Обращение по изменению порядка расчета НДФЛ по ценным бумагам за 2021 и 2022 год.
Уважаемые пользователи форума SmartLab, вашему вниманию предлагается обращение в государственные и другие профильные организации, касаемо НДФЛ за 2021 год. Если вы согласны и готовы участвовать в инициативе, то данное обращение следует направлять по адресам, указанным в конце поста.
В связи с обвалом стоимости акций обращающихся на Московской Бирже, в результате известных событий конца февраля 2022 года, значительное количество физических лиц – частных инвесторов (по данным Мосбиржи открыто около 18 млн. уникальных счетов) потеряло с начала 2022 года большую часть своих сбережений. При этом результаты по итогам 2021 год, ввиду роста фондового рынка, были достаточно хорошими, что влечет за собой уплату НДФЛ от этих операций, согласно передаваемым сведениям от брокеров (налоговых агентов) в ФНС, в срок не позднее 01.12.2022 года.
Фактически убытки от операций с ценными бумагами на Московской Бирже с начала года 2022 года кратно превысили доходы от этих операций за весь 2021 год – а обязательство уплаты НДФЛ за 2021 год по данному виду дохода осталось, поскольку в рамках существующего законодательства это разные налоговые периоды. Если бы ситуация развивалась подобным образом внутри 2021 года – т.е. всего на 2 месяца ранее, то имелась бы законная возможность сальдирования положительных и отрицательных результатов от операций с ценными бумагами на Мосбирже.
В связи с вышеизложенным, учитывая критичность сложившейся ситуации, прошу Вас рассмотреть возможность внесения поправок в законодательство в части налогообложения доходов физических лиц от операций с ценными бумагами на организованном рынке (Московской бирже), а именно:
— Для целей определения базы НДФЛ по операциям с ценными бумагами на орг. рынке рассматривать налоговый период 2021 и 2022 года в совокупности, как единый
— Уведомления о необходимости уплаты НДФЛ за 2021 со сроком уплаты не позднее 01.12.2022 года физическим лицам не выставлять
— Исчисление НДФЛ от этих операций произвести за 2021 и 2022 годы совокупно и выставить налоговое уведомление по результатам объединенного периода со сроком уплаты не позднее 01.12.2023 года.
Подобные поправки не повлекут за собой расходы бюджетных средств РФ. При этом позволят физическим лицам – частным инвесторам хотя бы частично компенсировать понесенные потери в результате крупнейшего за всю историю обвала фондового рынка РФ в феврале 2022 года. А для кого-то решение проблемы НДФЛ за 2021 год является вопросом выживания, так как данные суммы НДФЛ стали для них не просто большими, а неподъемными (так как сбережений для уплаты налога больше нет). Данная проблема носит массовый и серьезный характер (вывод основан на мониторинге обсуждений частных инвесторов на профильных ресурсах в интернете).
Читатели Смартлаба могут направлять обращения сюда:
Мин.фин
Госдума РФ
priemnaya.duma.gov.ru/ru/message/
Комитет по бюджету
Макарову А.М.
Комитет по финансовым рынкам
Аксакову А.Г.
Администрация Президента
letters.kremlin.ru/letters/send
Центральный банк РФ
www.cbr.ru/Reception/Message/Register
НАУФОР:
naufor.ru/tree.asp?n=19157&hk=20200402
Правительство РФ
services.government.ru/letters/
дизайн
Второе — даже на акциях есть спекулянты, как их отделить от купледержальщиков?
Я просто не торгую акции, торгую срочку, прибыль вывожу втечение года, налог уже сняли еще в том году и даже был излишне удержаный налог, т.к. в конце года была просадка. Один брокер уже вернул излишне удержаный налог, а второй тянет резину.
вроде до 15.07.2022 срок уплаты НДФЛ.
www.nalog.gov.ru/rn42/ifns/imns42_22/events/11882546/
или у вас друге данные?...
вопрос то вроде бы простой. странно что вы уходите от ответа.
===========
а с вашим постом я согласен. потери многих инвесторов в 2022г. существенно выше прибыли за прошлый 2021г.
Ремора, удивительно, что вы не можете воспользоваться пока еще не запрещенным интернет-поиском и прочитать статью 228 НК РФ
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/f905a0b321f08cd291b6eee867ddfe62194b4115/
— Общая сумма налога, подлежащая уплате в соответствующий бюджет, исчисленная исходя из налоговой декларации с учетом положений настоящей статьи, уплачивается по месту жительства (месту учета по иному основанию, установленному настоящим Кодексом, — при отсутствии места жительства) налогоплательщика в срок не позднее 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
=============
Налоговая декларация по форме 3-НДФЛ — это письменное заявление физического лица о своих доходах и расходах за год. Если вы получили доход, то подать декларацию 3-НДФЛ в налоговую — ваша обязанность.
