Диалог с техподдержкой ВТБ по переносу брокерских счётов в Альфу
Из диалога с техподдержкой ВТБ:
— Данная мера (по переносу ЦБ к другому брокеру) является временным решением? -Нет.
— т.е. возможность работы в виде субброкерского обслуживания(как посредник) или прочие тех.решения не рассматриваются? — нет.
— переносятся только иностранные ЦБ? — да.
— что с фондами иностранных бумаг купленных в рублях и российскими ЦБ с регистрацией в офшорах(Х5, РусАгро, полиметалл)? — все ЦБ у которых ISIN начинается не с RU переносятся.
— что будет с денежными средствами в иностранной валюте? — все денежные средства остаются.
— как будет учитываться налоговая база, лдв и прочее? — перевод производится в соответствии со счетом-депо. соответственно всё сохраняется.
— что будет с подвисшими дивидендными выплатами (срок с 24.02.2022 по дату поступления ЦБ новому брокеру)? — в соответствии с датой закрытия реестра(отсечки). у какого брокера будет бумаги в этот момент у того и ждать.
— что будет с образовавшейся налоговой базой за текущий год? (спишется при переносе ЦБ или по обычным правилам: при выводе денежных средств или на конец года) — все в обычном режиме.
— форма w8ben? (информация передастся или необходимо заново заполнять) — информации пока нет.
Еще добавлю:
— Я не хочу в Альфу, а к другому брокеру, как сделать?
— Никак. Сначала в Альфу, потом идите куда хотите. Поручения на перевод мы сейчас не принимаем. Единственная альтернатива — просто отказаться от перевода (уже от меня — что бессмысленно).
Дмитрий Данилофф, читайте внимательно, ответ есть — "все ЦБ у которых ISIN начинается не с RU переносятся". Посмотреть ISIN можно здесь «www.moex.com/msn/stock-instruments»
Евгений, счёт целиком переведу. а вто что будет с денежными средствами на ИИС руб + валюта не понятно совсе. говорят их оставят, но как так если это ИИС?
bspbsp, у меня брок счёт в РСХБ. Из плюсов — вроде низкие тарифы, из минусов — долгие переводы между счетам (брок/расчёт); покупка долларов лотами от 1к; на СПБ вышли только в конце февраля; техподдержка по телефону до войны выходила на связь, потом — только через почту общение, хотя отвечают быстро — в течении суток. Последние 3 недели не было проблем вывести с брок счёта на расчёт рубли и доллары.
CoffeCore, в РСХБ квал это отдельная история… Даже получив статус, торговать инструментами только для квалов ты не сможешь, например последними выпусками ВДО предназначенными только для квалов. Как мне объяснили — у них нет на данный момент тех. возможности разграничить доступ квал/неквал инструментарий и поэтому залочено для всех.
И в поддержку топика, я с недавнего времени числюсь аж в приват статусе в ВТБ, но меня решили все равно запихнуть в Альфу. Я конечно перетер эту тему с менеджерами, но на 100% не уверен, что удастся попасть в РСХБ.
Коллеги, а вы понимаете — отсутствие возможности выбора куда наши бумаги переводят это вообще законно? Вот я на поддержку позвонил — они ответить не смогли, мямлят, что «ну санкции и мы переводим» — где-то вообще есть пункт, что мое имущество могут переводить как им хочется?
Ilia Smirnov, да.
вопрос законен ли сам перевод? тоже да. кстати, можно отказаться — с понятными последствиями
а вопрос «обязаны ли мне дать выбор места перевода?» смешон
Авокадо, почему? Вот если бы мне сказали — или перевод, или у нас зависнет и дали возможность выбрать того брокера который я хочу — я бы ваще не вякал. Но тут — «мы месяц ничего не делали, теперь или хрен знает куда переведем за еще месяц, или у нас зависает (тут мы тебе на решение щедро 1 день даем)» — выбор как в south park — между Giant Douche and Turd Sandwich.
Ilia Smirnov, вот вы че ерепенитесь, недовольные?
Вам и так контора бесплатно организует вариант, рабочий вариант, не требующий ваших телодвижений и времени.
Рассосётся сумятица, найдёте себе альтернативные варианты — скатертью дорожка, насильно никто не удерживает.
Нет бы спасибо сказать, что ваши проблемы и риски сейчас к минимуму стараются свести. И сомневаюсь, что в договоре брокерского обслуживания прописано, что это брокер обязан делать.
Осторожный спекулянт, я из-за времени. Оно несколько недель займет, то есть — вот я щас к вам приду, возьму не знаю — квартиру, машину, деньги — и скажу «тебе же лучше будет, чего ты ерепенишься, через месяц верну». Это ок? Причем переведу это имущество я фиг знает куда, даже не спрося ок ли Вам.
