Юргинец Юргинский
Юргинец Юргинский личный блог
18 марта 2022, 08:17

Диалог с техподдержкой ВТБ по переносу брокерских счётов в Альфу

Из диалога с техподдержкой ВТБ:

— Данная мера (по переносу ЦБ к другому брокеру) является временным решением? -Нет.

— т.е. возможность работы в виде субброкерского обслуживания(как посредник) или прочие тех.решения не рассматриваются? — нет.

— переносятся только иностранные ЦБ? — да.

— что с фондами иностранных бумаг купленных в рублях и российскими ЦБ с регистрацией в офшорах(Х5, РусАгро, полиметалл)? — все ЦБ у которых ISIN начинается не с RU переносятся.

— что будет с денежными средствами в иностранной валюте? — все денежные средства остаются.

— как будет учитываться налоговая база, лдв и прочее? — перевод производится в соответствии со счетом-депо. соответственно всё сохраняется.

— что будет с подвисшими дивидендными выплатами (срок с 24.02.2022 по дату поступления ЦБ новому брокеру)? — в соответствии с датой закрытия реестра(отсечки). у какого брокера будет бумаги в этот момент у того и ждать.

— что будет с образовавшейся налоговой базой за текущий год? (спишется при переносе ЦБ или по обычным правилам: при выводе денежных средств или на конец года) — все в обычном режиме.

— форма w8ben? (информация передастся или необходимо заново заполнять) — информации пока нет.
105 Комментариев
  • Maaxee
    18 марта 2022, 08:29
    так и не понял что c

    Polymemal
    GLTR
    VK
    • Расим Касимов
      18 марта 2022, 08:46
      Maaxee, это иностранные бумаги
    • Oleg S
      18 марта 2022, 08:46
      Maaxee, у меня POLY. Вчера прислали письмо что переносят
    • NikolasM
      18 марта 2022, 08:57
      Maaxee, так и не понял что с иностранными акциями на ИИС
      • 111
        18 марта 2022, 13:46
        NikolasM, весь ИИС переносится
  • Ilia Smirnov
    18 марта 2022, 08:32
    Еще добавлю:
    — Я не хочу в Альфу, а к другому брокеру, как сделать?
    — Никак. Сначала в Альфу, потом идите куда хотите. Поручения на перевод мы сейчас не принимаем. Единственная альтернатива — просто отказаться от перевода (уже от меня — что бессмысленно).
  • Дмитрий Данилофф
    18 марта 2022, 08:39
    Есть бумажки VK… их тоже переведут??
    • О, Мой Владыка
      18 марта 2022, 08:50
      Дмитрий Данилофф, читайте внимательно, ответ есть — "все ЦБ у которых ISIN начинается не с RU переносятся". Посмотреть ISIN можно здесь «www.moex.com/msn/stock-instruments»
  • Евгений
    18 марта 2022, 08:46
    А если это ИИС и на нем есть полиметалл?
    • Igor
      18 марта 2022, 08:49
      Евгений, счёт целиком переведу. а вто что будет с денежными средствами на ИИС руб + валюта не понятно совсе. говорят их оставят, но как так если это ИИС?
      • Евгений
        18 марта 2022, 08:51
        Igor, понятно, что ни хрена пока не понятно)
      • Генадий Гимаев
        18 марта 2022, 09:01
        Igor, Иис полностью
        • О, Мой Владыка
          18 марта 2022, 09:28
          Генадий Гимаев, поддерживаю. Любой другой вариант равносилен его досрочному закрытию, соответственно потери всех «плюшек».
      • Профиль удален
        18 марта 2022, 09:40
        Igor, все в ручную делают.
        просто ждать
      • Wolgadeutsche
        18 марта 2022, 10:03
        Igor, мне сказали, если есть валюта на ИИС, то она вместе с активами переведется в Альфу. Но уровень техподдержки ВТБ инвестиции такой себе 
        • Igor
          18 марта 2022, 10:50
          Vitaliy, ага, мне до сих пор не пришла информация о переводе, не было писем и смс. Узнал информацию только с форума).
          • Сергей
            20 марта 2022, 13:54
            Igor, я свое письмо нашел в «Удаленные»
      • deke
        18 марта 2022, 10:31
        Igor, при переносе счета целиком переносится все, нельзя деньги оставить у старого брокера.
  • Turbo Pascal
    18 марта 2022, 09:19
    Меня в альфу направили.
    Это что, надо будет ехать в альфу что-то подписывать и т.п.?