кто обязан подавать декларацию 3-НДФЛ:
...
— лица, получившие иные доходы, которые не удержал налоговый агент; kontur.ru/articles/5887
============
В случае несвоевременной сдачи декларации 3-НДФЛ налогоплательщикам грозит штраф по п. 1 ст. 119 НК РФ. Сумма штрафа по декларации с доходами без уплаты составляет 1 000 руб. или 5 % от неуплаченной суммы за каждый день просрочки, но не более 30 % от этой суммы и не менее 1 000 руб.
у меня налог в личном налоговом кабинете за 2021г. висел более 2 млн.р., я его сократил на четверть законными способами и уже задекларировал.
Ваш пост по призыву изменить действующий порядок налогообложения из области фантастики. Хотя многие кто попал на налоги за 2021г и убытки с начала 2022г. хотели бы закрыть прибыль полученным убытком. Да, таких людей очень много. Кого то вообще вынесли по маржинколлу. и платить налоги за 2021г. им уже в принципе нечем (если налог не был уплачен брокером в начале года). Им остается только продавать квартиру, машину и т.д.
Можете конечно попробовать познать новое и попробовать пробить бюрократические стены. но вероятность того что у вас это получиться не высока. Попробуйте записаться в свою местную налоговую на консультацию и там описать свою ситуацию, может если обращений граждан будет много и пойдут на какие то поблажки. И лучше это сделать как можно быстрее, потом поделитесь с читателями смартлаба тем, что они вам расскажут. Когда, как и почему. заодно нас просветите новыми перспективами по данному вопросу.
Успехов …
Ремора, ок.
Придется все таки сделать ликбез «уважаемому» Реморе.
И потрудитесь позвонить в свою налоговую, чтобы они вам подтвердили!
п.6 ст.228 НК РФ
Уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят также налогоплательщики, уплачивающие налог на основании направленного налоговым органом налогового уведомления об уплате налога.
Если иное не предусмотрено настоящей статьей, уплата налога осуществляется не позднее 1 декабря года, следующего за истекшим налоговым периодом, на основании направленного налоговым органом налогового уведомления об уплате налога налогоплательщиками, для которых выполнено хотя бы одно из следующих условий:
сведения о доходах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде, представлены банками в налоговые органы в порядке, установленном пунктом 4 статьи 214.2 настоящего Кодекса, налоговыми агентами в налоговые органы в порядке, установленном пунктом 5 статьи 226 и пунктом 14 статьи 226.1 настоящего Кодекса, за исключением доходов, не подлежащих налогообложению в соответствии с пунктом 72 статьи 217 настоящего Кодекса;
п.4 ст.229 НК РФ
Налогоплательщики вправе не указывать в налоговой декларации доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) в соответствии со статьей 217 настоящего Кодекса (за исключением доходов, указанных в пунктах 60 и 66 статьи 217 настоящего Кодекса), а также доходы, указанные в статье 214.2 настоящего Кодекса, доходы, сведения о которых представлены в налоговые органы в порядке, установленном пунктом 5 статьи 226 и пунктом 14 статьи 226.1 настоящего Кодекса, доходы, при получении которых налог полностью удержан налоговыми агентами, если это не препятствует получению налогоплательщиком налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 настоящего Кодекса.
Ремора, очередная глупость в вашем исполнении?
Наша песня хороша — начинай с начала?
Я вам привел выше нормы. Декларацию вы сдаете по своему на то желанию, не более. Например, в случае необходимости получения налоговых вычетов. Вам на заметку, попробуйте включить в вашу декларацию доходы от ЦБ, по которым брокеры подали сведения в ФНС и увидите, что получится и сколько вам проблем потом придется решать. Но это будут Ваши проблемы, которые будут вызваны Вашими решениями!
конечно если вас отмаржинколили, то тут уже терять особо не чего… ну кроме как увеличить налоговое бремя и затянуть неизбежность.
==================
а по поводу налогов. есть периодичность их уплаты. сейчас идет период отчетности за 2021г. , 2022г. год еще не закончен, но если будут убытки концом этого года, а не началом его., то вам скажут что вы можете их списать из будущей прибыли в 2023, 2024гг... и т.д.
как то так.
=============
умение думать не спасет вас от налогов за 2021г. , тут за вас все давно продумали.
у каждого человека свои проблемы, кто -то попал на все депо, кто-то из-за маржинкола остался еще должен брокеру. а у кого-то получились хорошие убытки из-за снижения стоимости активов в начале 2022г.