Про спасибо — если отвечу что думаю, то по текущим законам буду претендовать на 15 лет :)
у меня не было иностранных папирок, поэтому никуда не переводят, все как было так и осталось, проблем с выводом нету ( рублей). Про валюту да, можно забыть, но ведь можно и у других брокеров купить
1. Форму W8BEN нужо заново заполнять у любого брокера куда переехали бумаги. Но сейчас ее точно никто не акцептует (
2. Перенос бумаг — всеравно не поможет. Я делал перевод 15.03 в БКС. Был вчера там и общался с менеджером БКС, выяснилось все кто подавал поручения и у кого пришли бумаги в БКС, всеравно не могут их продать. Была инфа от депозитрия и евроклира, что хоть запереводитесь бумаги всеравно на холде.
3. Принудительный перевод поможет только вывести активы из подсанкционного брокера и даст возможность купить новые бумаги и позже эти новые бумаги продать, а то что было до 24.02 -останется мертвым грузом лежать до инструкций от депозитария.
4. Тиньков тоже предупреждает что перевод бумаг от ВТБ к нему, не дает возможность их продать.
deke, мне тоже это интересно. Но факт остается фактом, иностранные акции переехавшие из ВТБ до 15.03 у другого брокера не доступны к продаже. Инфа от манагера БКС который уже столкнулся с такой проблемой, причем они сами пока не знают что делать с такими бумагами. И от друзей в Тиньке. Про Финам, ФридомФинанс, Атон и др. брокеров не в курсе думаю у них такая же подстава.
Марвин_Инвестор, я не настолько сильно углублялся, но акции на СПБ хранятся в депозитарии Бест Эффортс. Снаружи не видно какому брокеру они принадлежат. Как их могут заморозить?
deke, видимо не важно что они в БЭБ, т.к. торги по ним так или иначе идут через вышестоящий депозитарий котрым и является евроклир. В этом и проблема. Писал коммент от РБК где от ВТБ представители писали почему так.
deke, Представитель брокера пояснил, что причина — в нарушении инфраструктуры финансового рынка в целом: «Национальный расчетный депозитарий (НРД) имеет счет в Euroclear, глобальном депозитарии, где хранятся иностранные бумаги. Сейчас бумаги иностранных компаний находятся в периметре НРД, их можно будет переводить между разными брокерами, но не продать».
Марвин_Инвестор, эти два барана на РБК говорили что вообще торговать на СПБ нельзя, пока Тиньков им не сказал что все работает.
Противоречия в последнем предложении не видите? Бумаги можно перевести, но нельзя продать?
deke, бля я же говорю что общался вчера с манагером в БКС потому что к ним перевожу бумаги. И она говорит что нихера нельзя продать, потмоу что уже до меня куча народа перевело бумаги к ним и они залочены. Такая же херня в тиньке. Ссылку на РБК я дал для инфы почему акции лочатся. Даже тут на смартлабике народ пишет что продать не может. Все это п-ц.
Марвин_Инвестор, у кого, где почитать?
Еще раз поискал — Евроклир не дает проводить операции с еврооблигациями, ценными бумагами с расчетами в евро, ценными бумагами компаний с листингом на Лондонской фондовой бирже, бумагами российских компаний с листингом в США. Еще он не позволяет перевести иностранные бумаги между ММВБ и СПБ.
На движение ценных бумаг внутри СПБ он никак не влияет.
Где-то нам врут.
В связи с ограничениями использования ценных бумагах иностранных эмитентов, которые переводятся участниками торгов и клиринга неторговыми поручениями между субсчетами депо внутри ПАО «Бест Эффортс Банк» (расчетный депозитарий СПБ Биржи), такие ценные бумаги не будут доступны для заключения сделок на продажу в связи с решениями, принятыми международной системой расчетов Euroclear. После возобновления обработки поручений в Euroclear ценные бумаги станут доступны для заключения сделок на продажу.
Марвин_Инвестор, я вижу что они пишут, но не вижу обоснований. Евроклир не может влиять на переводы внутри депозитария БЭБ. Я могу продать бумаги в Альфе и купить в Тинькофф — значит переводы между субсчетами возможны. После перевода из ВТБ в Альфу у бумаги нет никакой пометки, что она под санкциями.
Теперь идем на сайт евроклира и там тоже нет запрета на внутренние переводы. Запрещены операции только в рублях!
Кто-то пытается свои косяки списать на санкции, иного объяснения я не вижу.
deke, спорть не буду, пока поверю манагерам которые в бкс мне налгядно указали на проблемы с продажей акций переведенных к ним из ВТБ.