    Мне от всей этой котовасии с ВТБ нужно только одно — всё продать, всё вывести, всё закрыть. И нахер их забыть. Ни у альфы, ни у ВТБ я не останусь.
  • mail22
    18 марта 2022, 09:24
    а что насчёт FXIT

    который торгуется в рублях
    • О, Мой Владыка
      18 марта 2022, 09:25
      mail-22, ещё раз — "все ЦБ у которых ISIN начинается не с RU переносятся". Посмотреть ISIN можно здесь «www.moex.com/msn/stock-instruments»
      • mail22
        20 марта 2022, 14:00
        Дмитрий, т.е. теперь придётся трахаться с двумя брокерами
        • О, Мой Владыка
          21 марта 2022, 05:54
          mail-22, всё верно, если не отказаться, попахивает групповичком)
  • bspbsp
    18 марта 2022, 09:26
    меня с втб в россельхоз переводят. вот вообще непонятный брокер
    • PavelRM
      18 марта 2022, 09:32
      bspbsp, как будто Инвестиционная палата понятный брокер 
    • О, Мой Владыка
      18 марта 2022, 09:37
      bspbsp, а там глядишь сеном да навозом рассчитаются 
    • Эдуард
      18 марта 2022, 09:59
      bspbsp, у меня брок счёт в РСХБ. Из плюсов — вроде низкие тарифы, из минусов — долгие переводы между счетам (брок/расчёт); покупка долларов лотами от 1к; на СПБ вышли только в конце февраля; техподдержка по телефону до войны выходила на связь, потом — только через почту общение, хотя отвечают быстро — в течении суток. Последние 3 недели не было проблем вывести с брок счёта на расчёт рубли и доллары.
    • SinWo
      18 марта 2022, 09:59
      bspbsp, А меня в альфу, хотя я лучше согласился бы на РСХБ, т.к. в банке  есть счет и карта, а в альфе никаких счетов нет.
    • Andy20
      18 марта 2022, 10:03
      bspbsp,

