в долларах.
100 долларов при курсе 10 = 1 000 руб.
1 000 долларов при курсе 1 = 1 000 рублей.
Всё сошлось. У нас по прежнему 1 000 рублей в бюджете, а их покупательная способность выросла. То есть, в долларовом выражении пенсии выросли в 10 раз.
И ещё нужно сократить долю экспорта в бюджете, это ещё лучше.
Долю экспорта сократить, ага… Валютные доходы еще сократятся
Может, стоит сконцентрироваться на рабочем таймфрейме?)))
Помнится, доллар был 64 копейки.
Или 8 рублей + милый бонус в 8 лет лагерей за валютные спекуляции. достаточно было при понятых изъять долларовую купюру любого номинала.
А что бы отпустило, погуглите доли стран в мировой экономике. Авось, соловьиный помет в голове будет меньше отравлять.
Ну и вишенка на торте:
«да кердык скоро вашей омерике» — 1997 год. Доллар около 6000 не деноминированных рублей. На днях около 120000.
Буду скупать по 20 как маньяк и выводить любыми путями...
Жаль что этого никогда не будет (
И кстати судя по анонсам валютного регулирования 70 уже всё...