Поэтому пока пусть ВТБ переводит куда хочет. Если в Альфу то хз, мне не нравится их сервис, особенно кидалово с В8БЕН. Но если в Альфе можно будет продать то отлично. Я бы лучше позиции придержал продавать пока не хочу.
Михаил FarEast, вы видимо не в курсе происходящего.
Без w8ben вам торговать вообще не дадут иностранными бумагами в Альфе. Когда старая закончилась мне сразу заблокировали торги и 2 дня ждал пока новую оформят.
Налогообложение дивидендов такое же как у всех — 10%, в прошлом году еще сделали.
Михаил FarEast, главный плюс — заявки можно выставить на месяц вперед
главный минус — глючный терминал для десктопа и торги на СПБ заканчиваются в 12:00, а не в 01:45
Марвин_Инвестор, вот вот, я бы пережил заморозки Яндекс и ВК, все равно ливов от их нет, но лучше бы остался у ВТБ, чем меня перевели бы в Альфа Банк. Причем ближайший офис в Иваново, что в 80+ км от меня! А ВТБ хотя бы в Кинешме, это 35 км от меня. Есть разница. И да, смс с отказом отправлял, но толку НЕТ, все равно переводят. Причем ИИС пустой, я только с брокерского инвестировал.
И ведь наверняка скажут езжай заключать договор с Альфа. Мне же делать нечего, как по банкам шататься в 21 то веке. Нафига я биометрию делал тогда. Вот подкинули заботы.
Optimistic Capital, нет, но если потом будешь продавать нужно взять выписку депозитарную ВТБ что бы тебе позиции перевели с той ценой по которой ты их там покупал, а иначе налог с продажи возьмут.
"— что с фондами иностранных бумаг купленных в рублях и российскими ЦБ с регистрацией в офшорах(Х5, РусАгро, полиметалл)? — все ЦБ у которых ISIN начинается не с RU переносятся."
Немного не верно — переносится ВЕСЬ счет если есть хоть одна бумага с ISIN начинающимся не на RU. Касается и ИИС и обычного БС. По крайней мере мне так в поддержке сказали.
Vitaliy, прям при мне менеджер поменял показания с переноса всего портфеля на перенос только иностранных бумаг, позвонив менеджеру постарше. Я думаю будут переносить только иностранные бумаги (ИИС полностью).
Дмитрий Васильев, перезвонил им только что. Сказали так — иис перевоидтся полностью, с обычного БС только активы западных эмитентов, остальные остаются в втб.
Мужики вопрос такой: Кому-нибудь смс с номера 2424 приходило, чтобы в ответ можно было отправить «0» для отказа от перевода? В техподдержке сказали ждите в течении дня должно прийти, якобы слишком много отправлений!!!
Добавлено в Отчёт после публикации показателей на сайте Феско
8
Финансовые и операционные результаты деятельности Транспортной группы FESCO за шесть месяцев 2024 года
30 августа 2024
Трансп...
Витя, да вы оптимист)
При шухере план такой вижу, называется «полиметал2 несокрушимая свобода» — топ менеджемент переезжает в Казахстан/Армению/«нужное подчеркнуть», где за огромный долг в РФ, п...
Дмитрий Панов, на долгосроке как раз таки не так страшно сидеть в минусах как в ОФЗ, так и в акциях. В будущем все равно отрастет. То же самое для маржинальной торговли. Те кто сидят на долгосроке ...
Дмитрий, так оценивали блумберги когда газ в ЕС стоил 2000 долларов, умножали 10 трлн юзовского месторождения, а сейчас цена 250 долларов т.е. сумма 2-3 трлн. Примерно в 10-15 раз меньше чем РФ пот...
Газпром газораспределение Тверь
Номинал 0,25 руб
178 648 обыкновенных акций
www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=22201&type=1
Капитализация на 30.08.2024г: 1,769 млрд руб
Общий долг...
Polymemal
GLTR
VK
— Я не хочу в Альфу, а к другому брокеру, как сделать?
— Никак. Сначала в Альфу, потом идите куда хотите. Поручения на перевод мы сейчас не принимаем. Единственная альтернатива — просто отказаться от перевода (уже от меня — что бессмысленно).
просто ждать
Это что, надо будет ехать в альфу что-то подписывать и т.п.?
Мне от всей этой котовасии с ВТБ нужно только одно — всё продать, всё вывести, всё закрыть. И нахер их забыть. Ни у альфы, ни у ВТБ я не останусь.
который торгуется в рублях
Это хороший вариант. Брокер сам госбанк, его если надо докапитализтруют.