      Это хороший вариант. Брокер сам госбанк, его если надо докапитализтруют.
      • mail22
        20 марта 2022, 14:01
        Andy20, он тоже скоро попадет под санкции
    • dekos
      18 марта 2022, 10:12
      bspbsp, меня тоже, думаю этот привелегия…
      • bspbsp
        18 марта 2022, 12:39
        dekos, да, у меня привилегия в втб
        • dekos
          18 марта 2022, 12:45
          bspbsp, ну тогда все сходится. Префов в РСХБ, а нищебродов альфу :)))
          • bspbsp
            18 марта 2022, 14:59
            dekos, в втб префы это те же нищеброды, но только илитные. толку от их привилегии нет.
            • dekos
              18 марта 2022, 15:46
              bspbsp, ну как же нет? Илита, visa signature и РСХБ вместо альфы. Это не каждому доступно 
              • bspbsp
                18 марта 2022, 15:55
                dekos, а как же помощь на дорогах, в т.ч. и за рубежом?)
                • dekos
                  18 марта 2022, 16:02
                  bspbsp, а еще приорити 
                  • bspbsp
                    18 марта 2022, 16:51
                    dekos, а вот приорити теперь реально бесполезная хрень, где-то читал, что закрывают зоны эти в россии
          • Alyona S
            18 марта 2022, 20:24
            dekos, у меня привилегия, но меня в Альфу.
            • Denis Ko
              19 марта 2022, 16:14
              Alyona S, ну зачем вы все испортили? :)
      • CoffeCore
        18 марта 2022, 12:53
        dekos, и меня в рсхб, тоже привилегия. Вопрос надо ли заново квала получать 🤔
        • dekos
          18 марта 2022, 12:56
          CoffeCore, надо, у каждого брокера свои тараканы квалы. и тесты заново проходить
        • Виталий Маслов
          18 марта 2022, 16:14
          CoffeCore, в РСХБ квал это отдельная история… Даже получив статус, торговать инструментами только для квалов ты не сможешь, например последними выпусками ВДО предназначенными только для квалов. Как мне объяснили — у них нет на данный момент тех. возможности разграничить доступ квал/неквал инструментарий и поэтому залочено для всех.
          И в поддержку топика, я с недавнего времени числюсь аж в приват статусе в ВТБ, но меня решили все равно запихнуть в Альфу. Я конечно перетер эту тему с менеджерами, но на 100% не уверен, что удастся попасть в РСХБ.
  • Ilia Smirnov
    18 марта 2022, 09:27
    Коллеги, а вы понимаете — отсутствие возможности выбора куда наши бумаги переводят это вообще законно? Вот я на поддержку позвонил — они ответить не смогли, мямлят, что «ну санкции и мы переводим» — где-то вообще есть пункт, что мое имущество могут переводить как им хочется?
    • John Smith
      18 марта 2022, 09:40
      От перевода можно отказаться.
      • SinWo
        18 марта 2022, 10:01
        John Smith, И что тогда?
        • John Smith
          18 марта 2022, 10:22
          Бумаги останутся в ВТБ и скорее всего превратятся в тыкву.
    • Профиль удален
      18 марта 2022, 09:42
      Ilia Smirnov, да.
      вопрос законен ли сам перевод? тоже да. кстати, можно отказаться — с понятными последствиями
      а вопрос «обязаны ли мне дать выбор места перевода?» смешон
      • Ilia Smirnov
        18 марта 2022, 10:17
        Авокадо, почему? Вот если бы мне сказали — или перевод, или у нас зависнет и дали возможность выбрать того брокера который я хочу — я бы ваще не вякал. Но тут — «мы месяц ничего не делали, теперь или хрен знает куда переведем за еще месяц, или у нас зависает (тут мы тебе на решение щедро 1 день даем)» — выбор как в south park — между Giant Douche and Turd Sandwich. 
        • Профиль удален
          18 марта 2022, 12:46
          Ilia Smirnov, привет капитализм с неравными условиями.
          только проснулись? он на планете уже 400 лет строится.
    • Ilia Smirnov, вот вы че ерепенитесь, недовольные?
      Вам и так контора бесплатно организует вариант, рабочий вариант, не требующий ваших телодвижений и времени.
      Рассосётся сумятица, найдёте себе альтернативные варианты — скатертью дорожка, насильно никто не удерживает.
      Нет бы спасибо сказать, что ваши проблемы и риски сейчас к минимуму стараются свести. И сомневаюсь, что в договоре брокерского обслуживания прописано, что это брокер обязан делать.
      • Ilia Smirnov
        18 марта 2022, 10:13
        Осторожный спекулянт, я из-за времени. Оно несколько недель займет, то есть — вот я щас к вам приду, возьму не знаю — квартиру, машину, деньги — и скажу «тебе же лучше будет, чего ты ерепенишься, через месяц верну». Это ок? Причем переведу это имущество я фиг знает куда, даже не спрося ок ли Вам.
        Про спасибо — если отвечу что думаю, то по текущим законам буду претендовать на 15 лет :)
      • 111
        18 марта 2022, 13:56
        Осторожный спекулянт, хороший комментарий. Например Совкомбанк просто даёт время на самостоятельный перевод. Не успел — заморозят.
    • master1
      18 марта 2022, 09:46
      Ilia Smirnov, ОПРОС 2. Права собственности на ваши акции после серьёзного кризиса?
      Вчера в 23:19•master1