тем кто потерял счет полностью конечно уже не вернуть инвестиции, но ведь плечи никто никого не заставлял использовать.
и самое важное в данной связке, что 2022г. еще не закончился и его результат никак не отразить в рамках отчетности за 2021г.
Я понимаю что у вас свой шкурный интерес и вы пытаетесь его решить и при этом вас не интересуют проблемы других людей, вам надо чтобы поддержали вашу позицию.
у многих, кто попал под колесо падения фондового рынка ситуации разные. огрызаясь на несовпадающую с вашей точку зрения вы лишь отвернете от себя тех кто мог помочь и поддержать ваши начинания.
На смартлабе традиционно в комментариях сплошной срач из-за некомпетентности
Точно бо́льшую часть потеряло? У точно значительное количество физических лиц. В большинстве случаев счета были меньше 50 000 ₽, то есть на вкладах они могли иметь гораздо больше денег, чем на бирже.
Да и если говорить об остальных, не факт, что они не теряли больше и прошлые годы. Соответственно и использовать это как причину для отмены каких-то норм странно.
Откуда число 01.12.2022??? Это вроде для других налогов!!!
2019 - + 100 р.р. ;2020 — + 100 т.р; 2021 - — 300 т.р.
По старой системе заплатил бы за 3 года 26 т.р. налога хотя имеет 100 т.р. убытка за 3 года.- абсурд.
По новой системе вернули бы 26 т.р. переплаты.
А если купили дорого и сейчас сидят в бумажном убытке, так год еще не кончился, может рынок отрастет, и они заработают. Ну а если не заработают… ну это рынок, он такой. И кстати, никто не мешает убыток за 2022 год перенести на следующие годы.
Как-то вы мыслите почему-то текущей минутой.
И, кстати, я против вашей инициативы.
www.rbc.ru/society/26/03/2022/623ef6a29a79473dda97d2a2?from=newsfeed
Статья 217 НК РФ будет дополнена пунктом 90 следующего содержания «доходы в виде материальной выгоды, полученные в 2021-2023 годах.»
Текст закона здесь: publication.pravo.gov.ru/File/GetFile/0001202203260011?type=pdf
ссылка на файл взята отсюда
publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202203260011?index=0&rangeSize=1
но там постранично листать надо.
Понятие материальной выгоды даётся в 212 статье НК РФ. Пункт 1, 3)
«материальная выгода, полученная от приобретения ценных бумаг, производных финансовых инструментов ...»
Mischa_N, я бы не был так уверен в вашей трактовке матвыгоды по подп.3 п1. стс.212 НК РФ. По моему мнению, это определение не про сделки купли-продажи ценных бумаг на бирже.
Там сказано буквально следующее:
3) материальная выгода, полученная от приобретения ценных бумаг, производных финансовых инструментов, за исключением государственных ценных бумаг Российской Федерации, государственных ценных бумаг субъектов Российской Федерации, муниципальных ценных бумаг в случае приобретения таких государственных и муниципальных ценных бумаг при первичном размещении эмитентом и ценных бумаг, приобретенных у контролируемой иностранной компании налогоплательщиком, признаваемым контролирующим лицом такой иностранной компании, а также российским взаимозависимым лицом такого контролирующего лица, при условии, что доходы такой контролируемой иностранной компании от реализации указанных ценных бумаг и расходы в виде цены приобретения ценных бумаг исключаются из прибыли (убытка) этой иностранной компании на основании пункта 10 статьи 309.1 настоящего Кодекса.
Сам по себе подпункт 3 п.1 ст.212 нам ничего не дает, поэтому читаем далее п.4 ст.212 НК РФ.
Там указано следующее:
При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, указанной в подпункте 3 пункта 1 настоящей статьи, налоговая база определяется как превышение рыночной стоимости ценных бумаг, производных финансовых инструментов над суммой фактических расходов налогоплательщика на их приобретение.
В случае, если в оплату размещаемых (выдаваемых) акций эмитенту таких ценных бумаг передаются акции, доли участия в уставном капитале российских организаций, в отношении которых соблюдаются условия, указанные в абзаце первом пункта 17.2 статьи 217 настоящего Кодекса, в целях абзаца первого настоящего пункта налоговая база определяется как превышение рыночной стоимости приобретенных акций над рыночной стоимостью акций (долей участия), переданных в оплату приобретенных акций, на момент такой передачи.
То есть, как я это читаю, речь идет о матвыгоде при получении акций по договору мены. И только к ним применяется понятие матвыгоды, а также к иным случаям, перечисленным в п.4 ст.212 НК РФ.
Так что ваша трактовка неправильная, или попробуйте меня переубедить. Буду признателен аргументированному ответу!