И в поддержку топика, я с недавнего времени числюсь аж в приват статусе в ВТБ, но меня решили все равно запихнуть в Альфу. Я конечно перетер эту тему с менеджерами, но на 100% не уверен, что удастся попасть в РСХБ.
вопрос законен ли сам перевод? тоже да. кстати, можно отказаться — с понятными последствиями
а вопрос «обязаны ли мне дать выбор места перевода?» смешон
только проснулись? он на планете уже 400 лет строится.
Вам и так контора бесплатно организует вариант, рабочий вариант, не требующий ваших телодвижений и времени.
Рассосётся сумятица, найдёте себе альтернативные варианты — скатертью дорожка, насильно никто не удерживает.
Нет бы спасибо сказать, что ваши проблемы и риски сейчас к минимуму стараются свести. И сомневаюсь, что в договоре брокерского обслуживания прописано, что это брокер обязан делать.
Про спасибо — если отвечу что думаю, то по текущим законам буду претендовать на 15 лет :)
Вчера в 23:19•master1
smart-lab.ru/mobile/topic/783045/
С плечами не понятно только что сделают
2. Перенос бумаг — всеравно не поможет. Я делал перевод 15.03 в БКС. Был вчера там и общался с менеджером БКС, выяснилось все кто подавал поручения и у кого пришли бумаги в БКС, всеравно не могут их продать. Была инфа от депозитрия и евроклира, что хоть запереводитесь бумаги всеравно на холде.
3. Принудительный перевод поможет только вывести активы из подсанкционного брокера и даст возможность купить новые бумаги и позже эти новые бумаги продать, а то что было до 24.02 -останется мертвым грузом лежать до инструкций от депозитария.
4. Тиньков тоже предупреждает что перевод бумаг от ВТБ к нему, не дает возможность их продать.
Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/622b694a9a7947fa1cb7020c
Противоречия в последнем предложении не видите? Бумаги можно перевести, но нельзя продать?
Еще раз поискал — Евроклир не дает проводить операции с еврооблигациями, ценными бумагами с расчетами в евро, ценными бумагами компаний с листингом на Лондонской фондовой бирже, бумагами российских компаний с листингом в США. Еще он не позволяет перевести иностранные бумаги между ММВБ и СПБ.
На движение ценных бумаг внутри СПБ он никак не влияет.
Где-то нам врут.
В связи с ограничениями использования ценных бумагах иностранных эмитентов, которые переводятся участниками торгов и клиринга неторговыми поручениями между субсчетами депо внутри ПАО «Бест Эффортс Банк» (расчетный депозитарий СПБ Биржи), такие ценные бумаги не будут доступны для заключения сделок на продажу в связи с решениями, принятыми международной системой расчетов Euroclear. После возобновления обработки поручений в Euroclear ценные бумаги станут доступны для заключения сделок на продажу.
Ссылка для более подробного ознакомления: Current status on our link with Russia — Euroclear
БКС Мир ИнвестицийТеперь идем на сайт евроклира и там тоже нет запрета на внутренние переводы. Запрещены операции только в рублях!
Кто-то пытается свои косяки списать на санкции, иного объяснения я не вижу.
Поэтому пока пусть ВТБ переводит куда хочет. Если в Альфу то хз, мне не нравится их сервис, особенно кидалово с В8БЕН. Но если в Альфе можно будет продать то отлично. Я бы лучше позиции придержал продавать пока не хочу.
Без w8ben вам торговать вообще не дадут иностранными бумагами в Альфе. Когда старая закончилась мне сразу заблокировали торги и 2 дня ждал пока новую оформят.
Налогообложение дивидендов такое же как у всех — 10%, в прошлом году еще сделали.
Теперь буду знать и скоро сам проверю.
Какие ещё плюсы/минусы в альфе?
главный минус — глючный терминал для десктопа и торги на СПБ заканчиваются в 12:00, а не в 01:45
Как это было в ВТБ реализовано.
Мобильное приложение нормальное. В Личном кабинете торгов нет, отчеты нормально сделаны.
И ведь наверняка скажут езжай заключать договор с Альфа. Мне же делать нечего, как по банкам шататься в 21 то веке. Нафига я биометрию делал тогда. Вот подкинули заботы.
Немного не верно — переносится ВЕСЬ счет если есть хоть одна бумага с ISIN начинающимся не на RU. Касается и ИИС и обычного БС. По крайней мере мне так в поддержке сказали.
Или опять наипали с инфой?)
Увидел сейчас (в 22:06).
Лол. Меньше 2-х часов на принятие решения.
zen.yandex.ru/media/id/5f1809de7c58a838e3daff11/proscai-broker-6234282b38571e0292c304b2