      smart-lab.ru/mobile/topic/783045/
  • Михаил FarEast
    18 марта 2022, 09:50
    Спасибо аффтору, плюс поставил.
    С плечами не понятно только что сделают
    • SellBuySell
      18 марта 2022, 10:42
      Михаил FarEast, у кого есть плечи, того не переведут никуда.
  • plazma37
    18 марта 2022, 09:53
    у меня не было иностранных папирок, поэтому никуда не переводят, все как было так и осталось, проблем с выводом нету ( рублей). Про валюту да, можно забыть, но ведь можно и у других брокеров купить 
  • Марвин_Инвестор
    18 марта 2022, 10:04
    1. Форму W8BEN нужо заново заполнять у любого брокера куда переехали бумаги. Но сейчас ее точно никто не акцептует (
    2. Перенос бумаг — всеравно не поможет. Я делал перевод 15.03 в БКС. Был вчера там и общался с менеджером БКС, выяснилось все кто подавал поручения и у кого пришли бумаги в БКС, всеравно не могут их продать. Была инфа от депозитрия и евроклира, что хоть запереводитесь бумаги всеравно на холде.
    3. Принудительный перевод поможет только вывести активы из подсанкционного брокера и даст возможность купить новые бумаги и позже эти новые бумаги продать, а то что было до 24.02 -останется мертвым грузом лежать до инструкций от депозитария.
    4. Тиньков тоже предупреждает что перевод бумаг от ВТБ к нему, не дает возможность их продать.
    • deke
      18 марта 2022, 10:40
      Марвин_Инвестор, а как евроклир связан с американскими акциями?
      • Марвин_Инвестор
        18 марта 2022, 11:04
        deke, мне тоже это интересно. Но факт остается фактом, иностранные акции переехавшие из ВТБ до 15.03 у другого брокера не доступны к продаже. Инфа от манагера БКС который уже столкнулся с такой проблемой, причем они сами пока не знают что делать с такими бумагами. И от друзей в Тиньке. Про Финам, ФридомФинанс, Атон и др. брокеров не в курсе думаю у них такая же подстава.
        • deke
          18 марта 2022, 11:06
          Марвин_Инвестор, какие именно иностранные акции? Те что в рублях на ММВБ или те что в долларах на СПБ? Депозитарии разные.

          • Марвин_Инвестор
            18 марта 2022, 11:07
            deke, те что в $ на СПБ
            • deke
              18 марта 2022, 11:10
              Марвин_Инвестор, я не настолько сильно углублялся, но акции на СПБ хранятся в депозитарии Бест Эффортс. Снаружи не видно какому брокеру они принадлежат. Как их могут заморозить?
              • Марвин_Инвестор
                18 марта 2022, 11:13
                deke, видимо не важно что они в БЭБ, т.к. торги по ним так или иначе идут через вышестоящий депозитарий котрым и является евроклир. В этом и проблема. Писал коммент от РБК где от ВТБ представители писали почему так.
                • deke
                  18 марта 2022, 11:22
                  Марвин_Инвестор, как тогда другие брокеры торгуют? Им евроклир не мешает?
          • Марвин_Инвестор
            18 марта 2022, 11:08
            deke, Представитель брокера пояснил, что причина — в нарушении инфраструктуры финансового рынка в целом: «Национальный расчетный депозитарий (НРД) имеет счет в Euroclear, глобальном депозитарии, где хранятся иностранные бумаги. Сейчас бумаги иностранных компаний находятся в периметре НРД, их можно будет переводить между разными брокерами, но не продать».

            Подробнее на РБК:
            quote.rbc.ru/news/article/622b694a9a7947fa1cb7020c
            • deke
              18 марта 2022, 11:21
              Марвин_Инвестор, эти два барана на РБК говорили что вообще торговать на СПБ нельзя, пока Тиньков им не сказал что все работает.
              Противоречия в последнем предложении не видите? Бумаги можно перевести, но нельзя продать?
              • Марвин_Инвестор
                18 марта 2022, 11:24
                deke, бля я же говорю что общался вчера с манагером в БКС потому что к ним перевожу бумаги. И она говорит что нихера нельзя продать, потмоу что уже до меня куча народа перевело бумаги к ним и они залочены. Такая же херня в тиньке. Ссылку на РБК я дал для инфы почему акции лочатся. Даже тут на смартлабике народ пишет что продать не может. Все это п-ц.
                • deke
                  18 марта 2022, 11:48
                  Марвин_Инвестор, разве кто-то уже перевел бумаги и пробовал продать?
                  • Марвин_Инвестор
                    18 марта 2022, 13:11
                    deke, да и непрокатило. Теперь уже понятно почему (
                    • deke
                      18 марта 2022, 13:38
                      Марвин_Инвестор, у кого, где почитать? 
                      Еще раз поискал — Евроклир не дает проводить операции с еврооблигациями, ценными бумагами с расчетами в евро, ценными бумагами компаний с листингом на Лондонской фондовой бирже, бумагами российских компаний с листингом в США. Еще он не позволяет перевести иностранные бумаги между ММВБ и СПБ. 
                      На движение ценных бумаг внутри СПБ он никак не влияет.
                      Где-то нам врут.


                      • Марвин_Инвестор
                        18 марта 2022, 13:56
                        deke, см здесь ответ от бкс

                        В связи с ограничениями использования ценных бумагах иностранных эмитентов, которые переводятся участниками торгов и клиринга неторговыми поручениями между субсчетами депо внутри ПАО «Бест Эффортс Банк» (расчетный депозитарий СПБ Биржи), такие ценные бумаги не будут доступны для заключения сделок на продажу в связи с решениями, принятыми международной системой расчетов Euroclear. После возобновления обработки поручений в Euroclear ценные бумаги станут доступны для заключения сделок на продажу. 

                        Ссылка для более подробного ознакомления: Current status on our link with Russia — Euroclear

                        БКС Мир Инвестиций
                        • deke
                          18 марта 2022, 14:11
                          Марвин_Инвестор, я вижу что они пишут, но не вижу обоснований. Евроклир не может влиять на переводы внутри депозитария БЭБ. Я могу продать бумаги в Альфе и купить в Тинькофф — значит переводы между субсчетами возможны. После перевода из ВТБ в Альфу у бумаги нет никакой пометки, что она под санкциями. 
                          Теперь идем на сайт евроклира и там тоже нет запрета на внутренние переводы. Запрещены операции только в рублях!
                          Кто-то пытается свои косяки списать на санкции, иного объяснения я не вижу.

                          • Марвин_Инвестор
                            18 марта 2022, 14:17
                            deke, спорть не буду, пока поверю манагерам которые в бкс мне налгядно указали на проблемы с продажей акций переведенных к ним из ВТБ.
                            Поэтому пока пусть ВТБ переводит куда хочет. Если в Альфу то хз, мне не нравится их сервис, особенно кидалово с В8БЕН. Но если в Альфе можно будет продать то отлично. Я бы лучше позиции придержал продавать пока не хочу.
                            • Михаил FarEast
                              18 марта 2022, 17:33
                              Марвин_Инвестор, точно, у этих упырей в альфе даже форма 8 не работает
                              • deke
                                18 марта 2022, 22:06
                                Михаил FarEast, а как же я торгую, если она не работает?
                                • Михаил FarEast
                                  19 марта 2022, 00:01
                                  deke, w8  это не про торговлю, а про налогообложение дивидендов от иностранных компаний. 
                                  • deke
                                    19 марта 2022, 00:11
                                    Михаил FarEast, вы видимо не в курсе происходящего.
                                    Без w8ben вам торговать вообще не дадут иностранными бумагами в Альфе. Когда старая закончилась мне сразу заблокировали торги и 2 дня ждал пока новую оформят.

                                    Налогообложение дивидендов такое же как у всех — 10%, в прошлом году еще сделали.
                                    • Михаил FarEast
                                      19 марта 2022, 00:15
                                      deke, ну значит не знал про такие детали в альфе. 
                                      Теперь буду знать и скоро сам проверю.
                                      Какие ещё плюсы/минусы в альфе?
                                      • deke
                                        19 марта 2022, 00:37
                                        Михаил FarEast, главный плюс — заявки можно выставить на месяц вперед
                                        главный минус — глючный терминал для десктопа и торги на СПБ заканчиваются в 12:00, а не в 01:45
                                        • Михаил FarEast
                                          19 марта 2022, 00:50
                                          deke, торговля через Квик, мобильное приложение и личный кабинет возможна?
                                          Как это было в ВТБ реализовано.
                                          • deke
                                            19 марта 2022, 10:33
                                            Михаил FarEast, Квик есть, но там все урезано, нет СПБ биржи.
                                            Мобильное приложение нормальное. В Личном кабинете торгов нет, отчеты нормально сделаны.
                            • deke
                              18 марта 2022, 22:04
                              Марвин_Инвестор, что за кидалово в формой w8?
                              • Марвин_Инвестор
                                21 марта 2022, 10:56
                                deke, в том что те кто такую форму подписали все равно получают дивы с вычетом -30%
                                • deke
                                  21 марта 2022, 14:27
                                  Марвин_Инвестор, у все устаревшая информация. Давно уже 10% как у всех.
    • Александр Панкратов
      22 марта 2022, 11:25
      Марвин_Инвестор, вот вот, я бы пережил заморозки Яндекс и ВК, все равно ливов от их нет, но лучше бы остался у ВТБ, чем меня перевели бы в Альфа Банк. Причем ближайший офис в Иваново, что в 80+ км от меня! А ВТБ хотя бы в Кинешме, это 35 км от меня. Есть разница. И да, смс с отказом отправлял, но толку НЕТ, все равно переводят. Причем ИИС пустой, я только с брокерского инвестировал.
      И ведь наверняка скажут езжай заключать договор с Альфа. Мне же делать нечего, как по банкам шататься в 21 то веке. Нафига я биометрию делал тогда. Вот подкинули заботы.
      • Александр Панкратов
        22 марта 2022, 11:40
        Походу весь портфель будут переносить, ИИС у меня пустой, все бумаги на брокерском. Но переводят весь портфель, ру и оффшорные Яндекс и ВК.
  • Optimistic Capital
    18 марта 2022, 10:05
    При переводе налог как при продаже акций не начислят?
    • Марвин_Инвестор
      18 марта 2022, 11:05
      Optimistic Capital, нет, но если потом будешь продавать нужно взять выписку депозитарную ВТБ что бы тебе позиции перевели с той ценой по которой ты  их там покупал, а иначе налог с продажи возьмут.
  • Wolgadeutsche
    18 марта 2022, 10:07
     "— что с фондами иностранных бумаг купленных в рублях и российскими ЦБ с регистрацией в офшорах(Х5, РусАгро, полиметалл)? — все ЦБ у которых ISIN начинается не с RU переносятся."

    Немного не верно — переносится ВЕСЬ счет если есть хоть одна бумага с ISIN начинающимся не на RU. Касается и ИИС и обычного БС. По крайней мере мне так в поддержке сказали.

    Или опять наипали с инфой?)
    • kobah
      18 марта 2022, 10:28
      Vitaliy, прям при мне менеджер поменял показания с переноса всего портфеля на перенос только иностранных бумаг, позвонив менеджеру постарше. Я думаю будут переносить только иностранные бумаги (ИИС полностью).
      • Wolgadeutsche
        18 марта 2022, 10:33
        Вообще не удивлен))
      • Дима Васильев
        18 марта 2022, 10:37
        kobah, Тоже самое сказали, звонил минут 15 назад. 
        • Wolgadeutsche
          18 марта 2022, 12:09
          Дмитрий Васильев, перезвонил им только что. Сказали так — иис перевоидтся полностью, с обычного БС только активы западных эмитентов, остальные остаются в втб.
  • HYG1978
    18 марта 2022, 10:07
    Плюс
    • Константин К
      18 марта 2022, 11:29
      Юргинец Юргинский, мне пришло такое смс сегодня в 00:23
    • 3V
      18 марта 2022, 22:07
      Юргинец Юргинский, мне пришло в 20:19:26.
      Увидел сейчас (в 22:06).
      Лол. Меньше 2-х часов на принятие решения.
  • Numizmat
    18 марта 2022, 12:59
  • Наталья
    18 марта 2022, 13:12
    Пришло смс, что в Альфу направили. У меня счет то крохи. Ну пусть, так сохраннее будет, если тарифы с ВТБ перенесут, как обещают — останусь в Альфе.
  • Саша Тимофеев
    18 марта 2022, 21:03
    И что получается, будет два БС в ВТБ и альфе? Так можно разве?
  • Nastya
    18 марта 2022, 23:57
    а в альфе еще 15 рублей берут за подключение возможности работать на срочном рынке. 
  • Nastya
    19 марта 2022, 00:29
     ой, 150, а не 15

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн